Tc level-pilot
 

Kupio sam pre neki dan tc electronic-level pilot. Miksujem i snimam na hard disk recorderu Boss br-1600 koji ima chinch na izlazima. Kad mikser povezem direktno na monitore (chinch-kenon), napravim neki mix i preslusavam, sve je ok. E sad kad mikser povezem sa tc-level pilotom, pa iz njega idem u monitore i preslusavam isti mix, zvuk mi je 'tanak' pogotovo u basovima, nema onu dubinu, cuje se razlika za 30-40 %. Da li je to zbog kablova ili je nesto drugo u pitanju ?:confused: Koristim kablove; dva chinch-kenon, dva kenon-kenon (balansirani). Znaci ceo lanac je; mikser-chinch-kenon-level pilot-kenon- kenon (balanced)-monitori. Da li je mozda nesto drugo u pitanju i sta moze biti ?:banghead: Mozda... kabl... chinch-kenon jebem li ga sta.... da nije ovaj kontroler u pitanju ?

Re: Tc level-pilot
 

TC Level Pilot je pasivni atenuator, prakticno potenciometar izmedju ulaza i izlaza, bez aktivnog baferskog pojacavaca. Svaka nedoslednost u izlazu prethodnog stepena i ulazu sledeceg stepena (neadekvatna i frekventno neravna impedansa), moze, pored kablova, uticati na potpunu promenu slike koju imas sa i bez njega u lancu. Skrati kablove na najmanju mogucu meru, po mogucstvu koristi samo njegove kablove i eventualno samo neutrikove adaptere (skupi su ali sta da mu radimo...), te ces nepovoljan uticaj smanjiti... na zalost samo to... smanjiti.

To moze biti problem sa svim pasivnim atenuatorima (i onim jeftinim), i prica po netu da oni ZATO ne "kolorisu" zvuk jer su pasivni je cista izmisljotina. Svaki iole iskusan elektronicar i dizajner zna da duzina kablova na potenciometru za regulaciju gaina igra veliku ulogu u frekventnom odzivu ukupnog lanca,... no... nekom to smeta... nekome ne.

ALI potraznja postoji, bajka da to ne kolorise zvuk je lansirana, postoji isto kao i stotinu drugih bajki, te je i TC to ponudio.... njegov barem lepo izgleda, ako te to teshi.

pozdrav

bogi

Re: Tc level-pilot
 

njegov barem lepo izgleda, ako te to teshi.

pozdrav

bogi[/quote]


Hahahahaha:rotfl:, majku im trgovacku. Evo jos jedan primer kako je bacen novac, uglavnom kupujem kvalitetne stvari (ne bas uvek, ali kad je nesto od znacaja). Ovo je bila preporuka drugara koji mi je rekao u fazonu 'ma uzmi bre ovo i da te bog vidi', ja ga pitam jer menja zvuk, a on "ma jok bre" i naravno zeznuo se. Eto sad moram da razmisljam o drugom kontroleru a za ovo sam bacio 60e bez veze, narod nije bezveze izmislio "nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari". U svakom slucaju hvala bogy na odgovoru, pokusacu da povezem direktno kao sto si rekao, ali ako ce samo malo poboljsati zvuk onda nema pojma, mora da radi identicno.

Re: Tc level-pilot
 

PROBAJ!
Regulacija gaina nije trivijalna procedura na monitoringu i tu svako dobro resenje kosta... od kvalitetnog pota, preko relejnog atenuatora i dalje...

Kad visoku impedansu stavis na kabal (pot od 10-20kohm), i "muva ce da mu smeta" .... zamisli da gitarski pot stavis na "produzni gajtan"... nije bas takav slucaj, izlaz je ovde aktivan, ovo je balansirano i tako to... ali bi na gitari bila "drasticna razlika" :shock:... ali karikirano mislim da je dobra analogija.

Crosstalk bi trebalo izmeriti ... "preslusavanje" levog i desnog kanala.

Probaj iz drugog izvora da udjes u level pilot... neceg drugog... balansiranog... pa preslusaj sa i bez.



pozdrav

bogi

p.s. inace nemoguce je napraviti gain regulaciju koja BAREM na neki nacin ne degradira signal... ima samo onih koji to cine u vecoj i manjoj meri... s tim sto su ovi drugi drasticno skuplji....

p.p.s. imaj u vidu da ulazis iz nebalansiranog izlaza u level pilot... e to je vrlo blisko "gitari sa potom na "produzni gajtan""

Re: Tc level-pilot
 

Hahahahaha:rotfl:, majku im trgovacku. Evo jos jedan primer kako je bacen novac, uglavnom kupujem kvalitetne stvari (ne bas uvek, ali kad je nesto od znacaja). Ovo je bila preporuka drugara koji mi je rekao u fazonu 'ma uzmi bre ovo i da te bog vidi', ja ga pitam jer menja zvuk, a on "ma jok bre" i naravno zeznuo se. Eto sad moram da razmisljam o drugom kontroleru a za ovo sam bacio 60e bez veze, narod nije bezveze izmislio "nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari". U svakom slucaju hvala bogy na odgovoru, pokusacu da povezem direktno kao sto si rekao, ali ako ce samo malo poboljsati zvuk onda nema pojma, mora da radi identicno.[/QUOTE]

Jako si brz na izjavi sa si bacio pare a da su oni trgovci a da pre togs nisi proverio da nesto nije kod tebe u lancu pogresno.
Koristim TC LEVEL PILOT od kada se pojavio, nesto manje od 2 godine i nikada nisam imao ni jednu zamerku ... tc ocekuje balansirani signal a ne nebalansirani chinch . Prvo to promeni pa onda jadikuj.

Re: Tc level-pilot
 

Dobro dobro, danas imam probu sa bendom pa cu otici do studia i probati sve to sto ste mi preporucili, hvala. Ja samo neznam kako da naprvim balansirani kabl chinch-kenon, da li je to uopste moguce i kako ? Na mikseti imam i sub-mix banana, da li bi to nesto pomoglo kad bih isao iz njega ?

PS:Moritz, ja sam trazio pomoc, u sustini ovaj forum izmedju ostalog za to i sluzi, zar ne, na osnovu dobijenog odgovora rekao sam sta sam rekao, ne jadikujem koga sisa zivot je lep :grin:, ali ja taj problem moram da resim. Ako je nesto lose, a ja vidim i uverim se u to ja cu reci da je lose pa iako je moje, ne kazem da je ovde tc los, ali videcemo sta je. Verovatno je kao sto kazete nebalansirani kabl chinch-kenon, a ja imam na izlazu samo chinch. Hvala i na tvojoj pomoci nadam se i za dalje. Poz....!!!:grin:

Re: Tc level-pilot
 

Ok Bogy lepo si mi rekao (ako si mu rekao :grin:) razumeo sam te, probacu to, hvala.

Re: Tc level-pilot
 

nikako ne idi sa cincheva... ako imas balansirane "stereo" banana izlaze, onda koristi njih.

pozdrav

bogi

Re: Tc level-pilot
 

Ljudi, nemojte praviti mistifikacije gde ih nema..... 40% ....?
3 behringera da zakachis jedan iza drugog ne moze da toliko promeni zvuk.... TC level pilot imam odavno (2 komada).... nisu previse izdrzljivi (pocnu posle godinu dana da shushte), tu se slazem sa Bogijem oko cene/kvaliteta.... ali sto se zvuka tice, ja nisam primetio da mismeta u normalnom radu... mozda u nekom super laboratorijskom testu bi bilo razlike... ali je sasvim normalna sprava za ozbiljan rad

Re: Tc level-pilot
 

Ne branim nikom da koristi sta god pozeli, nemas bas nikakvih razloga da me optuzujes za mistifikacije, samo zato sto pricam po svom iskustvu koje se ne slaze sa tvojim. Tebi nesto radi posao za nevelike novce, ok, nemam problem sa tim, ali ne mora da znaci da ce svakom da radi, mislim da mi je obaveza da upozorim, da moze biti problema (kao sto ih ima), a sad ako ti smatras da je to mistifikacija, ok... smatraj... ja cu i dalje da pricam po svom iskustvu... :D

Pri tom je Nano Patch jos i jeftiniji ... sustinske razlike nema (da.. ruzniji je) ... :rolleyes:

pozdrav

bogi

Re: Tc level-pilot
 

Nisam mislio na tebe da mistifikujes, nego na kompletan zaljucak priche... 40% razlike je nemoguce u bilo kom slucaju ispravnog hardwarea.... a da postoje jeftinije i skuplje sprave, to je valjda i normalno

Re: Tc level-pilot
 

OFF cekaj, polako, ti si se odmah uvatio za level pilot, a ja nisam ni tvrdio da je on u pitanju. U pitanju je bio jedan neispravan kabl (otkrivena mistifikacija:da:) , pa eto ja sam cuo tih 30-40% pa nebih valjda napamet i bezveze rekao, cuje se brate, a nisam znao sta je. Mada sam Bogy-ja vrlo dobro razumeo i slazem se da od jeftinih stvari mozes svasta da ocekujes, ali....jeste...zato sam i uzeo...lep ki' slika upisa'ta :rotfl:....nije sto je moj :D!! Ma bre i da je on bio u pitanju rekao bih da ne valja nema veze sto ga imam !!!!

Re: Tc level-pilot
 

Pa nesrecni TC je naslov:)

Re: Tc level-pilot
 

Ma i on sigurno malo menja zvuk, ne bas u nekoj velikoj meri da mozes primetiti na prvo slusanje, mi mozda ne cujemo to, mozda i zbog neke neadekvatne opreme (vrhunske) pa kao velimo 'ma jok super je'....medjutim.....to sigurno ljudi koji se bave time u dobro opremljenom studiu cuju i znaju...!!!

Re: Tc level-pilot
 

Pa to i jeste poenta, ako ne cujem, znaci - nema ga

Re: Tc level-pilot
 

Ok, ok :wink:, mislio sam na Bogy-jevu pricu u sustini ja mu verujem !!!

Re: Tc level-pilot
 

pa i ja mu verujem,

Re: Tc level-pilot
 

:rotfl::grin::beer:

Re: Tc level-pilot
 

Ne znam sto se smejes, verovatno me nisi skontao. Postujem Bogijevo znanje i rad na forumu i van njega, milion puta mi je covek pomogao....
Samo, na pocetku price od 40%promene sam replicirao, sve ostalo je ok.... Naravno da TC pilot nije sprava za nekog ko ima ATC ili sta znam koje monitore, ali za nas sa prosecnim nearfieldima ne vidim problem da ga koristimo UZ ISPRAVNE KABLOVE!

Re: Tc level-pilot
 

Ma ok sve, nego dodjosmo do price 'ja mu verujem' 'pa i ja mu verujam' i... stadosmo...i sta onda :)...malo mi to bilo :grin:, a sto se tice level pilota sve je ok sto si rekao naravno uz ispravne kablove :wink:, sto kod mene u pocetku nije bio slucaj ! Poz...!!!

Re: Tc level-pilot
 

Izvinte sto upadam ovako u raspravu :) Elem, planirao sam da uzmem i ja ovaj TC Level Pilot, iz moje zvucne karte M-Audio Fast Track Pro (balansirani output) bih gurao kratke kablove u ovaj Level Pilot a iz njega kablove od 5 metara u monitore Genelec 8040A. Kablovi su kvalitetni sa Neutric xlr konektorima..... Da li je ovo OK varjanta, ne bih da uzimam ovo chudo ako ce degradirati zvuk, sto se ovde pominje kao mogucnost.....?

Hvala unapred na odgovoru!

Re: Tc level-pilot
 

uzmi opusteno imam ja vec duze vreme

Re: Tc level-pilot
 

Ako ti nije neophodan iz nekog razloga,bolje ga obidji....i skrati jos te kablove od 5m koliko god mozes.Pozzzzz

Re: Tc level-pilot
 

zasto da zaobidje? odlicna je stvarcica.

Ja imam identican setup kao on i sve radi savrseno, stim sto on ima malo bolju karticu.

Re: Tc level-pilot
 

Zato sto je sprava (ako se to tako moze nazvati) nekvalitetna,skuplja nego sto bi trebalo da bude i krade od zvuka dovoljno da se to na pristojnim kutijama lepo da primetiti.Jos ako stavi kablove od 5m,jbg.Postoje neke knjizice koje pisu o tome kako se potovi i kablovi ponasaju u audio lancu....treba prelistati.

Re: Tc level-pilot
 

.

Re: Tc level-pilot
 

to sto pricas ima smisla ako imas solidnu zvucnu kartu, a decko ima karticu koja je jeftinija od level pilot-a. Tako da zaista ne vidim kako ce njemu nesto da skodi u audiolancu?

level pilot i jeste pravljen kao malo skuplja igracka. Ko se ozbiljno bavi muzikom nece ni uzeti u razmatranje takvu ''spravu''

I na kraju, ako su mu izlazi na tc-u balansirani, na maudiju jesu, ne vidim u cemu je problem i da ima 10m kablove