monitori-situacija
 

Pozdrav,

Prostorija u koju treba da smestim nove monitore je mala i koristio bih ih uglavnom za sviranje gitare, ne?to malo obrade zvuka preko kompjutera, ali i za slu?anje muzike

Ono ?to mi je nejasno (i od čega zavisi izbor monitora) je kako da ih pove?em sa ovim http://www.m-audio.com/products/en_u...eysSono61.html.

Klavijatura je M-audio ProKeys sono 61. Sada je povezana sa kompom preko USB-a i ona je glavni nosilac zvuka (a ne zvučna sa matične)
Izabrao sam ovu spravu, jer mo?e da slu?i i kao midi ali i kao audio interfejs (ima u sebi neku zvučnu kartu).

evo linka gde se vidi ?ta klavijatura ima pozadi od ulaza,

http://www.m-audio.com/images/global...ono61_Back.jpg

sada koristim neke Creative zvučnike i nagurao sam ih u ovu "Output R/L Mono - rupu (uz pomoć nekog d?eka)
Da li ću isto tako trebati da pove?em i monitore? Ili će to moći da ide bez d?ekova i nekih bud?evina..

Hvala unapred

Re: monitori-situacija
 

Pa nema nikakvog budzenja, monitori uglavnom dolaze sa XLR ulazom, pa ce ti trebati samo kabl - veliki banana dzek - na XLR. Uglavnom monitori nemaju zajednicki stereo dzek kao ti tvoji creative zvucnici, vec posebno - po jedan balansirani kabl za svaki kanal - za kakve su ovi prikljucci na tvojoj klavijaturi i predvidjeni...

http://www.comparestoreprices.co.uk/...-pro-cable.jpg

Re: monitori-situacija
 

Već vidim Bogija kako pi*di na ovu sliku....

baci malo pogled na User guide, strana 8, tamo ti sve ljepo piše o ulazima i izlazima.
http://www.m-audio.com/images/global...61_UG_EN01.pdf

Naime sprava ima nebalansirane outpute. Dakle, u obzir dolazi kabel TS na XLR, nikako ne TRS na XLR, ukoliko monitri imaju XLR ulaze.
Ako monitori imaju RCA ili banana ulaz (TS/TRS), jednostavno se napravi kabel prema potrebi, ovisno o tome imaju li monitori balansirani ili nebalansirani ulaz.

pozz,
Ivica

Re: monitori-situacija
 

eee, znači TS na xlr..o kej, ngo, sad videh da ovde mo?e da se ubode samo dinamik mikrofon?

koja kombinacija li bi i?la za kondenzatorski? verovatno neki preamp..samo gde njega da ubodem?

Re: monitori-situacija
 

možeš si napraviti/kupiti externi phantom power ili možeš koristiti ekterni preamp i dovesti ga na LINE input na klavijaturi ( na taj input možeš dovesti bilo kakav nebalansirani LINE-level signal)

Re: monitori-situacija
 

na ovako nešto sam mislio
http://www.thomann.de/gb/millenium_pp2b.htm

skoro pa se ne isplati to doma radit. to ej jednostavno "black box" u koji s jedne strane ubodeš preamp koji nema fantom a sa druge strane standardni dinamički mikrofon

Re: monitori-situacija
 

izvini Ivo, nisam te ba? razumeo sada..

Priča? li o dinamičkom ili kondenzatorskom mikrofonu?
(Mene zanima kondenzatorski)

I, ako si video sliku ove moje klavijature, ima li ona uop?te "Line In"?

Ako u Output R/L ubodem monitore, ostaje mi ovaj AuxInput i ovaj ulaz za Microphone..

Vidim da na ovom fantom napajanju postoji Mic1 Input i Output ali gde tu dolaze klavijature? I ?ta ako bih da stavim 2 mikrofona..?

Re: monitori-situacija
 

Ok, ok, nisam bas skidao manual da proverim da li su balansirani ili nisu... Predpostavio sam da jesu. Ako su nebalansirani izlazi, svakako MONO Jack (banana) na XLR... Izvinjavam se - ma radilo bi to i tako, samo bi hladan kraj ostao da visi u vazduhu i mozda bi proizvodio brum u nekim okruzenjima...
Ispravka slike :da:

http://www.tvcables.co.uk/images/ite...ck-mono-ts.jpg

Re: monitori-situacija
 

txs Psionic, a kabal koji povezuje dva monitora? to se pretpostavljam dobije u prodavnici..? Ili monitori dolaze bez toga

Re: monitori-situacija
 

Ivo napravio lapsus, mislio je na kondenzatorski mikrofon.

Taj AUX INPUT (RCA) ti je zapravo LINE IN.

Phantom Box koji je Ivo linkovao služi za povezivanje kondenzatorskog mikrofona sa MIKROFONSKIM ulazima koji nemaju fantomsko napajanje.

Ako hoćeš da povežeš dva mikrofona sa tvojom klavijaturom treba ti dvokanalno mikrofonsko pretpojačalo čiji izlaz povezuješ sa AUX inputima na klavijaturi.

Pozdrav,

Vasa

Re: monitori-situacija
 

e, super
hvala Awacs

Re: monitori-situacija
 

onda bi praktično upravo ovo pojačalo sa Tomana i odgovaralo
nadam se da ima i u bg da se nabavi..

Re: monitori-situacija
 

e sad ponovo pročitah, zapravo ne bi odgovaralo..
ko će sa svim tim ulazima i skraćenicama da se snađe :)
što ne naprave jednostavan utikač za sve i ćao..

Re: monitori-situacija
 

Izgleda da se nismo razumeli. Ako misli? na http://www.thomann.de/gb/millenium_pp2b.htm , to NIJE (pret)pojačalo. To je samo fantomsko napajanje. Dakle, povezivanje sa tvojom klavijaturom bi bilo:

kondenzatorski mikrofon >>(XLR kabl)>> MILLENIUM PP2B >>(XLR kabl)>> MICROPHONE IN na klavijaturi.

Ako hoće? da snima? DVA kondenzatorska (ili kakva god) mikrofona treba ti "pravo" dvokanalno mikrofonsko pretpojačalo, npr. http://www.artistsystems.net/mex/artikal.php?art=2918 Povezuje se na sledeći način:

Mikrofon(i) >>(XLR kabl)>> Audio Buddy >>(TS>RCA kabl)>> AUX IN na klavijaturi.

Nadam se da je sad malo jasnije :)

Pozdrav,

Vasa

Pozdrav,

Vasa

Re: monitori-situacija
 

a jeste se napisali dok sam ja kavu popio :-)

Ma nisam napravio lapsus :-) .... pitao je kako spojiti kondenzatorski mikrofon na taj preamp od klavijature (koji nema phantom). Stavio sam link na prvi externi phantom koji mi je pao pod ruku (istina, ovaj za koji sam stavio link je dvokanalni, pa je to možda bilo malo zbunjujuće) i rekao da mu treba takvo nešto ili nekak koristi externi preamp i spoji ga na LINE in odnosno, AUX in

za spojit dva mikrofona sa ovom klavijaturom ......
varijanta A:
koristiš jedan mikrofon preko njegovog preampa a drugi spojiš preko vanjskog preampa u AUX input... malo nezgodno jer bi morao MONO output od preampa splitat na dva RCA konektora da bi dobio "stereo" signal

varijanta B:
koristiš dva vanjska peampa (kao ovaj Audio Buddy) i svakog spojiš na po jedan AUX ulaz. Obrati pozornost da če ti u tom slučaju jedan mikrofon biti paniran skroz lijevo a drugi skroz desno, jer je riječ o STEREO AUX ulazu. mogao bi napravit nekakvo pasivno sabiranje, pa onda kao u varijanti A napravit nekakav kvazi streo, ali nisam baš siguran jeli to najpametnije rješenje...

Varijanta C:
koristiš neki mali mikserčić koji ima preampove na sebi i njegov master out spojiš na AUX in od klavijature

to mi ovako, na prvu pada na pamet...

Re: monitori-situacija
 

nisam mislio ni?ta lo?e, htio sam te samo upozorit na Bogijev bijes :rotfl:

Re: monitori-situacija
 

Ma naravno, nego si napisao da ubode standardni dinamički mikrofon. Što je lapsus, jelda :)

Iz Manuala:

IMPORTANT: By default, the Aux inputs and the built-in ProKeys Sono sounds blend with the Instrument and Microphone inputs before their signals are sent to a connected computer via USB. If the Aux inputs or any of the built-in voices are used simultaneously with the Instrument and Microphone inputs, the resulting recording will be a mix of the various signals. It is not possible to separate these blended signals after a recording has been made.

If you want to edit or mix the Piano, Microphone, Instrument or Aux inputs after the recording has been made, then you will need to make a recording of each of these sound sources one at a time and on separate tracks.

Pa dobro, ali posle je u softveru lako razdvojiti taj stereo zapis na dva mono kanala od kojih je jedan LEFT ONLY a drugi RIGHT ONLY, pa panirati i miksati kako hoćeš.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Sad smo Gilletteu totalno ukovrdžali mozak :)

Re: monitori-situacija
 

Ma ne zameram, neka si :D Bolje ti nego on :rotfl:

Sto se tice Gilleteovog pitanja o medjusobnom povezivanju - obicno monitori dolaze kao sto rekoh sa posebnim ulazima, tj svaka kutija ima svoje pojacalo. Ne znam koje ces monitore kupovati (pa da se ne izletim sa nekim neproverenim odgovorom) ali generalno, svaki ozbiljniji monitor ima zasebno pojacalo (cesto i po 2 - posebno bas-srednji posebno visoki) Dakle kao sto sam ti napisao u prvom postu - jedan kabl na jedan zvucnik, drugi na drugi zvucnik, medjusobno im ne treba nista i to je to.

Da probam da ti pojednostavim sto su kolege vec napisale - Da bi koristio cond mikrofon, neophodno ti je PREDPOJACALO koje ima u sebi FANTOM napajanje (oko 48V) Napajanje moze i posebno da se kupi, ali moje misljenje je da nadjes neku all in one soluciju - ubacis mikrofon u ulaz, izlaz gurnes u mic in (cak moze i na auxe, zavisi od predpojacala) na klavijaturi i vozi.

Za 2 mikrofona... Pa nema sta oko paniranja i tih stvari. Ako npr koristi Cubase, odabrace npr aux 1 (left) da bude Mono In 1, aux 2 (right) da bude Mono In 2 i problem resen...


Taj Instrument IN je visokoomski (Hi-Z) ulaz na koji mozes da kacis odmah npr el gitaru, Mic je prilagodjen za dinamicke mikrofone (cudi me da nisu napravili da ima bar fantom kad vec ima XLR input) Predpojacalo uglavnom daje dovoljne naponske nivoe da mozes bez problema da ga nakacis na aux ulaze, ne koristeci nikakva predpojacanja sa postojecih mic i instr ulaza... A ako imas gitaru, stavis je u Instrument In. Tako bih npr ja uradio.

E sad su sve rekli sa ovime... Bzvz, te jeftinije uredjaje bas zbog ovakvih stvari vredi izbegavati :( Moze, ali ne moze i kad kupi neko ko nije pazljivo procitao small print, ceka ga razocarenje kad pozeli da spravu iskoristi :banghead:

Neka, valja se tako, po malo :D

Re: monitori-situacija
 

stvarno.... moj grijeh... mislim o kondenzatorskom mikrofonu i napišem dinamički... ajde... dogodi se i pametnijima od mene :-)

Re: monitori-situacija
 

e, pa evo ovako stvari stoje:

sa ovom klavijaturom sam se, malo po malo, navikao.
Koristim razne neke softvere (Mixcraft5, Audacity, Kontakt 4, ranije i Cubase 5) i sve to manje vi?e fino radi.

Gitaru ubodem u ulaz za Instrument i rezultati su takođe (za moje potrebe) sasvim ok.

Ostaje da nabavim monitore (nekako mi je izbor, zbog veličine prostorije a i glasnoće, pao na Adam A3X ili A5x. Čekam da se Artist preseli, pa da čujem kako zvuče.

Ne znam mnogo o monitorima..kapiram da iskusniji uvek nađu neke mane (čitao sam neke postove na tu temu) ali, moje su ambicije mnogo manje.
Volim ribonce i nadam se da će biti dobri za akustičnu gitaru, klavirić i tako to..U sobi gde gradim svoj skromni DAW, neću odvrtati mnogo glasno pa verujem da neću ni da osetim neke veliek devijacije u zvuku.

Na sve to bih da imam i jedan (ili par) mikrofona (jedan za glas i drugi za gitaru). Sve je vi?e hobi i sve jo? uvek učim, tako da računam - ako sve pove?em da uop?te radi - biću super zadovoljan.

Samo eto, ne bih voleo da kupim ne?to ?to neće moći da radi, jer se ne razumem u te ulaze, izlaze i uop?te u deo koji se tiče elktrike (ja sam pre svega muzikant :) )

Vidim da ima i nekih USB - mikrofona, pa sad..mo?da ni to ne treba izbegavati? (mada, na youtubu sam video da mi se ipak navi?e dopada zvuk tamo gde je snimano sa kondenzatorskim mikrofonima (mislim da su neki Rode NT5)

Re: monitori-situacija
 

Shvatam te da zelis samo onako amaterski da se zezuckas i pomalo ucis, ali ako na primer uzmes te Adame (koji nisu uopste losi u hi-mid podrucju) taj USB mikrofon ce ti SIGURNO zvucati kao pokvaren! Gotovo sam siguran...Znaci nisu nijanse u pitanju.
Ja bih nasao neki jevtiniji miksercic sa fantom napajanjem (imas vrlo jevtine male miksercice, sa ugradjenim fantomom i mic preampom) i neki npr Behringer b-5 mikrofon (50-60e) - opet jevtinija varijanta i da te bog vidi!

Evo moj predlog:

Mikser:
Behringer XENYX 802
http://g-ecx.images-amazon.com/image...00J5XS3C-1.jpg

Mikrofon:
Behringer B-5
http://www.dv247.com/assets/products/18420_l.jpg

Neki se nece sloziti jer je u pitanju Behringer, ali za te pare, ja mislim da bolje nema...

Glavne izlaze iz miksera povezes na te AUXe i ne treba ti nista vise. Za pocetak je dovoljno. Kasnije mozes da usavrsavas opremu, kako budes usavrsavao znanje, ako uopste zelis dalje da se bavis ovime...

Re: monitori-situacija
 

Ispred "Bogi" slobodno koristi i pridev "zli" :da:

ajd u zdravlje

pozdrav

bogi

Re: monitori-situacija
 

pa vidi Psionic, ako ka?e? da će USB mic da zvuči bzvz sa Adam monitorima, nemam razlog da ti ne verujem :)
Ni tebi ni ostlaima jer, računam, vi vladate materijom..

e sad, iskreno - ja nemam pojma čemu ove miksete zvuče (ok, za miksovanje zvuka, ali..?TA je miksovanje zvuka? ;) i malo mi svi ti ulazi deluju zastra?ujuće

?alim se, malo ću i da proguglam pa valjda na kraju sve ispadne ok.
U svakom slučaju, ako sa ovom miksetom mogu da pobedim sve odjednom, onda je stvar jasna, a brendovi me ne zanimaju toliko. Slu?ao sam neke behringer mikrofone na youtubu (koliko god da takvi snimci pru?aju la?nu sliku i..?ta znam, lepo to meni zvuči sve)

Re: monitori-situacija
 

inače..evo nađoh tu Behringer XENYX 802 miksetu u - svezakuću.rs :)

Re: monitori-situacija
 

ajde, ajde... smijemo se valjda malo ?aliti... :D

Re: monitori-situacija
 

Pa odavno se zna da Behringer nije kompatibilan sa Pro Toolsom, Steinbergom i Logicom nego samo sa Fruity Loopsom i Acidom. A recimo Royer i Neumann uop?te neće da rade u FL i Acidu. Rode i Audio Technica pak super rade u svim softverima. Tako sam bar zaključio čitajući forume. A Shure je samo za ?ive nastupe i nije OSX compatible. Zajebano.

Pozdrav,

Vasa

P.S. @Gilette: smisli koliko para ti nije te?ko da izdvoji?, kupi neko dvokanalno pretpojačalo, dva jeftina mikrofona i kablove za sve pare i počni da snima? muziku.

Re: monitori-situacija
 

čekaj Awakse, ako uzmem miksetu
ubodem u nju mikofon
i za snimanje ( akustične gitare) uzmem Audacity (dakle najprostija priča) - da li će to radi fino?

Meni za te stvari neće trebati bogzna kakvi efekti (malo reverba i to je to)

mislim, za?to bih komplikvoao sa FL ili Stajnbergom..?

ovakav neki zvuk npr..
http://www.youtube.com/watch?v=3mY4Yco_EvY

Re: monitori-situacija
 

Pa dobro sto se odmah ljutis :wink:
Ovde na forumu neke stvari ne smeju da se kazu na glas (npr Behring*cenzura*) pa ja cisto da predupredim diskusije na tu temu. Covek ne planira da otvara studio, jel da ?

+1
Slazem se, to je ipak najprostije resenje. Sa mikserom bi imao mozda i vise mogucnosti, ali bi se dodatno upleo u sve te tehnikalije, a to ne zelis... Sad jos neko pametan da predlozi nesto jevtinije na tu temu i to ti je to. AudioBuddy koji je AWACS predlozio, nije los, samo sto kosta oko 100e. Inace mikser + B5 mikrofon zajedno je negde oko 120e. Mikser uvek mozes da koristis kao najjednostavniji predpojacivac sa fantomom, ako ne nadjes predpojacivac u tom cenovnom rangu.

Re: monitori-situacija
 

iskreno, ja ne znam čemu služi predpojačalo..

mislim ok, kupim to, + 1 mikrofona i kablove i? To će sa ovim mojim kontolerom da radi?
Šta se u šta ubada..

Re: monitori-situacija
 

Au bre... :banghead::rotfl:

Srecom, dokolicim kuci pa mogu da spamujem forum odgovarajuci na ova pitanja :D

Ovako:
Ako kupis predpojacalo, dobices mogucnost da na tvoju klavijaturu vezes mikrofon i to vrste - kondenzatorski - marke - po izboru :D Ako pak zelis da vezes dinamicki - za to ti ne treba predpojacalo, jer vec imas predpojacalo za dinamicki mik na samoj klavijaturi (grubo receno)
Posto hoces kondenz mikrofon da vezujes, dakle treba ti taj preamp (predpojacivac). AudioBuddy ima na sebi 2 takva predpojacivaca, pa mozes lepo 2 mikrofona da vezes - jedan na levi AUX IN, drugi na desni AUX IN.

Evo ovako se to vezuje:
https://www.storedj.com.au/attachmen...?ts=1291098635

Na XLRove povezes tvoje mikrofone (MIC IN), normalnim XLR to XLR kablom, a iz ovih OUTPUTSa povezes na AUX IN-ove na klavijaturi kablovima 6.35mm JACK to RCA:
http://www.majadu.co.uk/ekmps/shops/...1.8m-375-p.jpg

E kad si sve to lepo povezao, stisnes ono PHANTOM dugme i kondenzatorci ce proraditi.
Kada si i to obavio, otvoris svoj omiljeni program za snimanje, stisnes REC i to je to ! Nista prostije.

Sto se softvera tice. Ja mislim da je Audacity ustvari komplikacija nad Steinbergom, ali ajde, ako si navikao to je vec tvoja stvar... (cekaj, zar on uopste ima real-time efekte ?)

Re: monitori-situacija
 

to je izgleda to.
mikseta ima ipak previše rupa :)

Audacity, ne znam za real time, ali recimo Mixcraft 5 može..

Re: monitori-situacija
 

Ajoj, izvini, malo sam se zaneo :) Ono sa FL, Pro Toolsom i Steinbergom je bila čista šala :):):) A ono što stoji u P.S. je ozbiljno:

Kupi bilo šta za šta imaš novaca, a što ima dva mikrofonska ulaza i dva linijska izlaza (zvalo se to pretpojačalo, mikseta, svejedno, samo da ima Phantom Power), kupi dva mikrofona i potrebne kablove. I obećavam ti da će to skroz da radi (provereno u praksi). U bilo kom softveru.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Don't call me awacs, i ja sam sebe zovem Vasa

Re: monitori-situacija
 

ma sve ok :)
a i ako e bude radilo..eto mene opet da vas maltretiram ovde :)

Re: monitori-situacija
 

Zile, druze... ko sto voli da kaze Arthur (elem i Boggy), trebalo bi malo da procitas o tehnici jer i za "obicna" snimanja treba znati njene osnove.:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Ako za iste pare (i znatno manje - Xenix mix) mozes da dobijes vise "rupa", to za par meseci moze biti bas ono sto ti treba...
+ mozes dosta jeftinije i pametnije da prodjes...
gledajuci ceo projekt...:banghead:

Re: monitori-situacija
 

Pa u pocetku ovog posta sam i ja tako razmisljao, ali covek je prosto muzicar koliko sam ja razumeo i ne zeli mnogo da se bakce sa snimanjima i slicnim za*ebancijama.

Meni je opet malo neshvatljivo da postoje ljudi koji ne znaju da zamene sijalicu, da upale racunar i instaliraju par programa, da upotrebe prostu miksetu i tome slicno, ali takvi ljudi cine vecinu populacije i to je tako. Nisu svi ljudi isti...

A sto se Bogija tice, on bi prvi rekao da "jadan producent ne mora uopste da bude tehnicki pismen" (parafrazirao sam ga) tako da ne stoji da on to voli da kaze... Sustina je da postoje muzicari, producenti i - tonci.

E sad, sporno ovde je bas to sto covek ipak to radi (snima) iako ocigledno nije iz tog sveta...

Re: monitori-situacija
 

eh, heh..jo? uvek ni?ta od monitora (Artist se seli na novu lokaciju, pa moram da sačekam)

u međuvremenu (kad već govorimo o zameni isjalica :D ) interesuje me jedna stvar.
Videli ste koji je tip midi-kontrolera, ?ta ima pozadi od ulaza isl..

On mi je sada povezan USB-kablom u komp i glumi glavnu zvučnu kartu, ok?

Pitaću vas sada ne?to: da vi imate ovu klavijaturu - da li bi je isto tako najjednostavnije uboli u USB, ili je povezali drugačije (i za?to)?

Ne pitam ovo tek da ne?to pitam, već razmi?ljam..ja tu klavijaturu dr?im na stalku sa točkićima ispod stola i stalno je (kao fijoku) vraćam i izvlačim (zajedno dabome sa kablovima koji su ubodeni u nju)

Dakle i te monitore kada budem uključio u nju, dobiću jo? kablova koje ću morati čas da razvlačim, čas da uvlačim, razumete..

Re: monitori-situacija
 

Ne.

pozdrav

bogi

Re: monitori-situacija
 

klavijatura je pokretna bogi, napred-nazad, nazad-napred..capisci? ;)

Re: monitori-situacija
 

Pa provalio si sam... moraces da uvlacis/izvlacis... i tako stalno...:wink:
ili da probas sa usb monitorima?
... mada, cuo sam i za bluetuth monitore:)
Salu na stranu, na toj klavijaturi imas sve, spoji, teraj, uzivaj...
Razmisli o monitorima, da se ne zaletis, ukapiraj prvo sam sta od njih trazis, da li nearfield ili room, sa woferom ili bez... do koje love itd
I snimi nesto, baci ovde da vidimo kako nam izgleda kumce:rotfl:...

Re: monitori-situacija
 

e da, pa već sam spomenuo da sam nanišanio Adam trojčicu..
mala soba tri sa tri, pa reko biće ok