Digitalni klavir (pianino)
 

Potreban mi je savet za kupovinu digitalnog klavira, pianina, kako god da ga neko zove. Moj sin kreće u 4. godinu ni?e muzičke ?kole i neprihvatljivo je da sve zahtevniji program sprema na mom Tyros-u 1! Isto tako nam je neizvodljivo da čekamo na red po sat vremena u ?koli, da bi on ve?bao pola sata i to uglavnom u vreme koje nam ne odgovara. Sve u svemu, kupujemo digitalni piano, samo nam je potreban dodatni savet, da se ne bi mnogo zaje*ali!

Nekako sam sveo izbor, kao best buy kupovinu, na par modela firme Kawai:
CN 23:
http://www.kawaius.com/main_links/di...2010/cn23.html (oko 1200-1300 evra)
KDP 80:
http://www.kawaius.com/main_links/di...KDP/kdp80.html <!-- / message --><!-- edit note -->(oko 1000 evra)

Na internetu sam nai?ao na sve do poslednje pozitivne kritike, jeftiniji su od Yamahe...
Nisam u situaciji da dajem neke velike pare. Usput, voleo bih da to bude instrument koji bi potrajao i sa kojim bi moglo da se ide i na dalje muzičko obrazovanje. I koji bi i meni mogao da poslu?i za trenutke opu?tanja...

E, sad... Jo? koji koristan savet bi dobro do?ao.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Koliko sam primetio, Kawai digitalni klaviri vaze za jedne od pouzdanijih/uz Roland i Yamahu/ i odlican su izbor u svakom slucaju... Nisam ih mnogo svirao pa ne mogu da komentarisem ove modele konkretno. Jedna stvar mi se kod njih ne svidja a to je sto su mnogo glomazni, odnosno vode se pod 'kucni' ne pod 'binski'. Doduse, gledam sad njihov izbor i ne vidim nijedan Kawai a da je 'stage piano'... Neki put mozda pozelite da ga prenesete negde i budu muke... Preporucio bih, zato, neki koji je prenosiv. Ima prenosivih koji imaju drveni stalak i koji se savrseno uklapa u ambijent a moze i bez njega da se koristi... Inace, sumnjam da ima nizih cena kod nas od ovih... ;) http://www.mitrosmusic.com/proizvodi...iri.p:33-KAWAI
pozdrav

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Nisam bas siguran da je elektricni klavir pravi instrument za ucenje u osnovnoj, a i ako bi nastavio u srednjoj muzickoj skoli.

Ja sam vise za klasicni pianino (elektronika je napredovala mnogo, ali u cenovnom rangu koji si naveo mislim da nije to to, a i ako nista navikavanje kod dece u toku skolovanja sa elektricnog pa na klasicni, ne znam...znam cena novog je i duplo veca od tvoje planirane), nov ili polovni...(cene polovnih koji kupe prasinu danas je oko 1000 do 1500e). Naravno treba proveriti mehaniku i stanje (otici sa klavir stimerom kojeg poznajes u razgledanje i "testiranje" polovnog instrumenta).

Sta oko izbora instrumenta kaze profesor kod koga tvoj sin ide na nastavu?

Pozz :D .

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Licno imam losa iskustva sa Yamahinom Clavinovom, zbog "lepljivih" dirki koje kasnije potpuno otkazu. Kawai je dobar izbor, mada ostali preseti nisu nimalo ubedljivi (Hor i Orgulje npr). Tu je valjda Tyros 1 bar malo bolji :wink:
U vasem cenovnom rangu ima dobrih ponuda za odlicna polovna pijanina koji bi sigurno mogli da se koriste do kraja srednjoskolskog obrazovanja, a mozda i dalje. Pitanje je samo da li bi vam odgovarao polovni pianino ili zelite novu stvar.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

cudo,prvi put cujem...

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

I ja prvi put cujem tako nesto za Yamahu... Koji je model u pitanju?

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Desavalo se sa YD serijom nekada davno ali ali sa CLP ili P ne bi trebalo da bude problema. CLP230 mene sluzi vec 8 godina beskprekorno. @Filip_ klavinova je bolje resenje, svakako, jer je slicnija koncertnom klaviru pod rukom nego sto je to vecina pijanina.

Pozz.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Sviram pianino (Wagner i Petrof) od 5 godine. U nizoj i visoj muzickoj (interni casovi, casovi klavira, probe za nastupe, takmicenja) uglavnom na polukoncertnim i koncertnim klavirima, dok sam u stanu i na par drugih mesta vezbao/svirao na pianinu. Probao jos tada i neke el. organe i el. klavijature i nisam mogao da ih smislim sto se navikavanja tice. Govorim za sebe, ne mora da znaci, uostalom predpostavljam da si u pravu i da danas ima jako, jako kvalitetnih serija i el. modela, ali u edukativne svrhe, vise sam za drvo.

Najbolje da decko proba, ako moze, i jedno i drugo pa da izabere, ipak ce on da vezba i svira na njemu.

Pozz :D .

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Odgovor je tacan.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Yamaha CLP 920, kupljena 2000. u "LiraStyle", trenutno 20 dirki nisu u funkciji, tendencija da za par godina nijedna ne radi!!!
Japanci su svojevremeno menjali ljudima kompletnu klavijaturu na tom modelu, ne bi li se nekako izvadili, ali naravno Srbija je zaobidjena, bar po informaciji iz 2006. koju su mi dali u "Mitros music-u". JBG!

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Nepotrebno bacanje novca i laksi transport (studije, selidba...) bi trebalo svakom razumnom coveku budu dovoljni da se odluci za Stage Piano po izboru (polovan ili nov). Dakle, bez drveta, osim ako vam je bitan efekat ili nedostatak namestaja. :) Razlike u zvuku i pod prstima ne nastaju ako se na srz sprave doda drvo. ;)

Najbolje resenje po mom misljenju je pianino gaubi, a stage za laki transport!!!

pozdrav

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Ma, ta prenosivost, tj. te?ina instrumenta (a, ja sam podstanar), uz ogorman teholo?ki napredak i prihvatljivu cenu za neke modele, su argumetni koji su me i naterali da se podrobnije informi?em o el. klavirima.
Ako bude bilo zainteresovanosti za dalje ?kolovanje i posle srednje muzičke (nadam se), onda bi se stvari odvijale u pravcu kupovine ozbiljnijeg instrumenta.
Akustični pianino u osrednjem stanju ko?ta i do 1500 evra, plus redovna ?timovanja i te?ina od ~250 kg, a ja sam podstanar...
Nisam razmatrao neki stage piano, jer sam bio u ubeđenju da je to ni?a kvalitativna klasa dirki, dinamike... Koliko vidim, to nije tačno. Ukoliko je to isti kvalitet izrade kao i kućni el. klavir, onda bih bio najradiji za tu varijantu. Uz neki adekvatan stalak, to bi bila optimalna varijanta za mene. A, mo?da i ja ponesem ponekad na svirku...:D
Ne interesuje me ni jedan model koji ima USB, MIDI, sint boje, itd... Zanima me jedino dobra mehanika, dinamika dirki... Znači, samo osećaj pod prstima da se radi o klavirskim dirkama. Samo je sviranje klavira ono ?to hoću, ni?ta od komercijalnih trgovačkih novotarija.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Nesto iz Roland FP serije, Yamaha P pa cak i Korg SP serije kao neka najekonomicnija varijanta su pravi izbor za ono sto ti treba po mom misljenju!

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Ok, hvala. Koliko vidim, ima prostora da prođem i jeftinije nego ?to sam očekivao. Uz uslov da najpre isprobamo te modele, pre svega el. stage klavira.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Pogledaj nešto i od Kurzweil modela kao npr. Kurzweil Mark Pro TWO (digital home piano) meni lično se dosta svidjeo (Fatar tipka, odličan piano sound, odlična izrada)
Cijena je oko 1000 EU ako upratiš neku akciju može čak i nešto niže da se pazari.

http://www.artist.ba/mex/artikal.php...t=55&art=3636#

Od stage piano verzija preporučujem Kurzweil SP4-8
(dosta dobra izrada, odličan piano sound i opet Fatar tipka)

http://www.kurzweil.com/Product.php?id=215

Pozdrav

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Ok, hvala!

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Sla?em se sa prijedlogom,kako je Kurzweil SP 4-8 najbolji omjer cijene i kvaliteta ,tj. gazi konkurenciju u ovom cjenovnom rangu,naravno ukoliko govorimo o stage pianu.
Kurzweil Mark Pro TWO sr sam imao priliku probati i mogu reći kako je korak ispred konkurencije,cjenovno sličnih Yamahe YDP i sličnih modela koje imamo na tr?i?tu.
Fatar tipka,sa odličnim odzivom,te kvalitetan zvuk klavira (pruzet sa PC3 serije) su glavni aduti Kurzweila,obzirom da u prvom planu sigurno nije nekakav zvuk flaute, orkestralije,i sl.,iako je i tu jako dobar,ali razumljivo ne kao stariji rođak PC3.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Sveo sam izbor na 2 modela:
Yamaha P95 ili Korg SP170 (eventualno S250, mada ne verujem da je sama klavijatura unapređena u odnosu na model S170). Na ostalim modelima cenu diktiraju i ostali multilayer semplovi, ?to je meni potpuno nepotrebno. Roland je preskup, ni Kurzweil nije daleko.
Ima jo? 3 godine ni?e muzičke ?kole. Ako bude nastavio sa teoretskim odsekom, ni?ta bolje mu nije potrebno. Ako upi?e instrumentalni odsek, onda povećavamo i bud?et i kriterijum, a pretnodni instrument ostaje tati.:D

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Kupili smo Yamahu P95+pedal board+stalak+stolica. Sve skupa 720 evra. Prvi utisci su fantastični! Osećaj pod prstima je ne?to između koncertnog klavira i običnog pianina.
Upoređivao sam sa Korgom SP250 i svim onim silnim "clavinova"-ma, kao i sa akustičnim pianinom. Da sam birao za sebe, ne bih se odlučio za drugo osim Kurzweil-a, ali ovo je best buy kupovina, ?to se mene tiče, Sad jo? da se prione na ve?banje, slu?anje i da poslu?i ?to se tehničke ispravnosti tiče ...
Sve to izgleda ba? ovako (mo?da nekom prilikom i ne budem lenj, pa postavim originalnu fotografiju):
http://www.keyboardgalleria.com/Merc...amP85STAND.jpg

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Dakle, u vezi losih iskustva sa Yamahaom...

... konkretan model je Yamaha Clavinova CLP-130.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Nadam se da ću ja biti bolje sreće. Postoji i garancija od 2 godine.
Inače, P95 je sasvim pristojan izbor. Mislim da za taj novac boljeg nema. Dirka je primetno te?a od Sholze pianina, koji smo koristili pro?le godine za ve?banje. Za tehnički zahtevnije sviranje, biće malo "bildovanja".

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Naravno, ne brinite, napravili ste dobar izbor. :)
Ona Yamaha koju sam spominjao je samo jedna losa epizoda ove respektabilne firme, cak je i relativno stara za neko poredjenje sa aktuelnim modelima.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

I ja se nadam i verujem da je dobar izbor. Poprilično sam se dobro informisao o svemu pre konačnog izbora. Sad, ako se i?ta lo?e desi, neka se desi u garantnom roku...:rolleyes:

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Zelim vam da vam se nista ne desi.
Ako vam se i desi, neka vam se desi u garantnom roku.
Ako vam se i desi van garantnog roka, zelim vam da se ne sekirate.:wink:

(Po jednoj vojvodjanskoj anegdoti :wave:)

Salu na stranu, nema ko ne bi voleo Yamahu P95 u svojoj sobi :thumbsup:

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

U principu električni klavir nije za učenje. Mo?e poslu?iti no, naravno, ne mo?e dijete osjetiti klavir i klavirski tuch i rezonantnu kutiju. Moj ti je savjet da kupi? pianino kojeg za iste pare dobije? u oglasnicima, recimo Petrof, Če?ka proizvodnja, između 1980 - 1990 godine. To je jedna od najbolje napravljenih serija pianina uopče. I stvarno ih ima.
Računaj na budućnost, mo?da se mali "zapali" pa ode dalje u srednju i tad će? morati kupiti klavir. A i dr?e ti cijenu pa ga uvijek mo?e? prodati i kupit već kaj hoće?.


Pozzzz

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

@Flash Gordon
Ma, ok je sprava. Deluje lepo i vizuelno.

@Klavijaturist
Sla?em se potpuno. Ovo je nu?no i najpovoljnije re?enje. Ako moj sin bude imao ?elju za daljim ?kolovanjem i namere da mnogo ve?ba, svakako da to podrazumeva pre svega kvalitetan instrument.
U smederevskoj muzičkoj ?koli ima petrof pianina, ali ne znam iz kog su perioda. Nisam fasciniran ni jednim od njih. Svi su od blago do izuzetno ra?timovani (old country bar :)). Pianino Sholze, koji sam negde pomenuo, me je odu?evio. Ima dirku, mehaniku, ?ta već koja potpuno svira svaku deonicu u svakoj oktavi. Pri br?im deonicama nema "gutanja" tonova (?to se ponekad desi na P95). Ne znam kako je rangiran u svetu pianina, ne pratim tu oblast, ali je za svaku pohvalu. Vrlo svirljiva klavijatura, duboka dirka, a vi?e nego dovoljno brz odziv tona.
Raspisao se jesam, jo? ako sam bio jasan...:D

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Pogledaj Yamahu p 120. Vi?e se ne proizvodi ali mo?da ju nađe? u oglasima. To je recimo stvarno najbli?e "pravom" klaviru - po feelingu! Kawai Mp serija je dobra no svi ti klaviri imaju light verzije tipki. Mislim da je ta Yamaha zadnja sa tom hammer weight tehnologijom.
Ma jasan si, za sada mu uzmi ne?to priručno a kasnije ako zagrize pravu stvar!

Pozzzz

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Ja se ne bih bas slozio sa tim posto koristim Kawai Mp4 i imam iskustvo iz "prve ruke" u vezi njega. Mogu da kazem sve najbolje za njega, cak je za nijansu i teza klavijatura nego sto je to slucaj sa pomenutim P120. Kada sam kupovao Mp4 razmisljao sam i o P120 ali mi je vise odgovarao Kawai! I drugo, Kawai je u velikoj prednosti sto se tice svega ostalog. Ima vise boja, 4 layera sa kontrolama, performanse, midi kontrole i jos puno toga sto P120 nema!
Usput, ako nekome nesto znaci, radim u muzickoj skoli i veoma cesto sviram na akusticnim klavirima (ne pijaninu) pa poredim sa tim klavijaturama!
Ali covek je vec kupio klavir tako da to za njega i nema vise veze! ;)

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" LatentStyleCount="156"> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0mm 5.4pt 0mm 5.4pt; mso-para-margin:0mm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} </style> <![endif]--> Pitanje za akordeonistu kao i sve poznavaoce stage el. pianina:
Blizu sam kupovine jednog stage el. klavira..za vezbanje klasicne muzike a i za kucnu razonodu..naravno, ta vrsta klavijature nje najsrecniji izbor za ono za sta mi treba (mislim na ozbiljno vezbanje) ali s obzirom da zivim u zgradi sa ne tako razumnim komsilukom prinudjena sam na ovaj izbor (vezbanje sa slusalicama i td..), naravno ako pri tom dodamo i dosta razumniju cenu u odnosu na akusticna pianina ili el.klavinove....
Iskreno, nisam neki poznavalac ove vrste klavijatura pa molim za sugestiju, bilo kakvu vrstu kritike ili iskustva iz prve ruke vezanu za sledeci (u skladu sa mojim budzetom) potencijalni izbor:

• Yamaha P95 ili
• Yamaha DGX-530

Napomenula bih da mi je u celoj prici najznacajnija dobra (teska ) klavijatura sa kolko tolko preciznom kontrolom artikulacije i pristojnom dinamikom..

Bila bih zahvalna ako mi sto pre odgovorite
hvala unapred

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Iskreno, P95 ima stvarno toliko te?ku klavijaturu, da nisam siguran da li bi meni vi?e odgovaralo da je pao izbor na Korg SP 250. Na Korgu je dirka za nijansu plića, lak?a i samim tim "br?a".

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

mozda si i u pravu sto se tice tebe licno:grin: ali sto se tice klinca, mislim da nisi pogresio..jer je sudeci po izjavama mnogih, klavijatura najbliza onoj klavirskoj a ako neko nesta zna o Yamahi DGX-530 (koja je u cenovnom rangu ista kao P 95-ica)..znacilo bih mi poredjenje
hvala

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Na ovom sajtu je to sve lepo i stručno poja?njeno, meni je u potpunosti otklonjena početna dilema. Mnogo znači kad vam neko da ovako iscrpne i temeljne informacije o kojima nisam ni sanjao da mogu biti tako va?ne za mene i moju decu.

Uzgred, srdačan pozdrav svima, ovo je moj prvi post http://www.yu-midi.org/forum/images/smilies/ywink.gif

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Yamaha p95 nema toliko tesku klavijaturu, i nije po tezini kao akusticni. Od vise klasa Yamaha kvaliteta ugradjenih dirki, p95 ima najeftiniju. To je solidan instrument, ali da se niko ne zavarava, ni mnogo skuplji elektricni klaviri ne mogu 100% zameniti akusticni klavir, a kamoli instrument koji je oko 500 evra. Ja bih licno za sebe kupio tzv.Silent piano koji je pravi akusticni klavir ili pijanino, ali poseduje i vrhunsku elektroniku i objedinjuje oba sveta na najbolji moguci nacin. Jedino sto ce to da kosta i to prilicno... ali vredi svaku paru.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

@slobajudge

Tema ovog posta je preporuka za kupovinu digitalnog klavira za potrebe ni?e muzičke ?kole, kao kompromisno re?enje i best buy kupovina.

Proveo sam u "mitrosu" vi?e od 3 sata isprobavajući bukvalno sve ?to su imali od digitalnih klavira, ne pitajući po?to je ?ta. Ni na jednom modelu nisam primetio da ima skuplju klavijaturu od P95, koja bi mi ba? odvukla pa?nju, dok je bilo par "taraba".
Modeli koji su ko?tali nekoliko puta vi?e od P95 su bili snabdeveni USB-om, MIDI-jem i gomilom sint. boja. Sam osećaj (dubina dirki, mehanika, dinamika) dirki pod rukom je bio apsolutno isti kao kod P95!

Btw...
Yamaha P95 ima tvrđu klavijaturu od par akustičnih pianina koje sam isprobavao pre kupovine, koji su ra?timovani ko?tali u proseku 1000 ? i bili te?ki po 250-300 kg.

Re: Digitalni klavir (pianino)
 

Yamaha p95 je sasvim pristojan instrument za taj novac, i licno mislim da je u tom rangu cena tesko naci bolji. Na stranu slabiji zvucnici i slabije semplovan zvuk u odnosu na skuplje klavire, medjutim problem svih el.klavira a narocito jeftinijih je pre svega u nedostatku dovoljnog broja stepena glasnoce. Sto ce reci, koliko god da jako ili slabo udarite dirku, ona nece moci da zvuci glasnije ili slabije nego sto joj je odredjeno, odnosno ima unapred odredjene stepene glasnoce. Sto je uredjaj jeftiniji utoliko tih nivoa ima manje. MIslim da P95 ima tri takva nivoa i pri iole dinamicnijoj muzici odmah cete doci do gornje granice i tu je kraj vase daljne dinamike i akcentovanja pojedinih deonica. Sta to znaci za postizanje pravilne dinamike kod ucenja, znaju najbolje profesionalci. Za kucu i amatersko sviranje to i nije toliko bitno, ali za ozbiljno i pravilno ucenje klavira to je apsolutno neophodno jer osecaj i pravilna primena dinamike je nesto sto se u muzickoj skoli potencira i sto ce vas sutra razdvajati od gomile drugih priucenih muzicara. Zice ta ogranicenja nemaju, jer po gramu jaceg pritiska za toliko ce zvucati jace i zato oni koji su navikli na el.klavir imaju problem da se priviknu na akusticni. Bolje je obrnuto.