|
objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
kao sto naslov kaze,, kako? samo dva kanala koji su do 0db bacaju na glavnom mixeru cak do 6db pik. ? sta da sam jos dodao kanala islo bi daleko vise?? e to ne kontam kod digitalije , i to bas sebi kazem sad, stvarno ne kontam.
ja sam mislio ako ovamo na kanalima ne prelazi 0db ,, to je to ne treba limiter na masteru i nesto da pokvari snimak, da mu oduzme pola snage itd.. evo slika pa mi objasnite. i sta ustvari onda treba da radim??? na prvom kanalu je drum i bass i napucan do 0db a na drugom solo, gitara , pad isto normalizovan do 0db. znaci ova dva kanala ne klipuju, klipuje jako do 6db kad ta dva kanala sabere na master? jebem ti digitaliju!! http://postimage.org/image/r5hx6yvh1/ |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Mozda je otisao malo vise na gore od ocekivanog (probaj, dodaj jos neki kanal, testiraj, smanji 1. pa 2. naizmenicno...). Ali nece (dobar) limiter narusiti dinamiku do +5 dB...bar kod elektronike :rolleyes: mozes i vise da guras...imam osecaj da i nisam nesto pomogao, vise sam komentarisao :ups:.
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Quote:
elem, to se desava kad nisi dobro naucio sta je 'gain staging'. Ne krivim te puno jer su izmisljanjem te dbFS skale samo pogorsali stanje i uneli konfuziju. I da te pitam nesto - kakva normalizacija?? Zasto sve do 0db gruva? Final mixdown koji je spreman za reprodukciju, pustanje, CD, itd, itd ima nivo koji je na 0dbFS, a ne pojedinacne trake koje treba da se saberu kroz mixer u master fader. I onda se cudis otkud klipovanje... Savet - idi na svaku pojedinacnu traku i smanji input gain na Cubase mixeru da mu peak bude izmedju -18 i -14db. Time ces dobiti dovoljno headroom-a da odradis mix i da ti master fader ne klipuje kad dignes dva kanala..To je osnovna stvar, osnovna:wink::) pozdrav |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
everlast hvala na savetu, jbg vidis to nisam znao!! nema sta.. isprobam odmah to veceras, mislim da sam skontao to gde sta kako :) !! ma ja to onako kad se izenerviram odma jebemu sve sta zajebaje!! hehe
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
skontao sam everlast ono sa GAIN :D jbt pred ocima mi 10 god ja gein nisam ni primetio nego spustao federe level :D ee de sad mi recite nesto drugo,, smem li da ovi svi level faderi ostanu na 0db gde i jesu a da spustam samo gein po potrebi? prednosti mane?? msm lakse mi dva put s tim ,, odma nije nista u piku sto kazete,
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
big bockie ti mislis ja imam vremena za knjige ? :D heheh u zivotu nisam procitao ni jednu niti cu, sam praksa i uho,. ma ja volim par reci jednostavnih, konkretnih, ono radi, ne-radi, moze ne brini i tako :D .. a jos eng, pola reci nemos skontat . ne translatira mi se.
naravno hvala tebi na trazenju sta meni treba!:) |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Svaka čast druže...
:thumbsup: E sad, zbog ostalih samo da kažem da nisu nikakve knjige, već obična wikipedija i još po koji sličan sajt, strana-dve teksta sa dosta slika itd... Engleski (srednjoškolskog nivoa, neophodnog za korišćenje račuara i interneta i slično) je osnovna pretpostavka za bavljenje ovim poslom. Ima nešto "stručnih" izraza, ali kako za njih nema prevoda, većina se tako i nazivaju u "našem" govoru... Praksa i uvo su neophodni i dovoljni u Guči da sviraš npr, ali ako nešto snimaš, igraš se studija itd, "mož' ga jebat'" al' bez OSNOVNIH znanja ne ide, što se vidi iz priloženog, kako je thread i počeo... :banghead: ...pa tek onda praksa i uvo! Niko u avion ne stavlja one silne prekidače jer voli da svetluca... ...neophodno je! Ne može samo "gas-kvačilo-kočnica"... Tako ignorantno odbacivati osnovne stvari... ...to zaista ne razumem, uz sav trud...:cry: I eto, kad se toliko ne poštuje to što se radi, na šta će da liči kad se uradi..? Eto new-wave-a... poz' |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
jebat ga, upravu si ti sto posto, al znas kako je kad nisi ucio engleski u skoli, pa msm ne znam ga citat pravilno, i kad dobijem ovako na eng sve a mislis da je svaka rec vazna ako neku promasis da je nisi skontao sve ostalo pada u vodu. msm znam ja po kompu programima, i skontati kad vise reci procitam odma sta znaci, al kad su preozbiljne stvari gde me sitnica moze zbuniti bolje da ne citam nego da mi neko kaze konkretno na nas jezik, a ako je tesko nas pricati jbg. jedno je hocel neko stvarno ti pomoci ,on ce ti rec na nas jezik fino kulturno sta gde kako ako vidi gde problem, ako nece, hvala i na ostalom. nema veze. da smo se svi rodili i imali para za skolovanje sveg ostalog i ucenje eng jezika bilo bi lepo al nismo. i ja se nikad nist ne ljutim , sam fino pricajmo da razumem.
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Da ne ispadne da drzim bilo ciju stranu, ali svrati do neke vise elektrotehnicke skole ili kakvog faksa istog tipa u kraju. Literature na temu jacine zvuka, decibela, logaritamskih skala itd. ces naci i na nasem jeziku. Jeste sve to suva matematika do zla boga, ali nista bez toga.
Sta ti je konkretno predlozeno da pogledas na temu floating point precision-a (tj. preciznosti kod brojeva u pokretnom zarezu) nisam bas siguran, obzirom da ni profi programeri nece to znati napamet tek tako, veruj mi :) |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
fix3r hehe, u mene u blizini fax najmanje 100km, a visa elektro isto ko zna gde, msm sad ne skontah nisam bas ja pitao nista previse da je to za naucnike, samo kazem dal je bolje ostavit sve federe one level na 0db nek stoje i samo doterivati vsti instrumente sa GAIN na kanalima, ? to pitam, imal razlike pipao njih il gain , msm u cemu je u digitalnom svetu? nekako ulaz mi, to jest taj gain vise lezi, smanjim ja to odma kanal na -10db i tako sve po redu gore dole , umixam, a na kraju na master kanal onda stavim limiter i podignem signal za +6db i jos malo master level da dodje do 0db
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
@ono sto je big bocky hteo da kaze u kracoj varijanti 0db + 0db nije jednako 0! Dva signala koja imaju svoj zvucni nivo u zbiru ne mogu da ti daju nikakvu nulu tjst. to sto si ti sabirao nije nivo signala. Signal koji je na 0dB nije signal vec tisina.
Decibeli na mikseru se odnose na pojacanje/slabljenje koje klizacem unosis u signal a njihov stvarni nivo gledas na dB meter. Ako ti je klizac na kanalu na 0db znaci da ce signal proci onakav kakav je usao u kanal bez slabljenja i pojacavanja. Ako je na masteru nula znaci da takodje nece biti slabljenja, te ce se svi kanali sabrati i dati signal odredjene jacine. Ako sam lupio neku glupost nek me iskusniji isprave ali to je manje vise to. |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Brano, evo probaj i sam, stavi u jednu traku neki instrument, kopiraj tu traku,
stavi obe na 0 db, master fader takodje na 0db i vidi gde skace volume na trakama, gde na masteru... U principu, dolazi do sabiranja kada imas vise razlicitih zvukova, al kako se sabiraju, zavisi od medjusobnih faza itd. probaj staviti da vu skace do -6 (ili manje, zavisi od broja kanala) na kanalima da bi ostavio prostor na masteru da se sabere...i bude ispod 0db. |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Quote:
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Quote:
@branoy: Mnogo toga pretpostavljas. Milsim da ce te to dosta kostati u buducnosti. Dok zaista ne savladas osnove mogao bi miks prebaciti nekom drugaru koji to zna da radi a da se ti bavis aranzmanima i pisanjem numera? Najdobronamernije... Ako i dalje budes isao "na uvo" do magicne granice kad pocne da "gruva" ... ne znam sta da ti kazem. |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
muzzy?? pa jel ti mislis da sam ja glup iil tako nesto? ev kad to rece da ja sam se bavim pisanjem nota, a drugi da mixa, to nije strasno, nego pricanje napamet!! a to ne volim, otisao sam na tvoj souncloud i vidio sta radis i kako to zvuci i kakvi su mixevi ti koji "ZNAS"!! pa otidji na moj zadnji link dole soundcloud imas 50 stvari od 1000 jos sto imam u kompu ne okacitih.. cisto da ne mislis da sam glup i ostali koji to pomisle.. poz
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Glup ili ne, to zaista nije tematika i namena ovog foruma! Ajde malo da se setimo nekih osnova: U uzglavlju pise "Pro Audio Forum", sto bi trebalo da ogranicava izlive strasti na profesionalne teme obradjene na profesionalan nacin, po mogucstvu, profesionalnim jezikom, ili makar pismenim, kako ne bi smo poceli da licimo na www.sjebaneoddokonostidomacice.org.
Sramota je da novi clanovi (8308) citaju ovakva sranja (skjuz maj french) na svakih par thread-ova, umesto da vade beleznicu i pisu PROFESIONALNE savete i preporuke. Nije kriv samo onaj koji na kraju pukne, pa napise nesto za ban, nego i onaj koji stalno provocira! A forum definitivno nije niko u miraz nasledio. Ajde malo da se vezba ta kocnica, da ne bi bas svaka nova tema morala da bude zakjucana, a broj clanova nasilno smanjen! Ne zna ni ovde, a ni bilo gde drugo, svako - sve. Topla preporuka, treba biti koristan tamo gde znas, a gde ne znas, malo postovanja ne bi skodilo. Sta se kome svidja je vrlo licna stvar, daleko od teorijske mogucnosti ubedjivanja, a Pro Audio zanat je prvo egzaktna nauka, dakle nista licno - znas ili ne znas, zavisno od toga da li si u stanju da skupis malo ego i prihvatis, naucis, a tek potom, eventualno umetnost, koja nam se svidja ili ne, pun krug! Elem, ni u jednom trenutku ego-triperasenja nisu dobrodosla, a ovo je Pro Audio Forum! |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Quote:
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Branoy momci su u pravu. Ispadamo mi blesavi koji godinama ucimo i idemo u skole, i sad dodjes ti i takorekuci "pljujes" po svemu tome. Ako ti se saveti ne primaju onda brate, uzmi svoje usi pod ruke i trazi dalje po "sluhu" kako si i do sad trazio.
Lepo ti je covek rekao, te neke osnove mora da se znaju, a hvala bogu ima i gde da se procitaju. Ako ne znas za sta sluzi Gain, to ti je kao da hoces da budes mehanicar na automobilima, a ne znas za sta sluzi kvacilo. I osnove, da kad uz jedan postojeci Kanal dodas jos jedan kanal sa istom snagom da ce se signal podici za 6dB, su mnogo bitne. To ti je kao kad hoces dve flase po 1 litru da naspes u jednu praznu flasu od litre, naravno da ce sve poplaviti. Jest da nije u mikseti linearno kao kod flasa i vode, al od prilike tako. Nadam se da ces malo primiti savete, i prestati da se spustas na taj neki "rabijatni" i "napadacki" nivo, jer sa njim neces nista postici. Veliki pozdrav :) |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
pa ne napadam ja nikog, nikad, ja sam trazim odgovor jasan. zamisli odes kod doktora, on zna sta ti treba i kako, al on ti kaze ma imas knjigu s tim lekom pa izuci ga i sam se izleci? kontas. mrzim kad svi beze od konkretnog odgovora nego te upute na 1000 reci da citas, naravno nisam ono bukvalno mislio necu procitat nikad ni jednu msm kad nisam do sad ko zna kad cu, a eng sigurno ne mogu,, na nas jezik nije mrsko nikad.
i kad te clanovi napadnu nemas pojma ovo ona , sam zato sto nikad nisam nesto koristio , tj kraj tog obilazio, i drugacije radio, i vidim postoji i to pa reko da pitam jesam pogresno radio, jel gein bolje smanjivati nego level na kanalu, msm nek on ostane na 0db, ako vec mogu regulisati sa gein i ocel bolje onda sabirati il sta vec, vidis to ne znam. ja sam cujem zvuk i tako radim, al ako sta moze bolje a ja ne znam et pitam. i bezveze dobijem ruzne odgovore, pa shvati i mene odmah u ovim zezama kao pocetnika iako 15 god radim muziku al jbg ,, digitalija,. kad sam na nju presao uvek sam je mrzio.. atari i klavijatura bila zakon, nema ,,uradis 16 kanala midi i nema propadanja zvuka na svih 16 kanala, svi zvuce otvoreno i niko nikog nije pojeo, dok ovde stavim dva kanala i odmah osetim da ovaj drugi smanjuje prvog i potiska ga i ode mi inspiracija za pravit dobar zvuk, a 5 kanala na cubse vsti jos gore i sve gore sto ih vise dodajes,, svi se guraju u snimku,, nema tog kao pre na hardware. zato tu trazim i pitam mozel bolje i sta. |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Jeste sem sto kod doktora platis pregled, a ovde dobijes dzabe savet ako lepo pitas :-)
E pa ovako da ti malo pomognem: Gain nije samo problem "digitalije", on je bio mnogo bitan i u analognoj mikseti. Svaki kanal u mikseti, dal analogni ili digitalni mikser sve jedno, ima svoj ulaz i izlaz. Ulaz u kanal se regulise Gainom a izlaz iz kanala koji ide na master se regulise klizacem (Fader). Da bi jedan kanal zdravo i ispravno radio je MNOGO bitan Gain. Jer ako Gain pretrpas (previse odvrnes), onda ti svi radni stepeni u kanalu pocevsi od EQ, Compressor, AUX itd ne rade optimalno. Pogotovo kod starih analognih mikseta je radni napon bio bitan, jer tranzistori i procesori su mogli samo u jednom opsegu optimalno da rade. A taj radni opseg se podesavao gainom. To ti je kao u automobilu, ako pumpa previse povuce benzina ne valja, kao i kad povuce pre malo, motor ne radi optimalno. Da bi najbolje podesio ulaz sa Gainom imas na miksetama PFL dugme, sa kojim mozes da vidis ulaznu snagu koja ulazi u kanal, cim aktiviras PFL na tom kanalu pokazuje ti VU metar kolika je ulazna snaga u kanal. Na Cubase nema PFL dugme al zato ima funkcija da prebacis VU metre od kanala na ulaznu snagu. Sad je bitno da sa gainom podesis VU metar da imas dovoljno rezerve. E sad kad si namestio gainove, Master pogotovo u Cubase ili bilo koji DAW stavis na 0db, znaci nikako drugo stanje osim 0bB. Sad mozes da miksas kanale, i prati da ti master VU metar ne ode nikad u crveno. Ako si miks postavio i master ti ide u crveno, nikako nemoj master da smanjujes da bi izasao iz crvenog. Jer to ti je znak da ti je sad Master kanal preopterecen kroz pojedinacne kanale. Znaci u tom slucaju grupiras sve kanale i smanjivas ih dok master nebude opet bez preopterecenja. Zvuci malo komplikovano, al je mnogo bitno za zdrav zvuk. Znam da je mnogo posla u Cubaseu kanal po kanal podesiti gain, u tom slucaju ti je najbolje da sve kanale normaliziras (normalise) na -9dB, tako da su ti svi kanali na -9dB u tom slucaju ne moras podesavati Gain jer sa -9dB imas dovoljno rezervi. Toliko o gainu i kanalima. :wink: Pozdrav |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Ne znam cime sam te to toliko uvredio ali sam siguran da ti to ne daje za pravo da mi tako odgovaras.
Moj odgovor na ovu temu nije bio iz namere da te provociram. Mnoge gluposti koje sam pravio pre nekoliko godina dok sam se i sam oslanjao "na sluh" sam ispravio jer sam jako obracao paznju sta se pise na ovom forumu. Svojim odgovorm sam hteo da pojacam vaznost Big Bocke-evog odgovora gde ti je dao esencijalne informacije u obliku tekstova na nekoliko sajtova. Na egleskom su. Pa? Mrzi te da upalis google translate ako nista drugo ili da postavis jos neko pitanje u ovoj temi i time resis sebi dileme zauvek? Tvoj problem druze. Nigde nisam napisao da ja "znam" a da si ti duduk. Svojim stavom (i upornim izbegavanjem koriscenja osnovnih znakova interpunkcije) potvrdjujes sve ono sto si i sam naveo u tvom odgovoru meni. Nazalost forum nema "ignore" listu (ili je ja ne vidim) te cu ti samo reci da samo tebi sluzi na cast to da potezes temu koliko godina se bavis ovim poslom i koliko numera imas u steku koje nisi okacio na svoj soundcloud a da i dalje postavljas pitanja kakva postavljas. Poz! |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
1 Attachment(s)
Quote:
:thumbsup: |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Jesam na ignore? :D
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Quote:
Ne, kah, ovaj, hhkmmm, samo ti pokazujem proceduru...hkmm... :D |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Branoy, smiri strasti, zaista se bespotrebno zestis...
U skladu sa tvojim pitanjem su drugi i dali takve savjete kakve su dali... Imas sluha, talenta, ocigledno... Samo malo jos oko teorije i u kompletu si! |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Posle eksperimentisanja, najbolje je procitati -jer mozes da procitas opet ako ti nije jasno a i siguran si da Zika, Pera ili Laza nije nesto MALO promenio / pogresio / lose prepricao od onog sto mu je opet neko treci rekao...na kraju ispadne belaj !!!
Inace, preslusao sam prvu stranu tvog Soundclouda i nista tu ne kaze da li si glup ili nisi...samo se cuje da imas jos da ucis. Samo opusteno - da podsetim da kad sam ja pocinjao nije bilo ni interneta ni mobilnih a bogami ni kompjutera i opet smo nekako sami naucili da koristimo za ono vreme jako zajebane (i nelogicne) sequencere i instrumente i uspeli smo da ih nekako sinhronizujemo (sami pravili sync box itd....) SVE BEZ FORUMA I SAVETA !!! nema brzanja..znas onu staru "sve sto je brzo je kuso!" Za sta nemas vremena? Zuris negde...isto tako za pesme..bolje jedna dobro odradjena pesma nego 20 polu zavrsenih... |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
ma naravno, ne zurim bre nigde , aa to net, isto smo , i ja sam 95god kad ni modema nije bilo na atari, klave i sve to, ma mozgam ja , polako, al vidis dodje neka stvar koju nisam video 20god u cubesu a u njoj sam od onih atari verzija , GEIN!! nemos verovat et!! jbg kad je povis kanala i ne primetim ga, jer fakticki onaj tockic ne mozes okretati nego moras rucno kraj njeg upisati koliko zelis, i odma me on zainteresovao da vidim jel bolje moze sta s njim .. i stvarno nikad se ja ni zasta ne nerviram , neopterecujem, u mene ti je ma jebes sve, polako, bice, i tako to,, ako moze moze nesto ako ne,. jbg.. itd.. al volim kad nesto novo vidim odma otic u detalj to istrazit i da vidim sta je i kako.. tako no problem!! :)
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Quote:
Quote:
Ili si, mozda, snimao klavijaturu na visekanalni magnetofon (koji je kostao kao 20-30 danasnjih PC-a), ili si sinhronizovao Atari sa trakasem pomocu SMPT-ja (Midex+)? I da je tako bilo, opet si morao naici na problem sabiranja kanala i na problem "gaina" jer ti je bio neophodan dobar (skup) analogni mikser (i bar po jedan dobar hardverski efekt procesor i kompresor-limiter, plus master magnetofon ili DAT da bi imao na sta da snimis svoj "masterpiece"). Naravno, sve ovo je, osim debelog ulaganja novca, trazilo i debelo ulaganje znanja (opet se vracam na knjigu).Danas je sve mnogo jednostavnije, "jeftinije" i lakse, ali zato se pojavljuje i more "studija", "arnzera", "producenata" i raznoraznih "strucnjaka" koji sve znaju bolje, a ako vec ne znaju, traze instant savete "kako uraditi ovo da se dobije ono, u par recenica". |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
seller sve to imam sto si nabrojao, i magnetofon i adat isto tad nisam mogao drugacije, prvo nabavljeno i bilo skupo ko djavo. pa kasnije pc. ne vidim cemu volite odma vako ne ljudski pisati, samo bi svadju neku neki ljudi, e to ne volim i nisam nikad, pisi opusteno , ko god tako zeli mozemo do sutra. a ja to mrzim.
|
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Quote:
Netko je ipak trebao staviti bravu za neka razmi?ljanja a i naćin komuniciranja na ovom forumu g.branoy.! |
Re: objasnite mi ovde na slici sabiranje cubase 5
Quote:
za onaj tockic koji ne mozes okretati!?? Začudo (kao i u mnogom opcijama) stavi? strijelicu (kursor) na tockic i on ti javi USE SHIFT!! Necu ti pogodovat i reci "bez ljutnje" jer si ipak zaslu?io da se ljuti? i to...na sebe! Moram ti ipak priznati da tvoja pitanja u mnogim slućajevima su korisna i poućna ..ALI ..nastavak polemike s tvoje strane ipak granići sa dobrim ukusom. Gde je stari dobar SANDROB:D ....on je dobro znao opr?it...:rotfl: |
| All times are GMT +1. The time now is 03:38 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors