Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Пошто је ово мој први пост, прво поздрав свим члановима и читаоцима овог корисног форума, на коме може много штошта да се научи и прочита корисних информација. Све честитке за организаторе овог форума.
Наиме, ја имам један проблем који до сада нисам могао сам да ријешим, па молим свакога ко може да помогне са било каквим савјетима и предлозима да тај проблем покушамо ријешити.

Купио сам нову миксету "Yamaha 5014c" супер сам задовољан са квалитетом тона и снагом овог уређаја, али има један проблем који ме помало копка. Када прикључим микрофоне на било који од првих 6 канала, и уопште не укључим канал на " ON" и свирам на клавијатуру која уопште није повезана на миксер, него се чује само звук из њених интерних звучника, на миксети ми се пале лампице "FCL" (Feedback Channel Locating) на оним каналима гдје су ми повезани микрофонски каблови. Логично, прво сам посумњао у микрофонске каблове, иако се ради о професионалним балансираним Yorkville микрофонским кабловима са XLR конекторима, али када сам их заменио, иста ствар.
Онда сам из радње узео другу миксету и пробао, поново иста ствар.
Не бих рекао да ове лампице, када горе, имају неког утицаја на квалитет тона, али ме копка шта то може да проузрокује њихово паљење. Обзиром да је све под гаранцијом, да ли да то рекламирам, или неко може да ми објасни шта се ту догађа, и да ли могу да то на неки начин ријешим.
У упутству пише да када горе треба покушати са ченел фадером и са ченел еквалајзером то подесити, али то није могуће, јер оне горе и када канал није уопште укључен, када је ченел фадер на максимално доле, и без обзира на положаје потенциометара на еквалајзеру.
Оне засвијетле и када ми зазвони безжични фиксни телефон који се налази у близини миксера.

Хвала унапријед на евентуалним савјетима и предлозима за решење.

Поздрав свима колико вас има

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Lampice sluze da pokazu gde su samo moguce pojave mikrofonije , ali ne i gde se sigurno moraju desiti. To je alat koji pomaze da se bude svestan o tome, i nema nikakav uticaj na zvuk. Ako treperi u toku svirke i povremeno se pali nije toliko strasno, osim kada je stalno upaljen, ali onda je verovatno vec doslo do fonije... Onda ne moras da smanjujes master ili sve kanale, vec samo one na kojima je najupecatljivija aktivnost tih led lampica... EQ moze delimicno da pomogne ali ipak treba dobro poznavati EQ filozofiju... Mozes se igrati i experimentisati, ali extremne vrednosti ce sigurno znacajnije kvariti zvuk, pre nego sto ce pomoci u otklanjanju mikrofonije...

Dakle, nemoj se nervirati puno u situaciji koju pominjes...:wink: Za te pare i treba da nesto radi...:D

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Те лапмице престају да свијетле када се престане свирати на клавијатури или када се не говори или не свира нити у један микрофон, али док се год притискају дирке на клавијатури оне свијетле стално. Ако у књизи пише да би требале бити угашене, мене брине да се не направи неки већи проблем, иако ја не видим никакве тонске сметње.
Хвала

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Evo upravo zbog ovakvih situacija smatram da covek koji zeli BILO STA da radi u nekom profesionalnom ili polu profesionalnom studiju, mora da zna makar osnove nekakve elektrotehnike - ono - provodnik, LED dioda, otpornik, malo osnovnoskolske fizike... Svi to ovde uzimamo zdravo za gotovo, jer je vecina ovde ipak na neki nacin obrazovana u vezi toga, ali evo kako to izgleda na primeru kada dodje neko ko ne poseduje to znanje...

Bez uvrede Stole, ne mislim ovde konkretno na tebe i samo na tebe... Ima dosta primera gde ljudi zbog nepoznavanja neke pozadine problematike zapadaju u problem i onda pitaju u pokusaju da rese samo taj trenutni problem.

Mene je samo strah, sta ce biti kada se pojavi jos i pevac, bas gitara i npr snimac ? Iznajmite tonca i nece vas boleti glava. Treba i oni leba da jedu... ?

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Ali ni upu'stvu za "jamanu" ne stoji "university degree required to operate the unit"...:D

To je upravo onaj rat menadzmenta i dizanerskog tima sa proizvodnim inzenjerima a u cilju osvajanja trzista (kojim uvelike dominiraju obicni smrtnici)...:wink:

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Ma ok, zato kazem - osnovno. A ni na kolima ne pise da ti treba polozen vozacki :grin:

p.s imam glupu naviku da editujem postove, ne znam sta si procitao Bockie - ovaj se vazi :ups:

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Господине "psionic", ја нисам знао да сте се ви родили са свим овим знањем, ја ипак нисам, па покушавам да нешто научим. Од вас сам очекивао неку помоћ а не само констатацију како ја неке ствари незнам. Нормално, да сам знао, овај пост не би ни поставио на форум, али надам се, на сву срећу, на форуму има и људи који хоће несебично да подијеле своје знање са другима и да помогну. У сваком случају хвала и вама.
Пријатно

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

e OVAKVO razmisljanje koci nase ljude da urade nesto u muzici !!!!

Mi ranih 80-ih nismo imali pojma o nicemu a nakamarali smo tonu vintage sintija i mikseta i snimili tonu nasih ploca i radili sa drugim ljudima !!!
Ucis se dok radis! Dok ti "naucis" sve oko LED dioda, otpornika / provodnika (EEEEJ kakve to veze ima sa muzikom??) itd...prodje mladost, prodje kreativnost, itd...
Ja i danas neznam sta je i cemu sluzi otpornik i to me nije sprecilo da uradim tonu projekata (koji su skoro svi komercijalno izdati!)

I sad ima milion artista / DJ / producenata koji neznaju kako stvari rade ALI rade muziku I NE ZANIMA IH KAKO RADI - dokle god mu zvuci dobro!
I ja sam jos uvek u tom fazonu....

Vise se nauci kad sam prodjes kroz par problema / katastrofa NEGO sto se nauci na nekom kursu na primer!

PS - cemu sluzi ono COMP dugme? Neki kompressor / gate ? i ono dugme iznad njega (80) ?? tu bi mogao da lezi problem a ne u EQ...

a mozda je i ovo : Another handy feature is a Standby switch that mutes channels 1 through 8 so that, for example, after rehearsal or between sets you can mute performer's inputs 1 through 6 without having to change fader settings, while stereo inputs remain active for background music playback.

To mu dodje kao neki "mute" ili "gate" - tako mi izgleda (posto hvata / reaguje na telefon ili sint koji nije ukljucen a svira na svom zvucniku)...
Nije nikakakav problem....

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Nije va?no da li ti je kanal ON ili OFF, pa čak ni da li ti je fader podignut ili spu?ten. Ako sam dobro protumačio block diagram tvoje miksete, svi LED indikatori (pa i FCL) se nalaze PRE ON/OFF dugmeta i channel fadera.

Dalje, FCL detektuje zvuk koji ulazi u mikrofon du?e vreme istom jačinom i onda ga tumači kao feedback, a osetljiost mu je -75dB (u prevodu - reaguje i na jako tihe zvuke).

Sve u svemu, ako su ti mikrofoni uključeni i povezani sa miksetom, a ti recimo svira? na sintisajzeru neki pad ili tako već neku razlivenu monotonu boju, normalno je da se FCL pali s vremena na vreme. Po?to mikrofoni hvataju taj zvuk sa internih zvučnika od sintisajzera itd.

HighPass Filter na 80Hz :)

Pozdrav,

Vasa

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Tačno. Da niste gubili vreme provaljujući opremu, mo?da bi va?a kreativnost do?la do izra?aja mnogo br?e i lak?e.

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

????? pa i nismo gubili vreme? :confused: Stancovali smo ko ludi !!!

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Stancovali ? Nekako mi taj izraz zvuci neprikladno za jednog stvaraoca :D

Da se razumemo - ne mislim da sam sad ja tu nesto pametniji od nekog producenta i sl, samo sam za podelu posla kao sto se radi u uspesnim produkcijama. Ovde bi svi nesto da zakinu i da ustede... Da odrade sami, ako moze

BTW - Ako je Stoletu godina rodjenja 1963 (zasto li sam ja tako zakljucio) mislim da mu sad bas nije vreme da se rasipa na tehnikalije. Zato sam ga savetovao da uzme tonca - kako se inace i radi - jelte ? Ako sam pogresio i ako Stole zapravo zeli da uci - onda je to druga prica.

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Ако немаш намеру помоћи, заобиђи ову тему, пусти људе који то желе!!!!!!~

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Савете такве врсте остави за себе а мене пусти да радим са несебичним људима који немају фобију скривања нечега што су и сами научили од других. Заобиђи ме!!!!

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Izvini, ali ja sam ti dao krajnje dobronameran savet... Ako ti ne zelis da ga prihvatis - tvoja stvar. Nema potrebe za povisenim tonom... Ako sagledas realnu situaciju, smireno i objektivno - shvatices o cemu govorim.

Nisam ja sebican, odgovarao sam mnogo trivijalnijim pitanjima - kada niko drugi nije hteo da gubi nerve, samo pokusavam da skapiram zasto neko ko ima oko 48 godina, sada zeli da pocne da uci neke osnovne pojmove i gubi vreme ? (ispravi me ako gresim oko godina - opet - zakljucio sam iz potpisa ?)

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Ako sam dobro protumačio block diagram tvoje miksete, svi LED indikatori (pa i FCL) se nalaze PRE ON/OFF dugmeta i channel fadera.

Evo dokaza za moju tvrdnju da na forumu ima i nesebicnih ljudi.
Coveka nije mrzilo da protumaci block diagram i da da svoj savet i misljenje.
Svaka cast, puno hvala i svaka ti dala

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

E sad lepo uzmes coveku telefon i cimnes ga kad god ti na tezgi (ili sta vec radis) krene da svira mikrofonija, da se ne cuje neki kanal i slicno...

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Ti uporno neces da me ostavis na miru. Ja tezgi nikakvih nemam. Ja sam razglas kupio sinu koji vec godinu dana svira harmoniku (i prilicno dobro mu ide a ima samo deset godina), a ja posto volim muziku, pomalo uz njega za svoju dusu sviruckam klavijature. Tako da kada doticni gospodin kome se jos jednom zahvaljujem na ukazanoj pomoci, bude trazio od mene tako nesto, ja cu to i da uradim a ti me ostavi na miru

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Izvini, ali samo sam uzeo situaciju za primer neke polemike koju sam davno zapoceo, vec sam rekao da se ovo ne odnosi direktno na tebe/vas i tvoj/vas slucaj. Jos jednom se izvinjavam...

BTW, zanemari lampicu, ako krene da mikrofonira, samo skini malo regler i to je to. Lampica je namenjena da kazem tako - naprednom nacinu kontrole i detekcije feedbacka, za koji mislim da tu nema potrebe...

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Сада је већ мало боље.
Хвала

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Хвала за ваш труд и помоћ, ја то могу да разумијем када су укључени микрофони (тј. ако је канал где су повезани микрофони ОН) али то се дешава и када ни један канал на миксеру није ОН нити је клавијатура повезана са миксером, него су само спојени микрофонски каблови на миксер. Исто се дешава и ако искључим филтер 80 Hz. Хвала вам на стпљењу и разумевању, ја нисам неки велики стручњак за електронику, али нисам баш ни тотална дилајла као што мисли господин "psionic", ипак сам некад давно завршио електротехничку школу иако дуго нисам радио у том пољу. Хвала вам још једном.
Поздрав

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Hehe, nema na čemu, a i ne mora svaka nego samo ona koju hoću :wink:

Nazad na temu: kao ?to otprilike i pi?e u uputstvu - LCF lampice se koriste tokom pode?avanja razglasa, čisto da bi naslutio koji mikrofon bi mogao da pravi probleme. Kao ?to reče Boki odmah na početku - ne opterećuj se time. Da je ta lampica zaista pouzdana (tj. korisna) verovatno bi joj posvetili malo vi?e pa?nje u Manualu :wink:

@psionic:
Zna? da se u velikom broju slučajeva sla?em sa onim ?to pi?e?, ali mislim da ovog puta malo preteruje? :cry: Mo?da sam čak i vi?e nego ti alergičan na novajlijske postove tipa "kako da podesim kompresor da me noga bije u stomak", ALI ovo nije takav slučaj.

Čovek je krajnje pristojno postavio pitanje u vezi sa "lampicom" koja nije uobičajena. Oba?ka ?to su informacije o dotičnom ne-ba?-uobičajenom indikatoru jako ?ture i ne ba? sasvim detaljne (u uputstvu koje je inače veoma detaljno).

Nema veze koliko neko ima godina i za?to u debelo zrelim godinama neće da "uzme tonca". Mo?da je cicija? Mo?da ?eli pod stare dane da nauči ne?to novo? Mo?da prosto ne mo?e da ga plati? Nemam pojma, ali nije arogantan, nije tra?io ni?ta protivzakonito ili nemoralno, pitao je ne?to atipično... meni je to dovoljno za normalan razgovor.

Pozdrav,

Vasa

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Kad ka?e? "spojeni mikrofonski kablovi na mikser" zapravo hoće? da ka?e? "mikrofoni su kablovima povezani sa mikserom"?

Pozdrav,

Vasa

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

@ Awacs
Potpuno si u pravu :ups:

Dobro, vec sam se jedno pet puta izvinio coveku, rekoh da sam uzeo samu situaciju. Znate me vec do sada valjda, nekad prsnem bezveze (i zato me treba banovati)

Hteo sam da taj primer - ne zalazeci u detalje - uzmem kao argument za neku glupost koju sam pokrenuo pre sto godina (sto li sam hteo opet to da pokrenem - ne da mi djavo mira)

Evo da ne budem totalno beskoristan - naisao sam na ovo:

FCL (Feedback Channel Locating) lamp
(Channels 1 to 9/10)
This lamp is used during setup to identify any channel
that might be howling. Check these lamps when setting
up for a performance. If the lamp lights up, adjust the
channel’s equalizer 9 or channel fader H to reduce
the level so that the lamp goes off.

Input of a continuous sound (as from a CD player or
vocal) may cause the lamp to come on even in the
absence of howling.

Znaci tacno to sto su vec rekli - zvuk koji traje, moze da upali LED diodu, a da nije mikrofonija. To i zvanicno stoji u prirucniku.

E sad, pitanje je STA ulazi u kablove, ako nisu nigde povezani, tj samo spojeni na mixer - bez mikrofona na drugom kraju. Ako je ta lampica zaista osetljiva -75dB, moguce da reaguje na sum koji nastaje u slobodnom kablu ili ako je GAIN odvrnut na kanalu... Proveriti GAIN pojacanje, proveriti EQ da li stoji ravno, Comp na nulu... Mala je verovatnoca da je ovaj slucaj, ali vredi probati i ovo... Naravno, povezati samo kablove koji se koriste i ne ostavljati prazne kablove da "vise" - ne smeta, ali u svrhu eliminisanja te signalizacije vredi iskljuciti.

Ako ipak ima neki uredjaj/mic na ulazu - onda je to razlog. Nema veze sto kanal nije ukljucen. FCL po blok dijagramu stoji ispred ON dugmeta.

FCL stoji posle EQa, GAINa, Comp(ressora) i HPFiltera, a pre svega ostalog. Kao i SIGNAL led koji bi trebalo da se pali kada ima signala, bez obzira na ON dugme

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

jel' si ih povezao "na cvor" ili "na masnicu"? :D :p :da:

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Људи, мислим да сам сада коначно апсолвирао ову тему. Хвала свима пуно на помоћи. Бјеше мало и жучи, али нема веза, дођосмо до коначног резултата. Многе ствари су ми сада јасније. Хвала пуно на помоћи и желим вам сваку срећу.
Столе

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Na "ma?nicu", naravno, tako ih je lak?e odvezati :) Mada mikrofoni mogu i da se "spajaju", ali meni dra?e da ih "povezujem" :)

Pozdrav,

Vasa

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Pa zato ti i ne radi... Stvore se vihorne struje u mašnicama i to izaziva losiju A/D konverziju za 0.000004% Ne valja to tako :banghead:

:rotfl::rotfl::rotfl:

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

E, te vihorne struje ja ba? volim! I faktore gre?ke u konverziji, i sve ostale stvari koje svaki posao čine nepredvidivim. Kad se već radi za male pare, vajda je da posao bude makar zanimljiv :D Zato i ma?nice svaki put vezujem drugačije - jednom sleva, drugi put zdesna. Pa onda saberem signale pa uporedim :wink:

Pozdrav,

Vasa

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

vihorne struje su analogne

Re: Миксер "Yamaha EMX 5014C"
 

Pa naravno, a i kablovi su analogni! Volim ja sve smetnje, ne pravim diskriminaciju između analognih i digitalnih :D

Pozdrav,

Vasa