Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Sintesajzeri, Klavijature i Elektronika (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Stigao Kronos... ili NeKo Le (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=38518)

Matya 14-07-2011 01:38 AM

Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Imao sam prilike da probam ovu novu alu...
Stigla je kod mojih bivsih kolega u Sky i mogu vam reci da treba da ucinite isto, strasna je sprava, klaviri i gudaci su nestvarni, tu su stvarno otkinuli...

Mislim da kida konkurenciju bez problema ako nista drugo bar zbog funkcionalnosti i prakticnosti, ali ima tu dosta toga sto je staro, akustare nisu cini mi se pipnuli, dosta duvaca i gudaca je staro itd, itd...

Sto se tice sint endzina super rade kao instant varijanta da ne vuces svaku od tih sprava pojedinacno i ako gledas sa te strane kronos ispada i jeftin, medjutim primetio sam da nedostaje patcheva koji te endzine treba da prikazu u pavom svetlu, mislim da bi kronos trebalo da parira bez problema i nekim VA sintevima i sigurno tehnicki to moze, ali tek ako sam napravis, jako malo gotovih patcheva ima. Konkretno Mod7 koji je emulacija FM sinteze ima gomilu varijacija na temu cuvenih zvoncica i rhodes-a ali jako malo preko toga, u poredjenju recimo sa FM-8 deluje na prvu loptu smesno i siromasno, da ne pominjem ms-20...

I najzanimljivija stvarcica koju sam saznao, ne bih sad rekao kako, je da Kronos u sebi zapravo sadrzi intel d510mo plocu od 50e sa atomom na 166ghz. Sa ostatkom sprave ploca je povezana usb konekcijom, cak je tu i integrisana zvucna, koja naravno ne radi!!! Tu je cak i atx mini napajanje.


Sprava radi mrak i ovo joj naravno ne umanjuje vrednost, strasno je jednostavna i prakticna, ali je ocigledno na koju stranu industrija ide, pitanje je samo kada ce neki kinezi da strpaju tri puta jacu masinu unutra, urade O.S. ostave slotove za vst i odvale Yamahice, Korgice, Rolande i pritom to naplate 500e...

psionic 14-07-2011 03:31 AM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Ne znam sta je unutra ali je predivno. San svakog muzicara (ili bilo koga ko je bar jednom u zivotu imao kontakt sa sintisajzerom)

<iframe width="560" height="349" src="http://www.youtube.com/embed/DIJEmxgCFng" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Matya 14-07-2011 10:51 AM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Naravno, slazem se u potpunosti, treba probati spravu jer u sve ove demonstracije nemoze da stane 2% onoga sto poseduje...

dogmeat 14-07-2011 11:41 AM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
pa to za unutrasnjost kronosa su fantastisch vesti, takav je bio i hartmannov neuron, on je cak gario neki linux kao OS.
sad je samo pitanje vremena kada ce poput hackintosha da se pojavi i hackronos

wladymeer 14-07-2011 03:07 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Ono što je sigurno, to je da je zaista ono što su ga i nazvali - game changer.

Svi koji žele da održe korak će morati da isprate trend koji je KORG postavio ili da krenu u drugom smeru, kao što je izgleda Roland uradio sa Jupiterom i poljuljaju Claviji poziciju na tržištu. Veliki plus je i to što su konačno klavirske dirke postavljene i na model od 73 dirke kao i za to što za razliku od M3, 73 dirke su poredjane od note E a ne od C. Idealno za sve, pa čak i za roadije :D

Veliki plus je i to što je konačno moguće prebacivati farbe a da ne bude prekida ni u tonu ni u efektu. Makar tako stoji na papiru a i deluje vrlo verovatno jer je jedno jezgro procesora zaduženo samo za efekt sekciju.

Ali ono o čemu se ne priča vezano za Kronos jeste da tih 9 enginea (ili kako negde još vešto mažu oči pa zovu sintezama) koje pompezno najavljuju, zapravo dodju nešto malo više od standardnih VSTova. Pogotovu se to odnosi na MS-20 i Polysix "engine". Isto tako se jako vešto zaobilazi činjenica da je ROMplerski deo prekopiran ceo sa M3.

Takodje se vešto zaobilazi podatak i da sistemu treba oko 2 minuta da se podigne, da ima kuler koji i nije baš tih, da je latencija u odnosu na sve ostale hardverske klavijature 8ms. Ne znam, možda i grešim, ali nekako imam utisak da će kako vreme odmiče doći i do podizanja latencije a bogami i dizanja sistema. Što u prevodu znači, bez UPSa ne planirajte Kronos uživo osim ako nećete da propustite pola pesme :D

Sve u svemu, ono što raduje, to je da je ovo korak koji će druge primorati da pruže više za iste pare kao i do sada. A to opet povlači i niže cene starijih sprava koje će možda mnogima završavati posao. A sad, da li je tako dobar klavir potreban, da li će neko imati koristi od FM sinteze, to je već stvar ukusa i muzike kojom se bavi.

S obzirom na to koliko je KORG cenjen kod nas, verujem da će ovo biti klavijatura prestiža u narednih par godina iako verovatno 90% njih neće koristiti ni desetinu mogućnosti i vrlo verovatno bi im Triton i dalje završavao posao.

Sledeći korak koji vidim u svetu hardverskih klavijatura jeste nešto slično sa Line 6 procesorima - model koji će doći prazan ili sa relativno malim opcijama a onda ćeš ići na njihov sajt i kupovati proširenja koja te zanimaju i preko USBa instalirati direktno u mašinu. A dok se instalira, možeš igrati Angry Birds :D

Dule A 14-07-2011 06:06 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
zao mi je i u isto vreme drago sto u skaju vise nema 73 i 88 modela za probu....
jer smo dve 73ice odneli barba i ja pre par dana.... :))) jeeeeeeeeeeee

elem, domaci utisci iz prve ruke....

posle duuuuugo vremena, neki proizvod koji bas ne vredja inteligenciju od strane roland/korg/yamaha ekipe....

ovo nije samo budjavi rompler, vec je budjavi rompler jedna od 9 igrackica u masini

i naravno, ta hd1 od svih sinteza - UBEDLJIVO NAJGORE ZVUCI.... kao popravljeni triton da nema bas grozan zvuk eto....

PREDIVNO zvuce analogne sinteze , posebno zgodno je sto ima puno kontrola , pre svega vektor dzojstik (dosta lepo naprogramiran u puno farbi).... knobovi... slajderi...ribon...

fantastican zvuk roudsa i klavira...
standardni stari sasvim dobri cx3 klonvil..... (sto mi nesto engleski po vuku lezi danas ....cuj 'klonvil' hahaha)
ODLICNO izveden SETLIST

uzasno svirljiv instrument.... svirao sam u prvih 24 sata kad sam ga uzeo 17 sati.....

E sad, naravno, pitanje da li je potreban ljudima koji su vise kod kuce ili u studiju sa gomilom vst-a.

Za ono sto ja radim (popularna muzika - aranzmani, a istovremeno i ne manje vazno i koncerti - v.georgiev bend) vrlo zgodna klavijatura.
jako sam zadovoljan sto je izasao... i u studiju i lajv ce mi biti pravo osvezenje i brzo ce se isplatiti.
radostan sam i sto ce gurati konkurenciju da bude ozbiljnija...(rol,yam...)

sitne zamerke - (mene ne doticu, ne pretstavljaju mi opterecenje)
RH3 DIRKA - nije dovoljno dobra za ozbiljne pijaniste ... (ja nisam nikad bio niti sam imao aspiraciju niti mi uopste klavir igra presudnu ulogu na spravi....zato sam i ranije cesto koristio korg...)
dugo se podize (oko dva minuta) - medjutim kad upalim studio i pokrenem daw, kronos i pc boot + daw start zavrsavaju u isto vreme.... na lajvu i tako nosakam ups....

hmmmmm.... pa to je to... ne mogu smisliti jos nesto da je mana.... e sad RH3 piano filing ce sigurno biti ozbiljnim pijanistima blaga odbijalica.... mada ne znam... probah motif xf8 pre neki dan .... pa nije ni to bas savrseno.... al imam utisak da je za mrvu bolji fil dirke... mozda se varam.....

elem

kome treba ovakva sprava, TOPLE PREPORUKE, KLAVIJATURA JE UZIVANCIJA.

pozz kolegama svim :)

wladymeer 14-07-2011 07:56 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Quote:

i naravno, ta hd1 od svih sinteza - UBEDLJIVO NAJGORE ZVUCI.... kao popravljeni triton da nema bas grozan zvuk eto....

PREDIVNO zvuce analogne sinteze, posebno zgodno je sto ima puno kontrola , pre svega vektor dzojstik (dosta lepo naprogramiran u puno farbi).... knobovi... slajderi...ribon...
O ovome pričam - jadni ljudi kad budu prodavali svoje klavijature kad Kronos ima 9 sinteza a oni samo jednu :D

To su endžini, a ne sinteze. Od sinteza ima VA (koji opet nije analogna sinteza već bazirana na njoj :)), FM, PM i S&S (u narodu poznatiji kao ROMpler) ;)

Nego, jel iko probao dirku na 61, jel i dalje onako užasno plastična kao i obično kod KORGa? :)

Matya 14-07-2011 07:58 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Rece Miki da ste uzeli spravu, dva komada, upravo to, za instant live varijantu sa ovih 9 endzina nema mu premca, klavijatura na rame i on sljaka za sve pare, ovo za romplerski deo dobrim delom istina, mada ima dosta dobrih novijih stvari, tragedija i jeste sto velika vecina koja ce to pazariti pojma nema o cemu se tu zapravo radi, vecina njih me pita, je li matori, kako mu zvuci slap bass, jbg... a ljudima kojima bi stvarno radio posao i i te kako bi znali sta sa tim na zalost kroz svirku tesko mogu da ga isplate...

Ali za dve godine plafon sto kaze kolega, klot klavijatura pa skidaj sa neta...
Dok se M-audio ili Behringer ne okurazi i ostavi ti vst slotove...

Matya 14-07-2011 07:59 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Quote:

Originally Posted by wladymeer (Post 309460)
O ovome pričam - jadni ljudi kad budu prodavali svoje klavijature kad Kronos ima 9 sinteza a oni samo jednu :D

To su end?ini, a ne sinteze. Od sinteza ima VA (koji opet nije analogna sinteza već bazirana na njoj :)), FM, PM i S&S (u narodu poznatiji kao ROMpler) ;)

Nego, jel iko probao dirku na 61, jel i dalje onako u?asno plastična kao i obično kod KORGa? :)

Dirka na 61 je kao na m3, jedni dizu u nebesa, drugi kude...

wladymeer 14-07-2011 08:13 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Da sve bude još crnje, taj slap bass koji njemu treba može i na M1 da napravi i da zvuči isto.

Quote:

Dok se M-audio ili Behringer ne okurazi i ostavi ti vst slotove...
M-Audio je već počeo - izbacio VA synth koji je baziran na semplovima drugih legendarnih analognih klavijatura i prodaje to kao VA. Šta je to nego jedan VST kao što je Arturia izbacila Origin?

A kada smo već kod konkurencije Kurzweil planira nešto veliko možda čak već i za kraj 2012te godine... Mada PC3 ionako u mnogome podseća na mini Kronos - ima čak 4.5 endžina - ROMpler (uz stringse koji i dan danas zvuče sasvim pošteno pa ih računam kao pola :D), VA, FM i emulator za organe sa sve 9 drawbarova i opcijama za rotary, percussion itd ;)

Otkako sam ga nabavio pa se nekih mesec dana prešaltovao nazad na sveto "trojstvo" Roland/Korg/Yamaha shvatio sam o čemu pričaju kada hvale Kurzweila toliko što se tiče zvuka. Čak je i dirka na 61-verziji poštena, Fatarova.

Dule A 14-07-2011 08:47 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Quote:

Originally Posted by Matya (Post 309461)
Rece Miki da ste uzeli spravu, dva komada, upravo to, za instant live varijantu sa ovih 9 endzina nema mu premca, klavijatura na rame i on sljaka za sve pare, ovo za romplerski deo dobrim delom istina, mada ima dosta dobrih novijih stvari, tragedija i jeste sto velika vecina koja ce to pazariti pojma nema o cemu se tu zapravo radi, vecina njih me pita, je li matori, kako mu zvuci slap bass, jbg......

pa vidi... uvek je tako sa top modelima.... pola ih se proda da bi ljudi imali da kazu da imaju...

ja sam i sa par megabajta sirovina sa starom ai2 sintezom svasta iznapravljao sto mi treba samo je stvar sta coveka radosnim cini :) ja sam korg sintove koristio od kad sam poceo da sviram i kod njih veliku ulogu igra poznavanje istorije...

cesto sam izazivao reakcije sa Korg X5D prdavcem... ali samo zato sto sam pre togao imao/svirao 01wfd,x3,t3,m1,n364... i znao da x5d ima sirovine kojima mogu da kreiraim farbe sa pomenutih sintova....
naravno nikada to nije bilo 100posto zvucno isto kroz x5icin jeftin D/a ali bivalo je muzicki isto...

ista stvar je moguca i sa kronosom....
nije isto koristiti ga ako ne znas nista o FMu
ako nisi video ms20 u zivotu ili ako ne znas u kojim je kontekstima koriscen...
ako nisi svirao nijedan korgov rompler...
korg nije nova firma i u tom smislu je kronos ... ono.... druga godina faksa....
ko nije bio u osnovnoj i srednjoj ima mnogo da nadoknadi...

kako god... endzini (slazem se...nisu sve odvojene sinteze...ofkors)... novotarije ili starudije....
instrument mi se dopada i aktivira mi kreativni nerv....
vuche me da ga sviram..... vrtim.... kombinujem....

a za bendove u kojima se bas svira levom rukom.... da se sad ozbiljni sviraci levom ne uvrede hahahah
prosto.... ko pita za ovaj sintisajzer kakav mu je slep (ili gluvi) bas.... odgovor je ... i nije neki.....

jos jednom - ko proceni da mu je ova kljava potrebna - topla preporuka, instrument je odlican

Matya 14-07-2011 09:52 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
:thumbsup:

Nemania 14-07-2011 10:38 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Dule, druze, zbog nekih obaveza nazalost necu moci u petak da dodjem da vas gledam i slusam nove zvuke Kronosa :)..pa kad imas vremena, baci mi na PM tvoj mob, da se dogovorimo i skoknem u blizoj buducnosti na kafu da cujemo to...
Poz, nemania

dacko 25-07-2011 01:31 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Za nekih mesec dana postajem ponosni vlasnik Kronosa. :da:

Do tada me zanima par stvari, ako bi neko mogao da odgovori, a nisam ih nasao na youtube niti u pdf dokumentima sa korgovog sajta.

1. Sam rad na tom touch screenu i na tom novom OS-u generalno... Kakav je? Jel stuca, zapinje? Kao M3? :) ... ili su malo i to sredili da ide smooth.. :)

2. Touch screen, da li je kapacitivni (kao iphone, ipad) ili je kao na M3, mora da se pritisne?

3. Koliko sam shvatio, u masini je 30GB SSD disk. Koliko od tih 30gb moze da se iskoristi za user semplove? tj. Da li je uopste moguce da HD1 engine, streamuje sa diska nesto drugo sem tog klavira koji je vec instaliran?

Hvala na odgovorima. :)

Dule A 28-07-2011 07:11 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
ako se load-uju sve ekspanzije (sto je default kad ga prvi putukljucis) mesta ima vrlo malo.... koliko sam video cak ispod 500mb,nisam ispred sinta sad pa ne znam tacno.... naravno cim ne loudujesh nesto imas mnogo mesta..... iskreno, ja bih voleo da ima par giga mesta bez da ista moram da neloudujem.... i ne vidim razlog da se ovo ne omoguci sviracima... pa prodali bi duplo sintova......

ekran je uzasno visoke rezolucije... sto u ovom slucaju nije vrlina....
potrerbni su ili tanki prsti ili klavijatura izbacuje upozorenje
"your finger is too fat to edit this setting...."

elem... uzasno sitne pojedine kontrole... tako da "live" se mora bas pripremiti, napraviti playlist i onda sve moze... ali ako ocekujes da promenis pedalicu na rhodes-u u sred svirke.... ukoliko nemas vilinske prste - zaboravi....

ukratko:
1. velicina i funkcionalnost ekrana (inc veci ekran bi resio sve probleme),
2. nesavrsena rh3 dirka(yamahe mi imaju idalje bolji fill... pa cak i nord stage koji nema klavirsku dirku za nijansu mi je muzikalnijeg odziva...) i
3. nedostatak ogromnog sempling prostora (valjda ovde idalje zele da posalju poruku ako ste kupili korg svirajte korg...a sustina mog koriscenja sempling opcije je da mogu ono sto mi treba od ostalih proizvodjaca i vst da presemplujem...no ajd sad...)

to su mi jedine (sitne) zamerke, instrument je ponavljam, odlican.
kolege.... pozdrav ....

wladymeer 30-07-2011 10:20 AM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Što se tiče 3. koliko sam čuo, možeš upgradeovati prostor na 4GB... a koliko mi je objašnjeno možeš i obrisati ono što ti ne treba za preload... a za ostalo... ponesi čačkalicu :D

Goran B 30-07-2011 12:45 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Quote:

Originally Posted by Dule A (Post 310152)
"your finger is too fat to edit this setting...."

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:


Btw. gdje nestado?e drum/trigger pads na Kronosu :)?

kravadinka 30-07-2011 07:10 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Samo jedno pitanje, koja je svrha ovog instrumenta? Ovo je stvarno pitanje, nije sarkazam...

Ako se uzme u obzir da se za svirku koristi možda desetak patch-eva, evo koje mogu biti ciljne grupe po meni:

Studio? Ne vidim svrhu pored instrumenata i banki koje ni iz daleka nisu ovako skupe, a kad se uzme u obzir da svaki ozbiljan studio snima uglavnom muzičare kako sviraju, retko barataju sa VIs, onda ostaje da se ovo može koristiti u project studijima, a za njih je ovo ipak velika insvesticija.

Ako ste klavijaturista benda kao što je Toto, ili Dream Theatre na primer, onda cena i nema neku veliku ulogu, imati par ovakvih instrumenata možda ima smisla, imate ljude koji to nose, ionako koristite sa svakog instrumenta po jedan patch, jer ih na bini imate 4, ili 5...

Opet, ako ste klavijaturista nekog benda koji tezgari, bilo da je domaći, ili strani, cena igra ulogu i u tom slučaju može se uz dobru komandu i par VIs jako kvalitetno završiti posao, u tom slučaju takav klavijaturista svakako ima jednu, maksimalno dve klavijature.

U slučaju našeg tržišta, gde će Mile, Brka i Đoka koristiti ovu skupu spravu za Amza Tairov zujalice, ili Tritonovske "farbe" koje i neće zvučati bolje nego na Tritonu, onda je ovo isključivo Golf, ili Merdzan parkiran ispred kuće da sve komšije vide, u tom slučaju je na neki bolestan način opravdana kupovina. U tim krugovima se svakako gleda oznaka na instrumentu, je li stalan X ili Spider i slične boleštine, tako da je to neophodno za posao.

Možda sam nešto prevideo, ali kada bih opet svirao redovno sa bendom i išao opet za inostranstvo, ne bi mi palo na pamet ništa bolje od M1, ili T3 zbog kvalitetne kutije i dirki, a onda i Mainstage, ili prosto Kontakt 4 i Bidule, ili neko od sličnih rešenja.

wladymeer 31-07-2011 11:51 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Quote:

Samo jedno pitanje, koja je svrha ovog instrumenta? Ovo je stvarno pitanje, nije sarkazam...
Svrha koju ja vidim jeste da objedini više sinteza u jedan. A uz sve to, 61-verzija nije čak ni teška - 12kg tako da nema potrebe da ti roadie nosi bilo šta.

Možda sam skeptik ali bojim se da još uvek nije došlo vreme kada će VSTi zvučati isto kao i hardware. A uz sve to, treba naći mesta na bini, organizovati prostor, sve u svemu, više cimanja na redovnoj bazi u poredjenju sa klavijaturom. A kad se sabere cifra koja se izdvoji za pouzdan laptop i karticu, možda grešim ali izdvoji se najmanje 800€? I onda dodaj legalne verzije VSTova koji bi bili pandan ovome što se nalazi u Kronosu i dodješ otprilike do cifre koju treba izdvojiti za jedan Kronos ako ne i više. E sad, to što mi znamo za narodne lekove pa nam je sve to "besplatno", to je već druga priča.

I na sve to, Kronos nudi da nema prekida ni zvuka ni efekta prilikom prelaska sa patch na patch. Priznajem, nisam testirao laptopove niti najnovije VSTijeve skoro ali nekako sumnjam da na prosečnom laptopu mogu skakati sa jednog patcha na drugi u Omnisphere bez prekida tona i bez naknadnog učitavanja.

Ali, rezime priče stoji - ako si "semi-pro" svirač sa Balkana, maloumno je odvojiti platu u narednih 10 meseci da bi nabavio Kronosa. Ako si Amza-Hamza, to su ti nebitne pare, a prestiž je prestiž.

Medjutim, prodati stare sprave i uložiti do 1000€? Možda sam lud, ali ne vidim nešto loše u tom potezu ako ste fascinirani ovom spravom a ima i zašto - verovatno najkvalitetniji klavir do sada na hardwareu + emulator organa + VA + FM + PM + ceo M3 + sempler. Ako neko voli KORG zvuk, to meni zvuči sasvim uverljivo da se otarasim svega i imam samo jednu spravu.

Ali pošto je prošlo 6-7 godina otkako sam zaista voleo KORG zvuk nisam čuo na Kronosu ništa toliko krucijalno da mi opravda tu cifru, ali, biće valjda prilike da je lično isprobam pa da vidim da li grešim.

kravadinka 01-08-2011 07:07 AM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Ne ka?em naravno da je lo?e bilo ?ta, daleko od toga, jer mi se svidela prezentacija, samo glasno razmi?ljam.

Ne znam koliko je tačno Mainstage, da li dolazi i odvojeno od Logic Studio, ili samo u paketu, ali sa njim nije potrebno ne znam kakvo ulaganje, eventualno neki synth, mada ih dolazi nekoliko sa Logic Studio. ?to se tiče promene patch-eva bez glitch-eva, pa to se naravno podrazumeva, radi savr?eno, uz sve Logic pluginove koji su dobri, audio in i digitalnog-virtualnog mixera, pritom izgleda jako inspirativno i veoma je lako za rad.

E sad, to je za Mac, ne postoji tako ne?to za Win, ali snalazimo se sa onim ?to imamo bez krađe, pa ćemo kupiti OSX Lion za 39$, instalirati ga na PC laptop, ipak je sve zbog u?tede, a mo?da i vi?e zbog principa, a najvi?e zbog napretka, zvučnog i zbog svih drugih mogućnosti koje su nemerljive.

Korg FX procesor ne dozvoljava pravljenje dist gitare od clean, prosto ne radi simulacija tako, ustvari ne radi nikako, dok će Logic Amp pluginovi biti svetlosnu godinu daleko, da ne pominjem ostale efekte, njihov broj i način vezivanja.

Sa druge strane, ostaje uvek Kontakt i da se sve potrebno sempluje za njega. Uz Keymap Pro je sve moguće, napraviti sampler od malog Intel Atom i 1 gb RAM, jer Kontakt učita samo 12.6 mb u RAM od 300 mb semplova, ?to daje autonomiju od 20 gb semplova, ?to je i previ?e za live.
Istina, efekti u Kontakt 4 ne valjaju, ali se uvek mo?e koristiti neki modular host, pa onda kako je volja.
Ma?ina sa Intel Atom 1.6 ghz koji je u Kronos sada ko?ta oko 120? sa sve lepom malom kutijom, a mo?e se na nju staviti i touch display ako je do qrčenja.

Sinteza, pa dobro nije ba? dobro i to semplovati, ali jedan Hybrid iz PT i naći mu standalone, ili VST zamenu i to je pokriveno.

Ne ka?em da sam ja neki pametan pa smi?ljam toplu vodu, samo mi logika sama nameće neka pitanja. Dokle vi?e na ka?ičicu za mnogo para doplate i to sve sam ROM bazom od pre dvadeset godina i jadnom sintezom, ili njenom simulacijom.
U?ao sam u neko razmi?ljanje o pravljenju svog Romplera pa sam saznao da ne postoji ni jedan logičan razlog za?to ne bi imali ROM od 16 gb, umesto sada?njih 256 mb u M3 koji ko?ta mnogo, a ne vredi trećinu tih para.
M1? T3? 01W? To je bilo najbolje od Korga, a danas je sve jako diskutabilno.
Just my 2c...

Dule A 01-08-2011 11:46 AM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
slazem se sa kravadinkom da je trenutno a i u buducnosti izglednije da mnogo mocniji a jeftiniji sistemi funkcionisu bas tako kako je opisao.

master i kombinacija sjajnih soft syntova, semplera, efekata (istina... tu je razlika svetlosna godina u korist kompjutera) ....

kronos je ipak samo korgov sintisajzer... i da... preskup jeste... realno bi bilo da kosta 2000... ja sam ga uzeo iz posla nisam bash izbrojao novcanice.... ali nije mnooogo preskup...(OASYS je bio ono... izdrkano skup)

on ima smisla, cini mi se, bas kao sto wladymeer kaze, ako neko ima-gotivi-poznaje KORG...

ja godinama koristim korg i jako sam brz sa njihovim interfejsima... brzo pakujem farbe.... surfujem kroz menije.....
ali ta prica da hardver (cuj hardver pa nije u korgu mali patuljak koji svira nego neki raspali matori intelov procesor hahah) svira bolje od npr omnisfere ili kontaktovih banki.... nemoj da se salimo.... tu je kravadinka potpuno upravu....

ovaj KORG sintisajzer je odlican, ko voli korg.... i ume sa njim... meni je lepo osvezenje i iskreno, da nije izasao... morao bih upravo to... da ulozim truda u neki custom live setup sa opasnim kompom.... svakako cu to i izvesti uskoro... ova klavijatura mi je samo dobar KORG a posto volim korg i brzo i efikasno umem sa istim.... uzivanje.....

sustinski..... kravadinka je upravu.... ovo su slamke spasa za korg,rol,yam.... za koje se nece uhvatiti... ako ne budu krenuliu korak sa tehnologijom....

i ta ideja da napravis svoj rompler je naravno odlicna.... sustinski, ne postoji nikakav razlog da nas zamajavaju za pare.... zasto KORG ili ROL ili YAM ne bi imali disk od dva terabajta i gomilu semplova i virtuelnih instrumenata na nacin na koji ove kompanije misle da to treba da zvuci????jbg to su nam ipak pitanja na nivou zasto automobili idu na gorivo? realno, bez razloga.... samo zbog GORIVA.... dajparedajparedajpare.....

elem ajd jos jednom i da vise ne davim.... ovaj instrument je dobar. treba ga probati, i jako je svirljiv, poneki korgasi ce ga pozeleti - kupiti - i bice im drag-dobar.....

uzivajte, pozzz

dacko 01-08-2011 12:18 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Sve je to u redu, ?to svi pričate, i sla?em se sa svima, ?to se tiče kvaliteta zvuka, semplova, VA sinteze...

Elem...

Ja i trenutno nosim laptop na stage, preko čega guram ableton, za neke matrice, lupove i neka čuda jo?.

Sve i da uzmem neki moćniji laptop, i da ga napucam sa VST instrumentima i bankama... ne mogu da zamislim da to tako smooth radi, i sve na licu mesta i sve od jednom, kao ?to je slučaj sa Kronosom.

Ovde prvenstveno mislim na ono menjanje zvukova bez prekida, i to u bilo kom momentu da po?eli? neki zvuk, koji čak i nisi imao pripremljen do tada.

VST varijanta na stage-u mi dolazi u obzir samo ako ima? potpuno predefinisano sve, da zna? napamet redosled pesama, pa tako napravi? neki na primer, projekat u kojem su ti svi instrumenti učitani, pa samo ide? redom...

Međutim, u bendu gde se ne zna koja je sledeća pesma i gde mora brzo da se reaguje i u situacijama gde ja menjam po 3, 4 boje u jednoj pesmi, mislim da je Kronos mnogo bolje re?enje nego bilo kakav napucani laptop.

Goran B 01-08-2011 12:50 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Quote:

Originally Posted by wladymeer (Post 310259)

A uz sve to, treba naći mesta na bini, organizovati prostor, sve u svemu, vi?e cimanja na redovnoj bazi u poredjenju sa klavijaturom. A kad se sabere cifra koja se izdvoji za pouzdan laptop i karticu, mo?da gre?im ali izdvoji se najmanje 800?? I onda dodaj legalne verzije VSTova koji bi bili pandan ovome ?to se nalazi u Kronosu i dodje? otprilike do cifre koju treba izdvojiti za jedan Kronos ako ne i vi?e. E sad, to ?to mi znamo za narodne lekove pa nam je sve to "besplatno", to je već druga priča.

Sla?em se sa ovom konstatacijom.

Npr. skoro sam gledao u prodavnici Kurzweil PC 361, 900 EU, te?ina 10ak kilograma, u poređenju sa dobrim laptop-om, zvučnom karticom, kontrolerom i legalnim softverima, klavijatura je povoljnija, takođe praktičnija pogotovo u Live situacijama.

Ne samo to, po mom mi?ljenju, klavijature su mi uvijek bile interaktivnije kada je u pitanju kreativni dio posla i live postavke, sve je pod rukom (sequencer, sampler, arps, kontrole, layer-e brzo mo?ete kreirati ubaciti u seq u dva poteza, ponovo sve reprodukovati dok svirate ne?to treće i td.)

Da ne budem pogre?no shvaćen, VST-i su mi zaista odliča inovacija, ima ih zaista fenomenalnih, pogotovo za studijski rad, ali činjenica da je kod nas sve "besplatno" od DAW-a pa do VST-a, pa mi se komparacije između klavijature i VST-a (i ostalom partećom opremom) čini nepravednom (ljudi ne uzimaju u obzir cijenu svog kompjutera i zaboravljaju da su svi softveri na njemu crack-ovani, pogotovo ovi muzički).

?to se tiče samog Kronos-a, mo?da nije neka revolucija, ali sigurno jeste evolucija u procesu stvaranja klavijatura koji će ostale proizvođače natjerati ipak da malo razmisle o daljim potezima.

KORG-ove workstation ma?ine sam uvijek volio, zbog odlične svirljivosti i pristupa ka kreativnom procesu.
KRONOS sigurno nije podbacio na ovom polju :)

wladymeer 01-08-2011 06:48 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Quote:

zasto KORG ili ROL ili YAM ne bi imali disk od dva terabajta i gomilu semplova i virtuelnih instrumenata na nacin na koji ove kompanije misle da to treba da zvuci????
Yamaha je već krenula u tom smeru sa Motif XF serijom - imaš flash memoriju koju sam napuniš svojim semplovima i tu su prilikom paljenja klavijature, bez ikakvog dodatnog učitavanja, do 2GB dodatnih semplova ako me sećanje dobro služi.

Ali samo da ne bude zabune, to što M3 ima "samo" 256mb ROMa ne znači da je to ekvivalent onim semplovima koje mi imamo. Tu se radi o izrazitoj kompresiji. Uostalom, probajte da usemplujete jedan waveform sa workstationa pa pogledajte koliko će vam mesta trebati za taj proces.

Quote:

Npr. skoro sam gledao u prodavnici Kurzweil PC 361, 900 EU, težina 10ak kilograma
Pošto imam jednog, nije 10tak kilograma, pre je 15tak (precizno rečeno 14kg!), ali po meni vredi svaki € - po prvi put mogu mirne duše da idem uživo samo sa jednim synthom a da ne pravim gotovo nikakve kompromise oko patcheva :)

Quote:

Ovde prvenstveno mislim na ono menjanje zvukova bez prekida, i to u bilo kom momentu da poželiš neki zvuk, koji čak i nisi imao pripremljen do tada.

VST varijanta na stage-u mi dolazi u obzir samo ako imaš potpuno predefinisano sve, da znaš napamet redosled pesama, pa tako napraviš neki na primer, projekat u kojem su ti svi instrumenti učitani, pa samo ideš redom...

Međutim, u bendu gde se ne zna koja je sledeća pesma i gde mora brzo da se reaguje i u situacijama gde ja menjam po 3, 4 boje u jednoj pesmi, mislim da je Kronos mnogo bolje rešenje nego bilo kakav napucani laptop.
Ovo je ono o čemu sam pričao da mi se još uvek ne čini kao izvodljivo sa soft-synthovima. Ali opušteno, već se ide u tom smeru i Kronos predstavlja ništa drugo nego neko prelazno rešenje.

Ne znam, možda je i do mene, ali svaki put kada sam se dohvatio VSTova, nekako mi je rad sa njima bio sporiji, više sam eksperimentisao oko zvuka, jurio "bolje" rešenje. Sa hardverskim klavijaturama nekako sve to brže ide a i ne moram da razmišljam hoću li to moći da prenesem "verno" uživo.

Goran B 01-08-2011 09:18 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Jel imao ko dodira sa Open Labs spravama, da nam prenese neki utisak?

kravadinka 01-08-2011 09:25 PM

Re: Stigao Kronos... ili NeKo Le
 
Quote:

Ali samo da ne bude zabune, to što M3 ima "samo" 256mb ROMa ne znači da je to ekvivalent onim semplovima koje mi imamo. Tu se radi o izrazitoj kompresiji. Uostalom, probajte da usemplujete jedan waveform sa workstationa pa pogledajte koliko će vam mesta trebati za taj proces.
Svi oni koriste 2:1 kompresiju, tako da je 256mb ekvivalentno 512mb ROM bazi, što je skoro nemoguće malo za preko 1000 multisemplova i sigurno još pola od toga drum semplova. Istina, oni se služe raznim trikovima kako bi smanjili veličinu sempla, pa razvijaju sve bolje envelope i filtere, ali na kraju sve se svodi na naš department, na svaki oscilator stavljaju po EQ, kao i na drum kit, u nove aranžere stavljaju Waves Maxx Audio, a uz minimalno punjenje ROM-a novim multisemplovima uveliko pojačavaju broj efekata i njihov kvalitet.

Quote:

Ovo je ono o čemu sam pričao da mi se još uvek ne čini kao izvodljivo sa soft-synthovima. Ali opušteno, već se ide u tom smeru i Kronos predstavlja ništa drugo nego neko prelazno rešenje.
Svima toplo preporučujem da probaju Mainstage, ili bar da pogledaju neke od video prezentacija, tu je savršeno rešeno sve vezano za prebacivanje patch-eva, a najvažnija je operativnost koja se može meriti sa bilo kojom kavijaturom, sve veoma brzo zazvuči i nema mnogo posla oko spremanja patch-eva.
Inače, usporedba Mainstage sa bilo kojim DAW-om i LIVE sviranjem na taj način, nije uopšte realna, ne može se to porediti, DAW je ipak stvoren za nešto drugo.

Quote:

Ne znam, možda je i do mene, ali svaki put kada sam se dohvatio VSTova, nekako mi je rad sa njima bio sporiji, više sam eksperimentisao oko zvuka, jurio "bolje" rešenje. Sa hardverskim klavijaturama nekako sve to brže ide a i ne moram da razmišljam hoću li to moći da prenesem "verno" uživo.
Istina, to je po meni jedina strana klavijatura koja ih drži u životu, kao i nezainteresovanost velike većine klavijaturista za bolje, što je opet ulovljeno njihovim (ne)znanjem, ali to je neka druga tema...

dacko 06-08-2011 10:28 PM

Stigao Kronos 61 i meni. Nisam imao puno vremena da cackam, ali ono malo sto sam probao zvuci neverovatno. :)

Kvalitet zvuka mi je savrsen, "vst instrumenti" izuvaju, ali kada malo zavrem filter ili rezonancu, otprilike padam u nesvest kako to zvuci. :)

Cak i boje koje postoje na M3, bolje zvuce nego na M3. Shokiran sam stvarno, zvukom pre svega, a posle i sve ostalo. Kvalitet izrade, dizajn klavijature. Konacno neka lepa klavijatura. :)

Cackacu dalje, ali ako stvarno i dalje najveca mana ovom sintu bude sitni font na ekranu i (ne)nagib ekrana, ladno cu preziveti. :)


All times are GMT +1. The time now is 01:01 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors