mo?da
 

Pro?itao sam dosta stvari na ovom forumu i ima stvarno dobrih odgovora i ljudi ?eljnih pomo?i nekome ali na?alost ima i onih koji ne ?ele shvatiti da se masa pitanja postavlja od strane po?etnika ili pak onih naprednijih koji su igrom slu?aja negdje zapeli. Nekad su to neke sitnice koje na?alost predstavljaju nerije?iv problem. No takve sitnice nisu razlog za ne?iju sprdnju i ironiju.Ako ima volje i vremena pomogni ako ne ne.Nikom ni?ta. Neke banalnosti nekad dovedu stanje do nerije?ivosti a tek jedan klik dovoljan je da se stvar rije?i na zadovoljstvo onog ko je tra?io pomo? ali i nekog dobronamjernika ko je ?elio pomo?i.
Evo jedan primjer koji nema veze s DAW-om i sl.stvarima vezanim za ovaj forum ali ima veze s ovim ?to govorim.
Moja mala stvarnu u?i i zna. Pa tako i informatiku. Do?e jednom ku?i i pla?e kako je kompjuteri ne vole. ????
Ka?e sve napravi kako treba a rije?enje ne ispadne kako treba tj uop?e ga nema. Da bi dokazala u?iteljici da zna zamolila ju je da sjedne za komp a moja mala joj je govorila ?to treba i u?iteljica je sve upisivala i odre?ivala kako joj je mala rekla. Finale-radi-mala ponovi sama sve i----ne radi???
Nerije?iv problem ili?
kod ku?e isto ona mi govori ja radim i sve radi . Proba sama -ne radi
Da li je komp ne voli il ?to.
Ne .
I ja i u?iteljica nesvijesno tj.rutinski na kraju smo kliknuli lijevim klikom i "zaokru?ili" projekt a mala je direktno i?la na projekciju

Nadam se da ste shvatili ?to sam htio re?i. Nekome je rutina a nekome je nepremostiv problem. No je li taj netko onda za otpad. A neki postovi stvarno tako govore.
Znam treba imat strpljenja s takvima me?u koje i ja spadam ali....
Nije li to i bit ovakvih mjesta...
Bit?e sad do?o je ju?e a ve? je po?eo sr...
Ne nikako nemam takve namjere

Re: mo?da
 

Ma opu?teno :)

Ljudi se nekada malo isfuraju na početnička pitanja jer sam forum je prebogat obja?njenjima, tutorijalima, recenzijama i td. i td. pa se stiče osjećaj da novajalija ?eli "na preskok" da rije?i situaciju tako ?to ne ?eli prethodno sam malo da istra?i materiju nego odmah ide na pitanja.
Apsolutno ne samatram da si ti takav (niti bilo koga napadam), fino i kulturno si pojasnio o čemu je riječ :)
Ja se naravno sla?em da ipak prvo treba proučiti sve ?to se nalazi na forumu vezano za tra?enu materiju, pa kada zapne udri sa pitanjima ma koliko jednostavna se ona činila :)

All the best.

Re: mo?da
 

Ma sla?em se ali ima jedna stvar . Evo primjer ?itam o kompresiji i nastoji prona?i sve vezano uz to ali nigdje ne na?em ?emu to zapravo slu?i. Badava 100 obja?njenja ako ne zna? u biti ?to time dobiva? . Sbe bok nisam dobio link od Bockyja vezano za dinamiku.
Ne znam jesam li bio razumljiv.
I na yt mogu na?i tutorial koliko god ne baratam engleskim, ali ako ne znam ?to tra?im onda je to nemogu?a misija

Re: mo?da
 

pa uglavnom se ljudi spontano podsmevaju pitanjima koja imaju baš očigledna rešenja, ili su već hiljadu puta objašnjena, ili je extremno lako naći odgovor na iste. I ne mislim da je to mnogo loše, jer će možda to nekog naterati da promeni način razmišljanja, i sam krene da otkriva stvari, što je suštinski i najbolji način da nešto razume i usvoji. Tako to važi i za tvoju priču o kompresorima, sedni, vrti , analiziraj šta se dešava, pa ćeš već naći neku primenu.

Ili jednostavno ukucaj search na rumskom ili google, naći ćeš kilograme dobrih objašnjenja. Ali to uradi sam, pa neće niko doći u iskušenje da ti se podsmeva, a ljudi su zlobni po prirodi.

Re: mo?da
 

Jedna je stvar sasvim sigurna a to je da nitko od vas ni njih ne?e ili ?e jako te?ko pogoditi ?to ja ?elim. I definitivno samo ja znam kako ?elim da mi ne?to zvu?i. No isto tako je istina da to mo?da i nije po pravilima struke a ta pravila sam i osobno isprobao. Radio sam s toncem koji zna posao i onakav grubi mix sa pode?avanjem ja?ine kanala bio je ono ?to i kako sam zamislio . Na finalnom mixu nisam bio bili su ostali ?lanovi benda. Bilo bi bezobrazno od mene kad bih rekao da ?ovjek nije znao posao i da ga nije korektno odradio. Ali isto tako ta stvar vi?e nije bila ta stvar.I kad sam je kroz mnogo godina preslu?ao na jednoj staroj kaseti koju mi je tonac nasnimio na samom snimanju moje se mi?ljenje ni mamo nije promijenilo.
No stuka govori svoje i neka pravila postoje. I pravila ali i alati kojima treba poslo?iti ta pravila. No to je tek jedan mali dio posla . Sve ostalo je individualno, no onaj mali dio ipak treba postojati.
U tom malom dijelu krije se bezbroj pitanja pa tako i mojih.
I vjerojatno bih bio najsretniji da ne moram nikoga ni?ta pitati ni ikome dosa?ivati.

Re: mo?da
 

evo iz licnog iskustva kad sam ischitavao forum i pre nego da se registrujem nailazio sam na "ne-dobronamerne" postove gde su stalni clanovi ove nove pokusavali da upute na nesto ali su lose bili shvaceni... ali jedno mogu da tvrdim a to je: svako ko je normalno pitao, objasnio pri upitu sta tacno zeli, objasnio sta je sve pokusao i gde je sve pitao a nije dobio resenje - taj je ovde sigurno dobio dobronameran korektan odgovor ! ... svi ostali "klinci" u ovom poslu koji misle da drze sve znanje ovog posla u shaci, a udje sa pitanjem tipa ej ljudi kako da mutiram kanal ajd hitno! su sigurno u pocetku bili ignorisani, pa upuceni da prvo makar pokusaju da sami dodju do resenja (mozda i uz pomoc Google-a, wiki...); kad im je i to tesko, normalno da ce se dici i kuke i motike protiv njih :wink:. mislim da mali broj clanova ovde shvata ko su i sta su ti stalni clanovi koji odavno pomazu novijima, jer ti ljudi to znanje nisu zaradili glupim arogantnim pitanjima vec godinama u muzici i hitovima iza sebe... ja znam da cu makar uvek imati zahvalnosti i postovanje prema njima, jer iz tih njihovih (vasih) postova sam bogami nabrao debelo znanje...

i novijim clanovima kazem: ischitavajte ovaj forum sto vise nece vam skoditi

Re: mo?da
 

smao bih molio da se mog post ne shva?a krivo
svaka pa i najmanja pomo? ima moju veliku zahvalu
i postovi nisu namjera provokacije il ne?to sl ve? sasvim suprotno
a to je da nekad jedan zarez mo?e sasvim promijeniti kontekst

Re: mo?da
 

Ko hoce da bude individualan i ima svoj zvuk - taj mora da se potrudi sam (jer drugi ljudi ljudi ne znaju kakvom zvuku on stremi)!
Neke osnovne stvari se daju pokupiti na internetu / forumima itd..ALI setite se da interneta i foruma nije bilo pre..internet i forumi su relativno nova stvar!!

Ko je pomagao / savetovao mlade producente?? NIKO !!

Sednu ljudi sami i "drndaju vunu". Pustis muziku, analiziras, NATERAS SE da probas da shvatis sta je sve tu u toj produkciji koju slusas..kako su dobili neke efekte (NE KOJI SU VST koristili!!) itd...

Danas ti barne treba pravi studio - sve se to da simulirati i nauciti na kompjuteru i software0u (za male pare i puno vremena!!)

Svako ima razliciti pristup..neko samo okrece dugmice dok mu ne zazvuci.neko odmah u glavi razdvaja freqvencije i decibele itd... neko svemu prilazi artisticki a neko na "naucnoj" bazi...

Kako neko moze da objasni kako nesto radi samo recima?? MORA DA SE SEDNE ISPRED KOMPJUTERA I PROBA< PROBA< PROBA>>>>do besvesti !!

Re: mo?da
 

A neki i iz neznanja dodju do svog zvuka. Ja sam se zgrazavao sa zvukom gitare Dzoni Stulica, a jos vise sa njegovim glasom jer sam u to vreme svirao svetske hard rock hitove i obozavao Toto. Na stranu njegovi tekstovi koji su stvarno umetnicko delo... Sad je taj rastimani zvuk i polunarodnjacko pevanje Dzonija, postalo kod nas kultno, a hard rock vise niko ne moze da smisli, i niko se vise i ne seca Band Company i ostalih tata.:cry:

Re: mo?da
 

mnogi veliki bendovi zapo?eli su od nule. Dva akorda i valjalo se ne?to za ?ime je poludjela cijela planeta. Npr Ramonsi.
Evo i primjer dok sam ja svirao po svadbama za lovu, a malo ?e??e za svoju du?u, nekoliko frendova se skupilo i krenu?e svirat. Ni jedan nije znao ni kako se gitara dr?i a kamoli ne?to vi?e. Danas pra?e covere sve u 16.
No mislim da je to skrenuto s teme
Svakako je to?no da individualni pristup i puno rada jedini mogu dati dobre rezultate. No neke se norme moraju po?tovati....Ili mo?da ne???
U biti ni sam vi?e neznam. Dok s jedne strane ljudi kao ?to su npr producenti pri?aju o nekakvim stvarima koje se trebaju po?tivati, ?injenica je da u principu danas uspiju samo oni koji ne po?tuju nikakva pravila jer samo tako postaju orginalni...

Re: mo?da
 

Misli? i ćorava koka ubode neko zrno? Mo?da, ali retko.

D?oni je upravo primer da je za najbolji zvuk potrebno veliko znanje. On ga je uvek imao, i to u mnogo različitih oblasti.

Re: mo?da
 

mnogo ljudi mnogo cudi..svako misli drugacije.ja smatram da je bolje da se u mom slucaju istampa pdf za efecat ohmboyz i u svaki autobus koji udjem danas ja cu procitati po par stranica(obicno promenim 8 buseva dnevno).meni je nekako mnogo lakse da se ja tako patim nego da sad cimam nekog za objasnjenje(taj efekat je star 10godina).sto bi laksim kad moze tezim putem..zezam se nego meni je dosta jasnije da tako neke stvari ucim..krivo mi je sto je tako da kes odredjuje sve ali bas sve..pocevsi od skole koja se danas da kupiti pa preko opreme,vaspitan tako da ne kradem i budem posten u svakom pogledu..ali sporo ide barem u srbiji..pozz

Re: mo?da
 

Dzoni i Azra su UVEK imali KRSH zvuk !! Tu nema sta da se kaze...bila je samo neka energija na pocetku, ali to je danas SVE smesno...( a o zvuku i pijano / polunarodnjackom pevanju - sto neko rece- necu ni da pricam!!)

A o kom znanju to pricas?? :confused::confused:

Re: mo?da
 

Onom koje sigurno ne mo?e da stane u jedan offtopic. Pričaćemo kad bude tema o Azri.

Re: mo?da
 

Pa dobro, u odnosu na većinu rok gitarista onog doba Džoni je odlično svirao (akustičnu) gitaru, uspevao je da spakuje više od dva akorda u pesmu (za razliku od gomile novotalasnih "kompozitora"), a i pročitao je poneku knjigu u životu.

Pozdrav,

Vasa

Re: mo?da
 

A poneku i napisao, tačnije petnaestak.

Re: mo?da
 

I, sta je tema? Evo ja amater zelim da moj rad zvuci mnogo ozbiljnije! Ocekujem savet. Pa se neko "narugao" od ozbiljnijih.
Pa najbitniji saveti su upravo receni na humoristicki (ajde da kazemo negde i podrugljiv nacin).
Ko to shvati. Taj je Talentovan!
PS: Sve uzivotu sto sam naucio (mada ne znam mnogo), naucio sam od starijih koji su me zajebavali!

Re: mo?da
 

beš mi sve ako razumem kakve veze ima keš sa bilo čime?? Te škole ionako služe da te istog tog keša reše, bez da nešto realno naučiš. A oprema? treba ti jedan jedini pc sa makar intergrisanom karticom, i dovoljno ti je da naučiš ama baš sve što neko može da pita na forumu.

Re: mo?da
 

jbg pa ja nemam jos monitore,ali pokusavam da ih zaradim radeci po 15h u luci bg..cesto slazem devojku pa ostanem kuci pokusavajuci da ustekam kes,kazu da je kljuc uspeha kada je kucna produkcija u pitanju nadrkani monitori,ja znam da provedem po 10h na projektu pisajuci automatizaciju u cubasu,abletonu i kaze mi drugar da je sve uzalud bez dobrih monitora...ta muzika extra zvuci na tom mom raspalom hi fi od 10eura.ali i za to ima leka zabosti kred od 1500eura i kupiti prave zvucnike..ja sam priznajem bolestan za zvukom i sve to sto radim mi je hobi..hteo bih ovom prilikom da ti se zahvalim arthure na odlicnim temama i savetima..respect.....

Re: mo?da
 

pa ako ideš malko samo dalje, videćeš da nije ključ u monitorima, jer oni traže akustiku, a onda dalje konvertere i tako do kraja zečije rupe. Ključ je u tvojoj glavi. Ako ti na tvom sadašnjem slušanju, mixevi zvuče isto kao neki referenti, nešto što želiš da postigneš, onda sigurno nisi baš toliko daleko od cilja, i neki relaksiraniji mastering bi verovatno mogao da to popravi u dobroj meri. U to ime, da bi još manje razmišljao o parama i akustici, slobodno razmisli o nekim slušalicama, dobre koštaju duplo manje od monitora, a mogu te još više približiti cilju. Makar kao drugo slušanje.

Re: mo?da
 

totalno si upravu sto se tice svega.najgora moguca stvar je to sto ja znam sta meni fali da bih zvuk bio cistiji i jasniji.odem do drugara i poslusam te banke(ubershall..)druga prica,efekti laseri kada se panuju cisto da cistije ne moze biti(yamaha ns80).iskreno nesmem ni da zamislim vst synthovi kako bi zvucali(albino,predator i druzina)a tek kombinacija njihove automatizacije ..bolest..ja mislim da je fora sto se monitori prave sa po dva pojacala(u jednoj kutiji,jaki i otporni na sve zivo)..

Re: mo?da
 

Verovatno se salis kad pricas o gitaristima toga doba i jednog Krleta, Husu,
RM Tocka, Vlatka, Lipovacu, Jelica, Dzindzera, Boceka i ostale ajkule, ti poredis sa Dzonijem koga su ismejavali zbog njegovog loseg sviranja gitare...
Svi ti gitaristi koje sam nabrojao su imali daleko kompleksnije stvari od doticnog, a o zvuku da ne pricam..
Pa Huso iz Parnog Valjka mu je svirao gitare na prvom albumu, producirao ih, a mislim i na kasnijim ostvarenjima..
A to koliko je on knjiga procitao, to su vec druge stvari za forume o knjizevnosti.:wink:

Re: mo?da
 

Pa pominjao sam "većinu (domaćih) rok gitarista", a ne bih rekao da su ovi koje si nabrojao "većina".

Nisam se ?alio, radi se samo o tome da ja gitaru u okviru rok muzike do?ivljavam drugačije od tebe. I da, u tom smislu D?oni ?tulić je po meni bolji gitarista od nekih koje si pomenuo (makar od D?ind?era, Vlatka i Zeleta L). A opet nije bolji od Vedrana Bo?ića, Borisa Belea i Gorana B. Sad, to ko mu se smejao... ljudi vole da se smeju drugima, makar često ne bili svesni toga da su sami jo? sme?niji. Nisam ni ja bolji, da se razumemo.

Bogami, Hus je (koliko mi je poznato) svirao samo na singlu "Balkan" i nije učestvovao na prvom albumu. Njihova saradnja nije ba? potrajala, ?to i nije čudno.

To je stvar op?te kulture i ne mora da ima mnogo veze sa knji?evno?ću, ali mo?e da ima veze sa pisanjem tekstova za vlastite pesme.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Jebote, zaboravih da pomenem Antona (Partibrejkers, jel' da). Sramota :ups:

Re: mo?da
 

Pa kako ti zvuče te gitare na prvom albumu i kasnijim ostvarenjima? Pretpostavljam dobro dok misli? da ih je svirao "Huso", a posle kad sazna? da je svirao D?oni onda valjda skroz za podsmeh.

Re: mo?da
 

Njega ne mora? ni da pominje? - podrazumeva se!

Meni je posle D?onija omiljeni gitarista Dragan Gu?van. Vedrana Bo?ića na?alost nisam slu?ao koliko je trebalo, ali sad kad moj frontmen učestalo nastupa sa njegovim frontmenom moraću malo obnoviti gradivo.

Re: mo?da
 

:grin:... Dobri ste momci! Meni mozete pricati o kompresorima, ali o sviracima i pevacima sigurno ne. Njemu je Huso svirao i producirao prvi album, jer Dzoni jednostavno lose svira gitaru. Ali nije njemu samo Huso pomagao, vec i Fuma iz Parnog Valjka i Mladen Juricic iz Filma. Uostalom, potrazite to na Wikipediji.
Ko ce postati NEKO, o tome odlucuje NAROD, a taj narod se kupi dobrim tekstom i polunarodnjackim pevanjem. Nas narod voli narodnjake, zato je i Dzoni redovno svirao i obradjivao izvorne i starogradske pesme. Tekst je osovina koja pokrece motor, pokrece pesmu.... Goran Bregovic je bio talentovan gitarista, ali len da vezba. Medjutim, po mom ukusu, on je za klasu jaci i originalniji tekstopisac od Marine Tucakovic. Njegove tekstualne teme su potpuno neocekivane.
A njega niko ni ne spominje po tom pitanju.

Re: mo?da
 

Ma znaš kako, ne treba mi Vikipedija, imao sam taj album, a u to vreme sam baš voleo da čitam šta piše na omotima ploča. Taj album je producirao Drago Mlinarec. Što uostalom možeš da proveriš na http://www.discogs.com/viewimages?release=771277

Mislim da je Štulić obrađivao "narodnjake" prevashodno zato što ih i sam voli. A bio je dovoljno lud da se ne stidi te svoje ljubavi, mnogo pre nego što je "etno muzika" postala IN u "urbanim sredinama". A baš su ga mnogo voleli ti urbani likovi.

Pa vidiš, Bregović nije baš od onih muzičara koji se kurče time kako "nikad ništa nisu pročitali, a ništa im ne fali" (upoznao sam par takvih). Slušao svakakve muzike, prelistavao svakakve knjige, maznuo šta mu treba, napravio svoj (pametan) spoj svega toga - odličan 5. Otprilike isto važi i za Đonija Š.

Pozdrav,

Vasa

Re: mo?da
 

Jedino sto si stvarno u pravu, to je da je prvi album producirao Mlinarec, ali rec je o mojoj gresci, jer je njihov prvi singl svirao i producirao Huso, a tamo su pesme Balkane, A sta da radim...
Sto se tice njegove hrabrosti da obradjuje ethno, svakako nije niti hrabar, niti prvi, jer su svi od Smaka, Dugmeta, YU grupe, Leb i Sol, to davno ucinili pre njega... A nije ni posteno Bregovica stavljati na optuzenicku klupu, a zaboravljati sta su sve ostali nakrali i koga su sve imitirali...Masimo Savic je celu svoju karijeru izgradio vokalno imitirajuci David Bowie-a, a to se ne racuna u kradju...Kradja je kod nas samo kad ti zaradis velike pare na osnovu toga, a dotle niko ni ne obraca paznju...
Medjutim, sustina moje price nije u tome da osporavam Dzonija koji je obelezio nasu muziku, iako ja nisam ljubitelj tog zvuka. Hteo sam samo reci da mnogi dobri autori, cesto poprilicno lose sviraju, ali kada prodju sa svojim pesmama, koje su komercijalne, onda se i njihova polurastimovana svirka pocinje u narodu smatrati namernim fazonom tog autora, a niko nema pojma da on i ne moze bolje... Eto, pre dosta godina je Bajaga izbacio album "Sa druge strane jastuka", gde je bila pesma "Otkada tebe volim" i jednom sam cuo komentar od nekog muzicara, tipa - "Jbt, jesi li cuo kako je dobra ona Bajagina stvar, cak je ubacio fazon da pomalo namerno falsira u pevanju!"...
Uostalom, razgovoru nikad kraja, jer sve je to stvar ukusa - Neko voli rastimovane gitariste, a ja Krleta iz Generacije 5.:grin:

Re: mo?da
 

Eto, dobro je da sam bar negde u pravu. Znači, gitare na prvom albumu ipak ništa ne valjaju, pošto ih je Džoni svirao :wink:

Što se etno muzike tiče, samo sam pomenuo da je Džoni prvi lik čije etno teme su popušili "urbani likovi i likinje", što nije bio slučaj ni sa Smakom ni sa YU grupom, o Dugmetu da ne govorim. Kad kažem "urbani" mislim na onu posebnu sortu ljudi (meni inače prilično mrsku) koja je činjenicu da su rođeni u gradu i da im je osnovna škola bila na 300m od kuće tumačili kao lični kvalitet. Takvima uopšte nije bilo lako prodati temu iz filma "Cigani lete u nebo" (Hladan kao led).

Da bude jasno: nisam stavljao Bregovića na optuženičku klupu, naprotiv! Ako ti to nije jasno iz onoga što sam napisao, pročitaj ponovo. A i ako pogledaš šta sam uopšte pisao po forumu videćeš da je "pozajmljivanje" tema, ideja ili štajaznamčega poslednja stvar koju bih nekome zamerio. Cela popularna muzika se vrti oko citata, pitanje je samo da li neko ume da nadogradi citat koji je iskoristio (ili da spoji dva citata u neku novu zanimljivu kombinaciju). A Bregović je tu veliki majstor.

Pozdrav,

Vasa

Re: mo?da
 

Uh, ta zarazna melodija. Gledao sam film prvi put pre tridesetak (mo?da i vi?e) godina i od tada mi ne izlazi iz glave. Stvarno, početak Hladan kao led - liči. Nisam to nikad povezao. Ali sam zato povezao pesmu Sunčana strana ulice i I'll Follow The Sun. Uticaji su to, nikako plagijati.

Re: mo?da
 

Re: mo?da
 

nije sve u zvucnicima (ko sto rece Arthur) a i nemozes neke mega zvucnike da kupis za ?1500...i da sve odjednom bude super !
Radi sa cime imas..najbolje je da dobro poznajes zvucnike - bez obzira koji su.

Re: mo?da
 

Rambo Amadeus:
Jo? uvek nismo dovoljno proučili D?onija ?tulića i njegovu poeziju. A svi bi trebali da naučimo njegove pesme napamet, pa kada to savladamo i kada na tome diplomiramo, mo?emo da se bavimo drugim stvarima.

Kakav bre Parni valjak...

Re: mo?da
 

interesantan thread - preplice se jedno 5 totalno razlicitih tema !!:D:shock:
Ludilo ! Ja kazem - Dzoni nema pojma - ne zna da svira a ni peva, i tesko mi je da ga sluam (a kamoli da sad ucim neke njegove tekstove!!??) Life is too short !!!
A gitare su dosadne vise !! :)

Re: mo?da
 

Eto, i to je dobro za nauk mladim muzičarima, da znaju ?ta mogu da očekuju u budućnosti. Čak i ako budu bolji od najboljih naćiće se neko da ka?e kako nemaju pojma.

Re: mo?da
 

što je sasvim realno i normalno. i ova tema svakako nema više potrebe za daljnim razglabanjem