Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Audio Software (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Reaper i MIDI (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=41644)

kravadinka 26-05-2012 06:57 PM

Reaper i MIDI
 
Reaper 4 - Pro Tools 10, to je za sada dobitna kombinacija.
Reaper je optimizovan za instrumente kao n?ta do sada, mo?e se potpuno iskopirati workflow, pona?anje i shortcut-i iz PT, plus je Reaper preuzeo dosta napredan i brz MIDI editor iz PT, desni click kao i u PT skoro da ne postoji.
Kasnije import u Pro Tools i mix idu standardno, tu i nema neke dileme.

DaBear 26-05-2012 09:52 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by kravadinka (Post 329107)
Reaper 4 - Pro Tools 10, to je za sada dobitna kombinacija.
Reaper je optimizovan za instrumente kao n?ta do sada, mo?e se potpuno iskopirati workflow, pona?anje i shortcut-i iz PT, plus je Reaper preuzeo dosta napredan i brz MIDI editor iz PT, desni click kao i u PT skoro da ne postoji.
Kasnije import u Pro Tools i mix idu standardno, tu i nema neke dileme.

+10 !! I ja sam od skora "upregao" Reaper-a za virtual instruments..pogotovo one kojih nema u RTAS formatu (Sylenth..na primer!)

milos 30-05-2012 12:36 AM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Logic je jedini sekvencer koji kod mene moze preziveti full opterecenje sa 20 Maschine instanci(radi testiranja) sa 64 buffer size latencom na Apogee Duet interfejsu.
Na PT 9.0.3 ,Live 8.3 i Studio One V 2.0.5 sam probao upola toliko instanci i na 512 buffer size i krcka sve zivo:)

Citao sam sve najbolje o efikasnoti Reapera prilikom pokretanja vise instrumenata i efekata.

fix3r 30-05-2012 09:51 AM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by kravadinka (Post 329107)
Reaper je optimizovan za instrumente kao n?ta do sada

Interesantno... zadnji put kad sam probao demo Reaper-a na Mac-u (pre mozda godinu dana) raspao se sa nesto malo sintova i latencija je bila ocajna u poredjenju sa Logic-om. Brze bolje ga izbrisao. Mozda vredi probati ponovo? (mada ne vidim dobar razlog za prelazak sa Logic-a, ali to je druga tema).

kravadinka 04-06-2012 08:30 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Trebalo bi svakako probati opet, Reaper jeste jednostavan veoma kada je inicijalni setup u pitanju, nema obilnih priprema kao za Pro Tools i ostale gigante, ali mo?da se potkrala neka gre?ka.

Ima dosta mesta na netu i forumima gde se priča za?to Reaper, a ne Pro Tools, Logic, Cubase, treba to malo prelistati.
Generalno, Reaper je jako brz, od samog podizanja, zatvaranja aplikacije, podizanja i zatvaranja projekata, sve je daleko br?e nego bilo koji drugi DAW.
U samom radu je veoma responzivan, svaki click ima svoj odgovor, Logic je tu najgori gde su dugmići i komande veoma mali, njihovo naciljavanje traje mnogo, a sam program je za moj subjektivni osećaj, a i jo? par ljudi sa kojima sam pričao, veoma je trom.
Iako je va?ilo za Reaper da izgleda lo?e i ne tako sređeno kada su u pitanju boje i kontrasti, verzija 4 je dosta dobra, kao i 3 u zavisnosti od navike. Pored toga sada ima mnogo ozbiljnih projekata sa temama i Reaper 4 mo?e izgledati milion svetlosnih godina daleko od pojedinih, postaviću slike dole.
onkretno, ja sam ga namestio da bude kopija Pro Tools-a i to je neki moj način rada, takođe mo?e se napraviti kao bilo koji drugi DAW, Action Menu je izvanredan.
Nema desnog click-a, bar ne kao u Cubase da bi se do?lo do najče?ćih alata, to je veliki plus.
Veoma je stabilan i veoma brzo napreduje, platiti sada 50 Eura za verziju 4, preko 5, pa sve do 5.99 je sramotno ne uraditi. Ja sam ga platio i pre nego sam počeo ozbiljno u njemu raditi.

Istina, nedostaje nekoliko značajnih i manje značajnih opcija, ali ima vremena. Dok AVID re?i osnovne probleme Reaper će ih prestići u nekim bitnim faktorima.
Da ne bude zabune, kupio sam i Pro Tools 10, neke stvari su nezamenjive, ali verujem sve manje i manje.

http://s13.postimage.org/73psleu8z/image.jpg http://s13.postimage.org/6s8c8ndsz/image.jpg http://s13.postimage.org/m287fu9b7/image.jpg

idvi 05-06-2012 01:54 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Reaper????
..ako se uspoređiva sa Cub onda upravo toliko i vrijedi.
Naravno to su moji dojmovi. Dali itko na njemu ozbiljno radio sa MID-jem.
Kad ga uhvati laik ima da mu glava pukne. Napr. midi mixer..nema ?anse da mu
sti?ava? ili pojaćva? traku--valjda treba "dodatno" pode?avanje ali ne stigo?e mi to pokazat jer ga po?aljoh direkt u ko?.:confused:
Jedan naj obićniji "Midi player" kad ga otvori? rade svi parametri u mixeru bez ikakvog pode?avanja..osim IN i Out.A za Cub neću ni govoriti.
Razuverute me.!

kravadinka 05-06-2012 03:03 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Ne može se razuveriti neko ko to ne želi. :wink:
Da bi se shvatila nova platforma, mora se resetovati mozak, a ne ući u rad sa novim okruženjem sa starim navikama.

Ja radim MIDI u Reaper 4 i upravo mu je to glavna namena u mom setup-u.
Poređenje sa Cubase je pomalo neiskusno, jer Cubase je na sceni 15 godina duže i svakako da poseduje neke arhaične MIDI opcije koje će verovatno biti unete u Reaper, a možda i neće.
Poneta sa Reaper-om je da ima samo jednu vrstu trake-kanala, može u isto vreme biti midi, audio, aux, grupa, kako god i na taj način joj se pristupa.

Što se tiče brzine kojom se radi, Cubase je stari dinosaurus sa onim alatom na desnom click-u, to je već odavno prevaziđeno.
Već je bilo reči o ljudima koji prvi put koriste DAW, u tom slučaju Cubase ide u koš a Reaper je prilično logičan, upravo zbog jedne vrste traka, routing-a, izgleda i svih ostalih naprednih funkcija koje ga stavljaju ispred mnogih DAW-ova.

Uvek će postojati ljudi opterećeni cenom, pa će odmah baciti u koš nečiji rad i trud, a neće se ni potruditi da nauče nešto novo, ali zato imamo i 9 puta skuplji Cubase, za one koji hoće 9 puta kvalitetniji proizvod... :wink:

awacs 05-06-2012 03:45 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329538)
Reaper????
..ako se uspoređiva sa Cub onda upravo toliko i vrijedi.
Naravno to su moji dojmovi. Dali itko na njemu ozbiljno radio sa MID-jem.
Kad ga uhvati laik ima da mu glava pukne. Napr. midi mixer..nema ?anse da mu
sti?ava? ili pojaćva? traku--valjda treba "dodatno" pode?avanje ali ne stigo?e mi to pokazat jer ga po?aljoh direkt u ko?.:confused:
Jedan naj obićniji "Midi player" kad ga otvori? rade svi parametri u mixeru bez ikakvog pode?avanja..osim IN i Out.A za Cub neću ni govoriti.
Razuverute me.!

Zna? kako ka?u: "ljubav je slepa". Zaljubljenom čoveku ne mo?e? da objasni? da mu je devojka kurva i da je zanima samo njegov novčanik.

Pozdrav,

Vasa

idvi 05-06-2012 07:15 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Vjerujem da imate pravo..ali samo mi odgovorite:
a) kako da funkcionira midi mixer
b) gdje ubacivat txt u midi zapis i sihronizirat
c) gdje mu je napr. opcija da u list editoru čekiram "even tipes" i itd.
Znaći to su neke osnovne midi postavke..koje su mi pale na pamet.A ono bauljaš i bauljaš i sve ti je kompliciranije. A nisam baš beba..
Slicni programi u rangu Cuba (Cake,Tool, Logic (stari PC) ako si presao sa cuba na njih nisi trebao previše bauljat nekako je sve nadohvat.
Nisam protivnik inovacijama ali ako jedan sistem godinama funkcionira zašto izmišat novo već unaprijedit staro.
Znam da mehaničari kunu i psuju nove serije Merđana i vele da stari tipovi su 1000 puta bolji...jest da je potpuno novija tehnologija ali ona je unazadila Merđana..:(

idvi 05-06-2012 07:25 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Recimo ako trebam neke brze preinake za midi GNMIDI je zakon
i za mene daleko napredniji nego reaper i razumljiviji itd.
Da se razumemo radi se samo o midi editiranju.
Ima nekih stvari koji mi smetaju u Cubu i tra?im adekvatno rije?enje
za midi edit ali do sada nisam prona?ao mu ravnog...na ?alost.

kravadinka 05-06-2012 09:07 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329559)
Nisam protivnik inovacijama ali ako jedan sistem godinama funkcionira za?to izmi?at novo već unaprijedit staro.
Znam da mehaničari kunu i psuju nove serije Merđana i vele da stari tipovi su 1000 puta bolji...jest da je potpuno novija tehnologija ali ona je unazadila Merđana..:(

Sad mi je jasno sa kim pričam. :)
Nije za tebe Reaper u pravu si... :wink:

idvi 07-06-2012 07:59 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by kravadinka (Post 329570)
Sad mi je jasno sa kim pričam. :)
Nije za tebe Reaper u pravu si... :wink:

Dobro Ok..ali ajd majke ti odgovori mi na pitanja..?
Nemoj ovo shvatit kao zeke-peka..stvarno me interesira.
Već kad si shvatio to ?to si shvatio..jednostavno odgovor..jel da?:rolleyes:

kravadinka 08-06-2012 10:40 AM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Ne kažem da je sve novo bolje od onog starijeg, ali ta koncepcija o kojoj ti govoriš mi je poznata iz moje bliže okoline, svi koje znam da tako govore su neznalice i lenštine da sednu i nauče nešto novo što se pred njih stavlja. :wink:
Nisam neki ljubitelj Mercedesa, ali da ih je tehnologija unazadila samo zato što majstor Mika i majstor Žika ne umeju da ga poprave, potpuno je besmisleno.
Ako ništa drugo, Mercedes je u određenim inovacijama uvek prvi i te inovacije danas spašavaju živote ljudima, pre svega pojas na tri mesta kopčanja i tako redom, a reći da je kontejner sa 4 točka bolji od današnjih automobila je ravno ludilu i sa takvim osobama ne vredi pričati. :)

Cubase se odomaćio ovde kao i Golf II 1.6 D kad već pominješ automobile, ne znači da je loš, već da je prvenstveno bio svima dostupan i da su sve svi navikli na tu ideologiju, a onda je zbog toga postao i precenjen pa se slepo veruje i ne razmatra ništa drugo kao opcija.

Ne radim sa GM već skoro petnaest godina i ne mogu ti odgovoriti odmah na neka od tvojih pitanja, ali svakako da si hteo mogao si se raspitati na mesti gde ljudi o tome znaju više, Cockos Forums, Gearslutz i slično. :)
Mogao bih i sam da ti to pronađem za par minuta i postavim linkove, ali nisi zaslužio jer si lenj. ;)

idvi 08-06-2012 11:51 AM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by kravadinka (Post 329676)
Ne kažem da je sve novo bolje od onog starijeg, ali ta koncepcija o kojoj ti govoriš mi je poznata iz moje bliže okoline, svi koje znam da tako govore su neznalice i lenštine da sednu i nauče nešto novo što se pred njih stavlja. :wink:
Nisam neki ljubitelj Mercedesa, ali da ih je tehnologija unazadila samo zato što majstor Mika i majstor Žika ne umeju da ga poprave, potpuno je besmisleno.
Ako ništa drugo, Mercedes je u određenim inovacijama uvek prvi i te inovacije danas spašavaju živote ljudima, pre svega pojas na tri mesta kopčanja i tako redom, a reći da je kontejner sa 4 točka bolji od današnjih automobila je ravno ludilu i sa takvim osobama ne vredi pričati. :)

Cubase se odomaćio ovde kao i Golf II 1.6 D kad već pominješ automobile, ne znači da je loš, već da je prvenstveno bio svima dostupan i da su sve svi navikli na tu ideologiju, a onda je zbog toga postao i precenjen pa se slepo veruje i ne razmatra ništa drugo kao opcija.

Ne radim sa GM već skoro petnaest godina i ne mogu ti odgovoriti odmah na neka od tvojih pitanja, ali svakako da si hteo mogao si se raspitati na mesti gde ljudi o tome znaju više, Cockos Forums, Gearslutz i slično. :)
Mogao bih i sam da ti to pronađem za par minuta i postavim linkove, ali nisi zaslužio jer si lenj. ;)

Oups:confused: odmah na nož jelda:rolleyes: Tek sad vidim da si ok takoje kako ti veliš..nazdravlje!
Moram priznati da me malo iznenadila ovakva žestina od tebe..cemu to?? koji razlog?
Zar samo zato što sam rekao NA pPOČETKU mog razmišljnja da je to MOJE mišljenje.
Bože mili..stvarno svega. Imam osjećaj da neznaš odgovore pa si odlućio se obrušit na mene.:)

awacs 08-06-2012 02:38 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329559)
Vjerujem da imate pravo..ali samo mi odgovorite:
a) kako da funkcionira midi mixer
b) gdje ubacivat txt u midi zapis i sihronizirat
c) gdje mu je napr. opcija da u list editoru čekiram "even tipes" i itd.

RTFM (http://www.reaper.fm/userguide.php):

Crtl+F> MIDI volume
Ctrl+F> lyrics
Ctrl+F> event list

Samo dve stvari da napomenem: Reaper nije ni Cubase ni Pro Tools. A kapiram da je ova tema otvorena zbog ovog poslednjeg softvera koji sam naveo.

S te strane, Kravadinkino pominjanje Reapera ima smisla (pošto korisnicima Pro Toolsa može da olakša borbu sa virtuelnim instrumentima), a tvoje flame-ovanje istog baš i nema. Da ne pominjem to što i nije baš previše potkovano činjenicama (ili makar tvojim ličnim iskustvom, pošto i sam kažeš da si ga "poslao direkt u koš").

Pozdrav,

Vasa

kravadinka 08-06-2012 03:06 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329680)
Oups:confused: odmah na no? jelda:rolleyes: Tek sad vidim da si ok takoje kako ti veli?..nazdravlje!
Moram priznati da me malo iznenadila ovakva ?estina od tebe..cemu to?? koji razlog?
Zar samo zato ?to sam rekao NA pPOČETKU mog razmi?ljnja da je to MOJE mi?ljenje.
Bo?e mili..stvarno svega. Imam osjećaj da nezna? odgovore pa si odlućio se obru?it na mene.:)

Hehe, ne mogu da zamislim da ovi smajliji dr?e neki no?... ;)
Ma opu?teno, ja samo mislim da si malo lenj da potra?i? re?enje, pa ti je onda Reaper kriv i ode pravo u ko?. :)

Inače ba? tako, Pro Tools je kriminalan sa virtualnim instrumentima i Reaper je za sada najbolje re?enje jer se mo?e u velikoj meri klonirati workflow iz Pro Tools-a, a nadam se da će u PT11 to re?iti, priča se da će zbog 64 bit-a morati da pi?u software od starta i da će onda integrisati sve potrebno.
Ipak, mnogi sumnjaju da će AVID uspeti da stigne Cockos i ostale u tom offline printovanju instrumenata i optimizaciji sa njima, ali videćemo.
Ja sam platio desetku iako sam bio protiv toga, pre?li su od bezobraznih na mnogo bezobrazne, ali bilo je nekih poslova, plus svi su mi projekti u PT pa sam tako re?io, uzeću i jedanaesticu i ako do tada ne re?e ova pitanja Reaper će tako elegantno da bude glavni DAW. :)

Moritz 08-06-2012 03:15 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
@Kravadinka samo bih hteo da te ispravim u jednoj tvrdnji ( nekoliko puta ponovljenoj) oko Cubase i desnog klika sa alatima. Ne znam kada si poslednji put radio sa njim ali u C/N vec godinama u nazad imas sve moguce nacine odabiranja edit alata od (omrazenog ti :) ) desnog klika, odabiranja na samoj tastaturi do selektovanja misem na info baru projekta ( kao u PT ili Logic)
Samo htedoh to da dodam, bez namere da skrecem zanimljivu temu ili da pocinjem raspravu :)

Svaki DAW ima prednosti i mane, samo zavisi sta nam je stvar navike a sta zapravo zelimo da postignemo.

awacs 08-06-2012 05:13 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by Moritz (Post 329686)
Svaki DAW ima prednosti i mane, samo zavisi sta nam je stvar navike a sta zapravo zelimo da postignemo.

Samo malo da dosolim to ?to si napisao:

Ogromna većina DAW-ova koji se pominju na Rumskom i sličnim forumima je konfekcija. Tra?iti od Steinberga, Cockosa, AVIDa, Cakewalka, Abletona, FL ili Presonusa da ti re?i svaku situaciju u kojoj će? se eventualno naći je isto kao da uđe? u Benetonovu prodavnicu da tra?i? rudarski ?lem sa lampom.

Pozdrav,

Vasa

idvi 08-06-2012 08:19 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 329683)
RTFM (http://www.reaper.fm/userguide.php):

Crtl+F> MIDI volume
Ctrl+F> lyrics
Ctrl+F> event list

Samo dve stvari da napomenem: Reaper nije ni Cubase ni Pro Tools. A kapiram da je ova tema otvorena zbog ovog poslednjeg softvera koji sam naveo.

S te strane, Kravadinkino pominjanje Reapera ima smisla (po?to korisnicima Pro Toolsa mo?e da olak?a borbu sa virtuelnim instrumentima), a tvoje flame-ovanje istog ba? i nema. Da ne pominjem to ?to i nije ba? previ?e potkovano činjenicama (ili makar tvojim ličnim iskustvom, po?to i sam ka?e? da si ga "poslao direkt u ko?").

Pozdrav,

Vasa

Hvala na obja?njenju:rolleyes: Sad mi je sve jasno ko pekmez..i neću vi?e zadirat u ono ?to ne razumijem..:D Lepo ti se ja dr?im Cubasea i sve ok.:D

kravadinka 08-06-2012 08:26 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Slažem se. Bilo je priče na DUC i Gearslutz o tome, svi su se oni definitivno opredelili za svoj deo kupaca, otuda ta ćutnja o tako lošem performance kada je Pro Tools u pitanju i virtualni instrumenti. Većina ozbiljnih Pro Tools korisnika su mnogo veliki igrači, ne pada im mnogo na pamet da se time zamaraju, ljudi snimaju sve uživo, a pored toga ako se i radi neko komponovanje i aranžiranje to radi neko drugi i to je obično Logic, dakle sve ima svoje, oni znaju ko im donosi najviše novca i kako koriste njihov software.
Problem je što meni Pro Tools odgovara, posebno midi editing koji je sada odličan, a u isto vreme živimo u vremenu i prostoru u kome živimo i moramo se služiti tim virtualnim instrumentima, zato ovolika panika oko toga.

Vezano za Cubase i desni click, što se mene tiče poenta je da se desnom rukom mišem selektuje deo trake-regiona, ili jedna pozicija, a onda levom rukom takođe samo jednim click-om obavi se potrebno, iseče, zalepi, iskopira i tako redom.
Do sada što sam naučio u Steinberg-u, mora da se selektuje alatka, pa onda odradi radnja, pa onda deselektuje alatka i tako sve u nedogled.
Molim te ispravi me ako grešim...

Evo pogledaj ovde na šta mislim:

http://www.youtube.com/watch?v=ZfFLCT11zpU
http://www.youtube.com/watch?v=92Q3q-omZMM

awacs 08-06-2012 08:49 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329693)
...i neću više zadirat u ono što ne razumijem..:D Lepo ti se ja držim Cubasea i sve ok.:D

To si mogao i bez cele ove prdnjave koju si napravio :)

Pozdrav,

Vasa

Moritz 09-06-2012 09:40 AM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by kravadinka (Post 329694)
Sla?em se. Bilo je priče na DUC i Gearslutz o tome, svi su se oni definitivno opredelili za svoj deo kupaca, otuda ta ćutnja o tako lo?em performance kada je Pro Tools u pitanju i virtualni instrumenti. Većina ozbiljnih Pro Tools korisnika su mnogo veliki igrači, ne pada im mnogo na pamet da se time zamaraju, ljudi snimaju sve u?ivo, a pored toga ako se i radi neko komponovanje i aran?iranje to radi neko drugi i to je obično Logic, dakle sve ima svoje, oni znaju ko im donosi najvi?e novca i kako koriste njihov software.
Problem je ?to meni Pro Tools odgovara, posebno midi editing koji je sada odličan, a u isto vreme ?ivimo u vremenu i prostoru u kome ?ivimo i moramo se slu?iti tim virtualnim instrumentima, zato ovolika panika oko toga.

Vezano za Cubase i desni click, ?to se mene tiče poenta je da se desnom rukom mi?em selektuje deo trake-regiona, ili jedna pozicija, a onda levom rukom takođe samo jednim click-om obavi se potrebno, iseče, zalepi, iskopira i tako redom.
Do sada ?to sam naučio u Steinberg-u, mora da se selektuje alatka, pa onda odradi radnja, pa onda deselektuje alatka i tako sve u nedogled.
Molim te ispravi me ako gre?im...

Evo pogledaj ovde na ?ta mislim:

http://www.youtube.com/watch?v=ZfFLCT11zpU
http://www.youtube.com/watch?v=92Q3q-omZMM

Znam na sta mislis, te jeste ranije bio problem ali sada mozes bez kliktanja desnim klikom da selektujes npr. iznad qwerty dela brojevi redom su ti alatke ( to je po defaultu) ali sve to moze da se promeni, ili ako drzis ctrl pa levi klik to je kako i makaze ...itd. Cubase i Nuendo imaju mogucnost ( kao i svi ozbiljni DAW) da se customizuju short-cuts, kao i da se naprave makroi da jednim klikom odradis nekoliko funksija istovremeno.

Kao sto je vec napisano, svako ima svoj nacin rada i prema tome bira sebi bolji DAW ( kao i prema budzetu)

Moritz 09-06-2012 09:41 AM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 329690)
samo malo da dosolim to ?to si napisao:

Ogromna većina daw-ova koji se pominju na rumskom i sličnim forumima je konfekcija. Tra?iti od steinberga, cockosa, avida, cakewalka, abletona, fl ili presonusa da ti re?i svaku situaciju u kojoj će? se eventualno naći je isto kao da uđe? u benetonovu prodavnicu da tra?i? rudarski ?lem sa lampom.

Pozdrav,

vasa

+1

idvi 09-06-2012 10:40 AM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 329697)
To si mogao i bez cele ove prdnjave koju si napravio :)

Pozdrav,

Vasa

:banghead::banghead: Ali ja jo? uvek nisam dobio odgovor kako DA funkcionira
midi mixer:rotfl::rotfl:
Dakle ne KAKO se otvara ..NE kako ga podesit već kako da funkcionira.
Dakle onako poljoprivredno> MIDI mixer kad mu pomićem one gumbiće gore dolje..ne trza ..ne ?ljaka..ne reagira. Za?to?? Jedno tri puta sam install i deinstal ćisto da sebe zaj.... ali nič.:wink::rolleyes:
To je bila poanta:da:

kravadinka 09-06-2012 11:22 AM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Dobro, hajde sada lepo i polako objasni mi tačno šta želiš da postigneš, ali molim te budi jasniji da bih mogao da ti pomognem. :)

@Moritz
Sad su svi tu negde sa cenom, malo previše to sada košta kad se pogleda Reaper, osim nekih nedostataka koje ljudi iz Cockos-a jako brzo rešavaju i slušaju korisnike, zaista nema razloga davati 10 puta više za Pro Tools ili Cubase.
Znam da je kod nas malo patološka situacija pa kad se kaže Cubase svi misle da je free pa je to jako bitan faktor u ovakvim pričama, ali ako ćemo o realnosti gde se software plaća kao i svaki drugi proizvod, ljud u spoljnom svetui definitivno mnogo razmišljaju pre nego donesu odluku.
Znam da nije baš za ponos, ali ja sam platio i Pro Tools 10 i Reaper, Redmatica Keymap Pro kao vrhunski software, nadam se da će jednog dana sve u mom kompjuteru biti plaćeno.

awacs 09-06-2012 12:50 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Čovek verovatno hoće standardne MIDI kontrole (Volume, Pan, trt-mrt) na kanalu. Insert FX >> VST >> ReaControlMIDI (Cockos). Pa Enable sve šta hoće, pa tako redom... Ne znam šta tu ima da "ne funkcionira", osim ako nije dobro podešeno (ili nije Enable-ovano)? Makar mene sa Kontaktom nije zezalo sad kad sam probao (pošto inače ne koristim MIDI Volume, Pan i tako to...)

Sad, da li je to "komforno" i user friendly"? Pa naravno da nije, ali to je cena ideje da svaki kanal može da bude i STEREO i MONO i audio i MIDI i Instrument Track i FX Return i Folder i to u isto vreme, da sve može da se šalje svuda i da kontroliše bilo šta. Odnosno, to je cena softvera koji nije baš čista "konfekcija".

Uostalom, zašto je toliko teško napraviti Template pa krenuti od njega? A kome je teško i navikao je na nešto drugo, pa ko mu brani da radi u tom programu na koji je navikao??? Šta mu je sad Cockos kriv što ne razmišlja isto kao on???

Pozdrav,

Vasa

kravadinka 09-06-2012 04:39 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Da, da, vidiš nisam to nikad koristio na taj način, taj midi mixer je veoma neprecizan, ima pokret od 1 do 127 i ne može da se poredi sa audio mixerom kad su sitni pomeraji u pitanju, što je i logično, ako simuliramo violinistu, odakle njemu na violini Pan i Volume, ima čovek Expression i to je to, kasnije kao i u realnom svetu sve na mixeru. A Expression se svakako programira...

Aj sad ovako, ja na svaki kanal stavljam novi Kontakt i sve ostale multi instrumente pa ne znam, ali zar Reaper mixer ne šalje i ne prima midi kanale takođe, šta se dešava ako se na osam kanala svira midi i svi se šalju na deveti u Kontakt multikanalno, jel to čovek reče da mu ne radi?
Nisam kod kuće pa ne mogu sam da probam.
Inače ReaControl je vrlo lepo rešenje, prvi plugin u lancu, sa njim se sve lepo kontroliše, nije baš i da nije elegantno.

Kad smo kod elegancije i navike, tražim da transponujem sve kanale odjednom i posle sat vremena traženja alata za to pritisnem Shift+0 i automatski svi kanali odu gore za polustepen, midi, audio, šta god. Nakon toga (kod mene) Shift+Alt+3 za Consolidate i to je ro.
Brain reset before starting a new DAW!

awacs 09-06-2012 05:27 PM

Reaper i MIDI
 
Otvaram novu temu da vi?e ne bismo off-topicovali u onoj drugoj. U to ime ne bi bilo lo?e da moderatori prebace tamo?nje off-topic postove ovamo (i da ih izedituju).

Quote:

Originally Posted by kravadinka (Post 329723)
Aj sad ovako, ja na svaki kanal stavljam novi Kontakt i sve ostale multi instrumente pa ne znam, ali zar Reaper mixer ne ?alje i ne prima midi kanale takođe, ?ta se de?ava ako se na osam kanala svira midi i svi se ?alju na deveti u Kontakt multikanalno, jel to čovek reče da mu ne radi?

Pa vidi?, sad ni ja nisam načisto ?ta mu ne radi, valjda će nam objasniti. Iskreno se nadam da se nije naljutio ili pomislio da neko ima ne?to protiv njega.

Inače, mo?e da se radi tako kako ti radi?, mo?e i "tradicionalno" (MIDI Track + Instrument track). U ovom drugom slučaju MIDI se ?alje preko SEND-a, i naravno xyz MIDI trackova mo?e da se ?alje u isti VSTi. Dobra stvar (za koju nisam siguran da je moguća u PT i Steinbergu) je ?to istim MIDI trackom mo?e? simultano da kontroli?e? vi?e virtuelnih instrumenata (samo kreira? nove sendove na tom MIDI tracku).

Quote:

Originally Posted by kravadinka (Post 329723)
Brain reset before starting a new DAW!

Ja?ta!!! Ko nije spreman na reset verovatno mu novi softver i nije toliko nu?an.

Pozdrav,

Vasa

idvi 09-06-2012 07:41 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Da nebih govorio ovako u vjetar..moram ga instalirat pa ću da
onda da korak po korak objasnim ?to me nervira kod njega.
Ili ću se posramit svoje rasprave:D..na tu temu..ili kolege koji me
smatraju početnikom koji i nezna ?ta trabunja:rolleyes:
Makar mislim da sam vrlo jasan..bar mislim..jer da se pročita moj prvi post u ovoj temi (ili drugi) svatilo bi se da pomalo ironiziram. Za?to?
Pa pobogu naveo sam da otvori bez vezne soft midi editore pa i playere i ako imaju "klasičn"i midi MIDI mixer rade od prve...a u njega NE.
Vjerujem da ne treba navodit koji je to "klasični" mixer.
ALI...moram popnovit gradivo pa ću da javim.:da::wink:

kravadinka 09-06-2012 10:31 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Lepo si rekao, bezvezni midi software. :wink: To i jeste njihov domen.
Samo ti fino pređi iz 1874. u 2012. godinu i u?ivaj, kome jo? treba ta midi starudija.
To ?to tra?i? mo?e da se odradi, ali ako misli? da je isto onako kao u Cubase za?to onda gleda? na drugu stranu, dr?i se svoga konja i radi kako ti odgovara.
Ako ?eli? da napreduje? fino poslu?a pa malo nateraj sebe da promeni? sistem rada, mo?da ti se dopadne. :)

idvi 10-06-2012 12:33 PM

Re: os x 10.7 i pt9hd?
 
Quote:

Originally Posted by kravadinka (Post 329738)
Lepo si rekao, bezvezni midi software. :wink: To i jeste njihov domen.
Samo ti fino pređi iz 1874. u 2012. godinu i uživaj, kome još treba ta midi starudija.
To što tražiš može da se odradi, ali ako misliš da je isto onako kao u Cubase zašto onda gledaš na drugu stranu, drži se svoga konja i radi kako ti odgovara.
Ako želiš da napreduješ fino posluša pa malo nateraj sebe da promeniš sistem rada, možda ti se dopadne. :)

:confused::confused::confused: opet neko uvjeravanje u nešto...prijatelju možda i nebi bio bahat da se lićno poznamo:)... ali neka ostane ovako.
Ja upravo s ovakvima kao ti (pozitvno) razgovaram na tom nivou.Jer kad neko trabunja o nećemu i to primjetim ja se spuštam na njegov nivo.
Kad se krene sa tvrdnjom da u Cubu "problematićni desni klik" vidi se da lik nije ni približno proučio niti pozna "prastari" kako ti veliš 1874 DAW.
A živo ga interesira nešto novo i revolucionarno...a nema veze ni o onome od čega je sve i počelo.
I opet meni se nameće da se bavim nečim što je prastari sistem...a ne pitaš se možda ..zašto? A to nije ni bitno niti te treba zanimati već ako se držimo teme a to je:
ZAŠTO mislite da je Reaper nešto revolucionarno..i ne navađat dubokumne rijeći i misli..kad se vidi da je to samo pročitano iz tutorijala.. a kad se pita za praksu onda se baulja i napada da se izvučeš iz svog..nije bitno.
Zašto napad na mene ako pitam a kako da profunkcionira midi MIXER u Reapu.
:):):):)
Tako bi izgledao odgovor da se ponašam kao ti..:D:D:D:wink:

kravadinka 10-06-2012 04:52 PM

Re: Reaper i MIDI
 
Mnogo si naporan i tvrdoglav, vadi? reči iz konteksta, vidi? napad tamo gde ga nema, pita? za savet, a u isto vreme ne slu?a? i tvrdoglavo dr?i? do svoga koje i ne razume? ba? najbolje, jednom rečju, ?kolski primer forumske svađalice...
Ako ?eli? da pia? ne?to, izvoli pitaj i ja ću ti rado odgovoriti kao ?to sam ti gore i napisao, batali me tog Balkanskog forumatanja...

idvi 10-06-2012 05:05 PM

Re: Reaper i MIDI
 
Quote:

Originally Posted by kravadinka (Post 329758)
Mnogo si naporan i tvrdoglav, vadiš reči iz konteksta, vidiš napad tamo gde ga nema, pitaš za savet, a u isto vreme ne slušaš i tvrdoglavo držiš do svoga koje i ne razumeš baš najbolje, jednom rečju, školski primer forumske svađalice...
Ako želiš da piaš nešto, izvoli pitaj i ja ću ti rado odgovoriti kao što sam ti gore i napisao, batali me tog Balkanskog forumatanja...

Dobro molim te lijepo ajde mi odgovori na moje pitanje!
Dali si sad zadovoljan formom ili smo opet po tvome na Balkanu??
Veliš forumske svađalice ..otkud ti to??? Znaći jedan od onih za koje smješkovi ništa ne znaće.??
Mislim da bi tu prste mogao imati već sada i moderator.Zar zbog Jednog mog kritičnog osvrta na Reaper da me se naziva "forumskom svađalicom" i u primisli zločestim Balkancem??!
"Kravadinka" sad više niti ne stavlja smješke dok moji postovi obiluje istima što po naravnoučenjem znaći ublažavanje možebitnog shvaćanja kao napad na nećiju osobnost.
Hvala!

awacs 10-06-2012 06:12 PM

Re: Reaper i MIDI
 
Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329760)
Dobro molim te lijepo ajde mi odgovori na moje pitanje!
Dali si sad zadovoljan formom ili smo opet po tvome na Balkanu??
Veliš forumske svađalice ..otkud ti to??? Znaći jedan od onih za koje smješkovi ništa ne znaće.??

Aman, čoveče, prvo postavi pitanje tako da ga neko razume, pa tek onda traži odgovor na njega :shock::confused:!

Evo ti još jedna varijanta (pored one koju sam već pomenuo par postova ranije):

Prvi korak - Izaberi MIDI Track kom hoćeš da dodeliš MIDI Volume/Pan umesto Audio Volume/Pan-a. Onda izaberi padajući meni "Track", pa uradi kao na slici:

http://www.rumski.com/forum/%3Ca%20h...fadepan.th.pnghttp://img850.imageshack.us/img850/1...fadepan.th.png


Pa onda na istom tom tracku klikneš I/O (routing) digme i podesiš ovako:


http://img189.imageshack.us/img189/6...ingcopy.th.png

Obrati pažnju na ono što je zaokruženo narandžastom elipsom (a i na sve ostalo). I eto. Jel' jednostavno? Nije. Da li može? Može. Da li funkcioniše? Da. A zašto je sve tako kako jeste obrazložio sam pre par postova.

Pozdrav,

Vasa

idvi 10-06-2012 06:20 PM

Re: Reaper i MIDI
 
Reaper ima super ocijene na raznim forumima i Reviews stranicama i niti u primisli
ne sumnjam da se radi o dobrom software-u.
Po?to godinama radim u Nuend-Cubase sa kratkim odmakom na Cake i Logic ukljućio sam se u raspravu te isprobao "onako blic" Reaper. Na prvu loptu mi nije sjeo jer radi drugačijim načinom nego Cub. te sam i "samoironično" komentirao ?to sam i potkrjepio smje?kima i ostalim "alatima" koji upućuju moguće negativne
reakcije.
I jo? uvijek me interesira ocijene onih koji su mo?da uspoređivali Cub i Reaper.
Po?to momentalno radim većino sa midi-jem (i zarađujem kruh-hleb) naravno da me to i prvo interesiralo..a i u njegovoj recenziji pi?e da je izuzetno jak u midi editu. E po?to ga pokrenuh naravno da sam kao prvo krenuo odatle i uzeo opcije iz Cuba koje me i dr?e na njemu. I do?iveo ?to sam do?iveo...da mi nije sjeo.
E zato i moje pitanje znalcima koji su potro?ili svoje vrijeme da podjele.
Hvala!

idvi 10-06-2012 07:15 PM

Re: Reaper i MIDI
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 329761)
Aman, čoveče, prvo postavi pitanje tako da ga neko razume, pa tek onda tra?i odgovor na njega :shock::confused:!

Evo ti jo? jedna varijanta (pored one koju sam već pomenuo par postova ranije):

Prvi korak - Izaberi MIDI Track kom hoće? da dodeli? MIDI Volume/Pan umesto Audio Volume/Pan-a. Onda izaberi padajući meni "Track", pa uradi kao na slici:

http://www.rumski.com/forum/%3Ca%20h...fadepan.th.pnghttp://img850.imageshack.us/img850/1...fadepan.th.png


Pa onda na istom tom tracku klikne? I/O (routing) digme i podesi? ovako:


http://img189.imageshack.us/img189/6...ingcopy.th.png

Obrati pa?nju na ono ?to je zaokru?eno narand?astom elipsom (a i na sve ostalo). I eto. Jel' jednostavno? Nije. Da li mo?e? Mo?e. Da li funkcioni?e? Da. A za?to je sve tako kako jeste obrazlo?io sam pre par postova.

Pozdrav,

Vasa

Hvala na trudu ..već je i bilo tako pode?eno..najvjerojatnije neka gre?ka u samom softu??
Imam Reaper portable 4.22
Sve podesim po "protokolu" ali ne reagira klizni potenciometar radi ali na mixeru niti radi indikator (na tom kanalu) niti on reagira.!??
I jo? jedno pitanje ..recimo ako to radi ai ima? 15 traka kako jednim potezom
da sve trake budu aktivirane? Recimo kao u Cubu.. Selekt sve trake>odabere? Out ?ift+alt> klik i gotovo. Moram priznat da me rad s njime vratio u stvarnost..da sam zaglupio:da:
jo? jednom hvala na trudu.:)
Pozdrav

awacs 10-06-2012 07:40 PM

Re: Reaper i MIDI
 
Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329762)
I jo? uvijek me interesira ocijene onih koji su mo?da uspoređivali Cub i Reaper.

Iskreno, nikad nisam poku?avao da ih poredim :ups: Steinberg sam počeo da koristim negde 1988. dok je jo? bio aktuelan Pro 24 pa sam onda pre?ao na Cubase, sve to pre nego ?to se pojavio Cubase Audio (i sve to na Atariju 1040). Kad sam pre?ao na PC otkrio sam Cakewalk (prosto je bio stabilniji), pa sam potpuno zanemario Steinberg kao firmu (mada uvek imam spremne instalacije "za ne daj Bo?e da mi zatrebaju" i umem da se snađem ako zatreba).

Sve u svemu, pro?ao sam toliko radnih okru?enja (od analogne trake do svega ovoga ?to danas postoji) da sam shvatio da čovek mo?e da se snađe u svakom od njih pod uslovom da je otvoren za potpuno nov način razmi?ljanja.

E sad, za?to meni kao matorcu to ne pada toliko te?ko kao tebi (a rekao bih da si malo mlađi od mene)...? Beats me.

Pozdrav,

Vasa

awacs 10-06-2012 08:02 PM

Re: Reaper i MIDI
 
Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329764)
Hvala na trudu ..već je i bilo tako pode?eno..najvjerojatnije neka gre?ka u samom softu??

Vidi?, ja kad mi ne?to ne polazi za rukom prvo pomislim da je gre?ka u meni :ups: U slučaju Reapera puno puta je bilo ba? tako (kao ?to je i Kravadinka već pomenuo).

Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329764)
Imam Reaper portable 4.22
Sve podesim po "protokolu" ali ne reagira klizni potenciometar radi ali na mixeru niti radi indikator (na tom kanalu) niti on reagira.!??

I ovi snapshotovi su sa 4.22 (dodu?e nije portable). Siguran si da si na SEND-u aktivirao ono MIDI dugme (koje sam zaokru?io, po?to po defaultu nije aktivno)? I da ti je SEND pode?en Post Fade i da je pojačan? I da je MIDI kanal taj-i-taj?

Quote:

Originally Posted by idvi (Post 329764)
I jo? jedno pitanje ..recimo ako to radi ai ima? 15 traka kako jednim potezom
da sve trake budu aktivirane? Recimo kao u Cubu.. Selekt sve trake>odabere? Out ?ift+alt> klik i gotovo.

Nije mi ba? jasno ?ta ti znači "da sve trake budu aktivirane"? ?ta da bude aktivirano na trakama? ?ta hoće? da postigne?? Onako narodski rečeno.

Pozdrav,

Vasa

kravadinka 10-06-2012 09:20 PM

Re: Reaper i MIDI
 
Evo ti dva video snimka kako se to radi, prvi će? verovatno okarakterisati kao te?i, drugi kao lak?i ako se to upoređuje sa Cubase.
Daleko je od toga da je nezgodno, a jo? dalje da je nemoguće.

http://www.youtube.com/watch?v=al_gn75SaH8

http://www.youtube.com/watch?v=B55rYvMwCyc

Kod Steinberg-a su sva re?enja napravljena tako kao da su pala iz vedra neba, korisnik se ne unosi u to ?ta zapravo radi, nego koristi već unapred naučene funkcije.
Pro Tools i Reaper imaju klasičnu postavku puta signala kao ?to je to u svakom studiju već vi?e od 50 godina unazad.
E tako i u ovom slučaju, ti tra?i? MIDI mixer, a ustvari ovde je sve vrlo logično, radi se o slanju i primanju signala, ovde je to midi.
Dakle ide se na Send - Receive i signal se sa ?eljenog kanala po?alje na drugi ?eljeni kanal i to je ceo posao, veoma je logično i lako, samo treba resetovati mozak pre upotrebe.

Evo ti i smajli... :D
:wink:

idvi 11-06-2012 09:32 AM

Re: Reaper i MIDI
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 329767)
Vidiš, ja kad mi nešto ne polazi za rukom prvo pomislim da je greška u meni :ups: U slučaju Reapera puno puta je bilo baš tako (kao što je i Kravadinka već pomenuo).

I ovi snapshotovi su sa 4.22 (doduše nije portable). Siguran si da si na SEND-u aktivirao ono MIDI dugme (koje sam zaokružio, pošto po defaultu nije aktivno)? I da ti je SEND podešen Post Fade i da je pojačan? I da je MIDI kanal taj-i-taj?

Nije mi baš jasno šta ti znači "da sve trake budu aktivirane"? Šta da bude aktivirano na trakama? Šta hoćeš da postigneš? Onako narodski rečeno.

Pozdrav,

Vasa

Da se ne držim ko pijan plota tog MIDI MIXERA moram da objasnim.
Kad idem u avanturu sa nekim novo-starim softwareom i želim ga
iskusit i usporedit sa ovim kojim radim (CUB) idem od najbanlnijeg pa
prema složenijem. Pošto midi editiranje mi je (u zadnje vrijeme) primarno
krećem od njega. Otvaram midi file u dotićnom softu i krećem:
A) posle podešavanja opcija drivera, portova i ostalih kemija
prvo otvaram ilti importujem midi file. I kao prvo idem na njegov midi mixer
zbog razloga jer me u Cubu iritira da kod otvaranja mixera svi kanali (trake )
su na 0 ALI on radi moram sve trake podignut (radi indikator ili Meters kak hoćeš).
http://imageshack.us/photo/my-images/401/mixerv.jpg/

Napominjem u radu NIKAD ni ne pomislim da imam mixer..ali to mi je neki ritual.
E kod Reapera mi to iz prve nije radilo iz tebi znanih razloga..:)

B) Slijedeći korak mi je OUT routing i njegova manipulacija.
Dakle u CUB-u importujem midi file koji ima (napr) 10 traka (Channels)
po defaultu "Output Routing" je (napr) E-DSP MIDI Port
a ja bi htio (napr) Microsoft GS Wavetable...
i to bih htio u jednom koraku da ućinim ALI za sve trake (channele)
U Cubu imaš opciju "ALL selected Shift+Alt+Click".
http://imageshack.us/photo/my-images/7/selecttw.jpg/

I to nisam iz prve prokljuvao u Reaperu.
C) I meni vrlo važna opcija je "List editor" u Cubu..i slijedeća opcija
"Event type mask" napr. kad čekiraš "Event types" txt i list editu
ti je izlistan samo Text ..a i pomoću filtera (list edit)
imaš i dodatne mogućnosti.
http://imageshack.us/photo/my-images/268/listedit.jpg/

To nisam pronašao u Reaperu..a i priznajem nisam se ni potrudio
zbog kalvarije u A i B koracima.:ups::da:
Pozdrav!


All times are GMT +1. The time now is 06:43 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors