sta je vazno u muzici ?
 

Znam da se ovde uglavnom prica o produkciji, spravama, lemilicama itd, ALI ne treba zaboraviti da to NIJE ono sto pravi muziku dobrom!

evo ga mali podsetnik:

Zasto ljudi slusaju muziku?

- Prija im, lepo im je..slusaju MELODIJE i dobre promene akorda (koji znaju da pobude neku emociju),
- neslusaju bass bubanj, de-essere, kompresore ili saturaciju !!

Neko voli da slusa svirku - DOBRO ODSVIRANE pasaze, solazu, virtuoznost, komplikovane ritmove i cinjenicu da je to ODSVIRANO a ne izprogramirano (ja se lizno ne palim vise na to, ali ima ljudi..) itd..
- ne slusaju instrumente i pogadjaju koje su zice na gitari ili da li je pravi Rhodes ili VST

Puno, puno lludi slusa tekstove i "poruke" u tekstovima...identifikuju se sa pricama u tim tekstovima.
- ne slusaju mikrofone, pre-ampe itd itd...

milion puta je dokazano da su pesme snimljene u smesnim studijima na smesnoj opremi, dirnule milione ljudi (iz kojekakvih razloga) i postale veliki hitovi.
Jako puno ljudi (posebno po audio forumuma) trazi izgovor u nedostatku dobre opreme i studija...a niko ne razmislja da li je ta muzika koju rade i zele da prezentuju svetu, dovoljno dobra, dovoljno razradjena i da li ima smisla uopste !!!

ako smislim jos nesto...dodacu !!

Re: sta je vazno u muzici ?
 

jest sve to tačno, al je isto tako fakat da ako istu pesmu snimiš i isproduciraš lošije, neće biti toliko prijatna za slušanje.. najbanalniji primer su mi recimo Red Hot Chill Peppersi, koliko god oni hitični i prijatni bili, meni bi bez tih kickova i snareova bilo duplo gluplje da ih slušam.. da ne razumem vokal ili da mi seče uši kad otpanjim... ne osporavam spisak prioriteta, al naglašavam ipak realnu vrednost i tehničke strane produkcije..


da ne pričam tek o Rammsteinu i sličnim pojavama, koje bi bez toliko efektnih gitara vokala i bubnjeva bili tek smešne zujalice bez imalo efekta..

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Pa poenta posta je valjda da pokaze da je, ipak, pored svega, dobra ideja osnova dobre pesme, a ne kvalitetna oprema. I sa tim se slazem. RHCP bi sigurno drugacije zvucali sa slabijom opremom, ali sam siguran da bi im pesme i dalje bile dobre. Oprema dolazi i prolazi, pesme ostaju.

Re: sta je vazno u muzici ?
 

sve ziva istina!
samo ne treba zaboraviti ni pametnog ciku koji zna da prepozna dobru muziku, dobar tekst i dobro izvodjenje kad slusa neki krdzavi snimak nekog klinca... I koji ima viziju kako da ga upakuje i kome da ga proda...
sve je to lako analizirati kad je snimak na MTVju
znaci u muzici je vazan i taj pametni cika :wink:

Re: sta je vazno u muzici ?
 

mislim da ova pricha itekako zavisi od zhanra :)

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Jebemliga, kada bi mi neko otpevao We're All Living in America (by Rammstein) uz pratnju Dallape harmonike... uop?te se ne bih bunio. I kitio bih harmonika?a, bez obzira na to ?to ne ume da svira D?D? gitaru.

Pozdrav,

Vasa

Re: sta je vazno u muzici ?
 

@ Gorjan - tako je...i zato treba raditi sa drugim ljudima, producentima itd koji su malo vise muzike preturili preko glave i mogu da ocene da li tu "ima necega". Ja sam bio poznat po tome sto sam vracao kuci demo bendove kad su dolazili da snimaju demo snimke kod mene ako su im pesme bile bez veze...nisam hteo da uzimam pare ljudima i da ih lozim da moze da bude nesto..

@ Lag - i to je tacno, ali i nije....tu tek treba oceniti sta je vredno jer ima na milione identicnih pesama koje sve zvuce vrlo slicno. treba oceniti da li svetu treba jos jedna takva numera...

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Odlicno si ovo srocio i onda kad mi posle ovakve price nahvalis novi Black eyed peas meni ne bude dobro:banghead:

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Ni?ta nije va?no u muzici, kad ne?to u njoj postane va?no, izgubi se muzika

Re: sta je vazno u muzici ?
 

ja sam shvatio da je tema "sta je vazno u muzici" -A da bi pozeleo da vas slusa i neko osim uze rodbine...(sto bi se narodski reklo-da imate hit)
to je naravno nivo ispod intelektualnog elitistickog pristupa, al ima nas koji to bas volemo:wink:

elem, za one koji vole da ih ljudi slusaju, mislim da na sve ovo sto smo napisali kao uslove za uspeh treba obavezno dodati i - izgled. Jebiga, postoji nesto sto se zove TV, a tamo niko ne voli da gleda ruzne i gadne likove...
to su preduslovi, onda idu uslovi:wink:

Re: sta je vazno u muzici ?
 

A ja sam mislio da se priča o onome ?ta je va?no u muzici, a ne u onome ?ta se slu?a na estradi.

Nemam elitistički intelektualni pristup, niti sam elitist niti intelektualac,moja definicija muzike je vrlo jednostavna:

Muzika je kad se zvukom pobudite osječaje kod slu?atelja,

sad kojim stilom muzike, koje osječaje, jesu lu oni shvatili ?ta ste htjeli reći, kako je to snimljeno, isproducirano i kako izgledate pri tome apsolutno me zaboli.

Re: sta je vazno u muzici ?
 

he he ..pa Black Eye Paes imaju catchy MELODIJE i HOOKS (koje se urezuju u mozak), imaju vickaste tekstove, groove koji pomera a kao sto rece Gorjan, i imaju izgled a posebno pevaljka Fergie ! I eto hita !!

Re: sta je vazno u muzici ?
 

sve je estrada, samo je pitanje ko to kako kapira...:wink:

elem,ne moze posten covek biti ni politicar, a kamoli muzicar, a da nije lep u televizor, bato...
:rolleyes:

Re: sta je vazno u muzici ?
 

@awacs

ih a šta ćemo ondak sa du hast ili hierate mich, koji i jesu njihovi breakthough hitovi, a nisam siguran ni da se na armoniku daju svirati :)

@kejkz
da li bi pesme bile dobre, to nije sporno, ali da li bi privukle i ovakvu pažnju i zaraznost a?

Re: sta je vazno u muzici ?
 

medju zadnjim dokazima da ne treba SSL studio i svi Waves7 hehe je KUCA POSO EKREM .. pa ljudi ono je aranzer korg .. ritam pici, sve na prvu.. dok ja se ubi mozgajuc ..napravi drum, bas, muziku, melodiju.. dok to uradim po trakama zabaoravim i sta sam radio, pa gde sredjuj na kanale efekte, dodaj grupe i stooo k.! ne bitno po kojem redu lupam. znaci naravno da nije sve u produkciji OSIM STO MI BOLUJEMO DA IMAMO VRHUNSKI TON I TO JE BOLEST KOJA SE NE LECI .. narod sta prihvati to je to! samo treba dobar text da dira neku stranu kojoj je namenjen i udri brigu na veselje .. ako neko posteno plati pa da se mozgati mesec dva tri i vise.. a ko ne plati ..ma upali aranzer PA i ubijaj hitove na prvu :DD dirljiva tema hehe

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Bolno ali istina!

Re: sta je vazno u muzici ?
 

mislim da se ovaj forum ipak bavi temom kako napraviti da nešto DOBRO zvuči, a ne kako napraviti nešto da bude POPULARNO. Tako da, manite me ekrema. Kome je do toga, samo nek produži do yumidi-a.

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Ja sam se oteliyo dok nisam dosao do nivoa u kom moja muzika zvuci onako kako ja to zelim,a zelim da onaj koji slusa cuje isto ono sto i ja.Naravno da moze daleko bolje i svi smo ovde zbog toga.Pogotovo mi (radio)amateri kojima je muzika hobi.Produkcija je bila bitna i ranije ,a koliko je bila bitna zavisilo je od muzike o kojoj se radi.Metallikin prvi album ''Kill em all'' ne bi bio ni priblizno toliko uspesan da nije bio tako dobro isproduciran,sigurno najbolja produkcija za ono vreme.

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Između ta dva principa postoji neki uzajamni odnos. I/ili. Najbolje je kad je i dobro i popularno. A ako mora samo jedno od to dvoje, bolje da bude popularno, jer ako potro?i? svu svoju emotivnu, psihičku i fizičku snagu da napravi? ne?to dobro, a niko to ne j*** dva posto, u ozbiljnoj si opasnosti da upadne? u duboku depresiju. 99% produkcije o kojoj se ovde govori odnosi se na ?iroko shvaćen pojam pop muzike. Popularna - sama reč ka?e. Ako nije popularna znači radi se o neuspehu, a onda razlozi mogu da se analiziraju. Ko zna, mo?da i previ?e dobra produkcija nekad upropasti stvar.

Re: sta je vazno u muzici ?
 

I meni se čini da je va?nija glazba. Dobra pjesma dobro zvuči samo i na akustičnoj gitari. Lo?a je uvijek lo?a i nema te produkcije koja će ju izvući. Naravno da postoji neki minimum tehničke kvalitete koji treba zadovoljiti da pjesma bude slu?ljiva na većini glazbenih sustava, i naravno da je cilj uvijek napraviti tehnički ?to je bolje moguće sa nekim zadanim tehničkim mogućnostima, ali čini mi se da se maknuo fokus sa ideje da treba raditi dobru glazbu, i da je sva oprema za snimanje i miksanje u funkciji glazbe, nikako obrnutu. Dakle dobra pjesma i aran?man, pa dobar izvođač, 2 mikrofona u sobu i dalje je lako :) Pa cijele 50te su tako snimljene i dan-danas slu?amo hitove iz tog vremena. Ali ne treba zaboraviti da je to bila vrhunska glazba i vrhunski muzičari. Beatlesi su imali 4 kanala na raspolaganju (67 jo? dodatna 4), pa gdje ih je to dovelo? Danas ima? beskonačno kanala, vst-ova, ritmova, loop-ova, sranja i onda od silne ?elje da se sjeti? kaj sve ima? na kompu i kaj sve od pluginova mo?e? upotrijebiti, zaboravi? da ti je najvi?e potrebna dobra pjesma i dobar aran?man!!!

Re: sta je vazno u muzici ?
 

po meni vazno je da se uziva i da se prebacuje iz dimenzije onoga sto se misli i oseca u dimenziju nekog zapisa, tj da je true (pa makar bila i laz :)).. a sve ostalo, tj dal je hit dal nije je (imho) potpuno nebitno :)

Re: sta je vazno u muzici ?
 

To stoji, gledano iz ugla slu?aoca. Ali iz ugla stvaraoca, zna? kako je Lenon rekao - najbolji je onaj album koji ima najvi?e hitova.

Re: sta je vazno u muzici ?
 

A koja je poanta ove teme?

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Da se sazna ?ta je va?no u muzici :D

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Tema lepa ali nekako...Ako se prisetite odgovora na malo obrnuto ovo pitanje "?ta muziku čini va?nom" mo?da bude lak?e i na ovo odgovoriti.

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Sla?em se sa svime!

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Mislim da je najvaznije da se uhvati ta neka melodija,wibe . Po meni je mnogo bolje odustati od neke promasene stvari i krenuti u pravljenje nove nego forsirati..

Mnoge dobre stvari su zapravo jako proste i melodicne.Naravno da stojim iza toga da dobra produkcija znaci dosta ali ako nema dusu pesma,dzaba sve .. . .

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Ako cemo se sloziti da muzika kao jedna od kvarteta glavnih grana umjetnosti (uz vizuelne umjetnosti,knizevnost i arhitekturu) nosi u sebi mnogo dimenzija i oblika a jedan(na) od najvaznijih je sposobnost budjenja zadovoljstva i emocije konzumentu,onda bi trebalo da ispitamo koja to muzika i na koji nacin,intezitet i trajnost sluzi toj i takvoj svrsi.Druga dimenzija koje muziku cine onim sto jeste je kompleksnost a treca strukturalna koncepcija.
Posmatramo li je u prvom obliku (mozda i najvaznijem) onda moramo naglasiti da je dubina koju zelimo da pronadjemo u muzici i za koju smatramo da je vise od pukog zadovoljstva zapravo samo jedna od posebna vrsta zadovoljstva ,ona u kojoj uzivaju samo osobe prefinjenog muzickog ukusa.Desava se i to ne rijetko da ljudi svojim licnim sklonostima pripisuju znacaj objektivnog i na taj nacin im daju visi status moguce je da muzicari i kriticari,kada govore na takav nacin predstavljaju ono sto se njima samima dopada u formi sudova a ista bi se predrasuda mogla objasniti i relativno slabo poklanjanje paznje dzezu ili hevimetal muzici.
Sto se tice budjenja emocija ili zadovoljstva odredjenog inteziteta na osnovu emocija ili emocije,mislim da cemo se svi sloziti da tu nema mnogo veze koliko je ta pjesma (kompozicija) dozivjela neki komercijalni ili bilo koji drugi uspjeh.Ako je ta nit koja prolazi kroz nas emotivni stroj pogodjena sa nekom strofom,vokalom,akordom ili bilo cim drugim onda mislim da mozemo da izvedemo zakljucak da je ta pjesma (kompozicija) dobra i da je ostvarila generalni cilj (ili ciljeve) njenog autora.
Kompleksnost je takodje jedna od najvaznijih odlika muzike,koja se ogleda u sadrzajima i razlicitim nivoima slozenosti.Recimo iz doba tkzv APSOLUTNE muzike (koja je u nekim naucnim krugovima dokazana kao jedina muzika koja ne moze da steti covjeku vec da mu je samo od koristi) ka ovom danasnjem modernom dobu,postoje,po nekim muzickim teoreticarima i kriticarima neke paradoksalne stvari.Recimo Betovenove simfonije imaju toliki obim i opseg koje moderne pjesme ni ne pokusavaju da dostignu sve i kad bi htjele,medjutim,ta razlika u opsegu veoma je bitna u procjeni vrijednosti jednog mumzickog djela a ipak s tacke gledista zadovoljstva (kao prvog po redu vaznog svojstva muzike) nema razloga da jednom djelu dajemo prednost u odnosu na drugo zbog toga sto veca slozenost jednog muzickog komada ne vodi sama po sebi vecem zadovoljstvu slusaoca.
Neosporno je takodje da muzika posjeduje i strukturu.Svako iole ozbiljnije muzicko djelo konstruisano je od razlicitih promjenljivih kategorija - prevashodno od harmonije,ritma,boje tona,forme i na kraju strukture.Veliki (uspjesan) autor je onaj koji uspije da kombinuje pojedine ili sve pomenute kategorije na nacine u kojima ima dovoljno toga novog i dovoljno slozenog da se njima stvori mogucnost za analizu i razumijevanje (uzivanje).
Postaviti strukturu u samo srediste kriticke paznje znaci izostaviti upravo ono za sta bi vecina ljudi se slozila da cini SUSTINSKI ELEMENAT PRIHVATANJA MUZIKE A TO JE SPOSOBNOST DA OSJETIMO DA NAS JE DIRNULA.
Dajem prednost temi,ideji,emociji nad tehnickim dijelom kako je sve to uradjeno (naravno,i ta kategorija je od velikog znacaja!):)
Ako je nesto zamisljeno,ako je nesto pokrenuto iz bilo kakve emocije (tuga,radost,strah,ljubav,sjeta,nada) i to na neki nacin vjerodostojno preneseno u melodiju,tonove,akorde,ritam,mislim da postoji sansa i ako je lose odradjeno tehnicki da nadje put do slusaoca i da njemu isto ili slicno probudi a u suprotnom slucaju mislim da nema pomoci:da:
Eto...


<input id="gwProxy" type="hidden"><!--Session data--><input onclick="if(typeof(jsCall)=='function'){jsCall();} else{setTimeout('jsCall()',500);}" id="jsProxy" type="hidden">

Re: sta je vazno u muzici ?
 

nedostaju mi shiva i google...

Re: sta je vazno u muzici ?
 

:d

Re: sta je vazno u muzici ?
 

@AudioStorm

O kompleksnosti i dopadljivosti lepo je rekao Čak Beri, sve u jednoj strofi:

I have no kicks against modern jazz
Unless they try to play it too darn fast
And change the beauty of the melody
Until it sounds just like a symphony

Re: sta je vazno u muzici ?
 

ne postoji ona izreka dzabe..."ne znas sta imas - dok ga ne izgubis!" :D

ima tu jos par mudraca koji su "nestali"....gde li su sad?

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Nisam siguran sta rade, ali sam siguran da uzivaju na neki svoj nacin. Mada shivu mogu pitati, al' gugla tesko.

Re: sta je vazno u muzici ?
 

:grin::rotfl::rotfl:

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Evo linka gde produkcijski tim Justice league govori o tome kako su napravili pesmu Aston Martin Music za Rick Rossa.Okacio sam ovo jer govore o tome kako za hit ne treba puno elemenata .Uzivajte

http://www.youtube.com/watch?v=RxABo...eature=related

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Amin! :)

Re: sta je vazno u muzici ?
 

emocija , to je najvaznija stvar

http://www.youtube.com/watch?v=P-ZWIkWkOeE

Re: sta je vazno u muzici ?
 

I ja kazem matori...nema tu nikakve mudrosti,emocija jeste najvaznija.
Ja se izvinjavam sto sam smorio mojim prethodnim postom ali evo covjek je dao pravi primjer!

P.S.Jeeebote,gdje si me bacio,devedeseta...Ko je sve tu covece,Magi,Gale,Vampiri,Cukic,sestre Barudzija,Delca,Nesha...sjecam se kao da je juce bilo...kakvo vrijeme...:cry:
<input id="gwProxy" type="hidden"><!--Session data--><input onclick="if(typeof(jsCall)=='function'){jsCall();} else{setTimeout('jsCall()',500);}" id="jsProxy" type="hidden">

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Nikako ne treba zaboraviti taj element popularne muzike koji i nije sama muzika a mo?da je i najbitniji - to je tekst. Tekst je u većini slučajeva upravo okidač za emocije koje budu izazvane kod slu?aoca! Pretpostavljam da kad bi na istu melodiju bio pjevan neki drugi tekst - to ne bi bilo to ?to se tiče prijema kod publike. Tekstovi u popularnij muzici su zanimljiva estetička forma - dobro obja?njenje koje sam čuo je " Manje od poezije - vi?e od banalnosti"- to je neka mjera "dobrog" teksta u popularnoj muzici. Mada moram priznati da se ta mjera sve vi?e pomjera u "vi?e od banalnosti" ali u kontra smislu :)U nekim tekstovima stvarno mogu da se čuju najni?e infantilne bljuvotine...ali dobro - sve je to samo slika vremena u kome ?ivimo!

Re: sta je vazno u muzici ?
 

Pa sa te dve nećemo ni?ta :) One su mo?da bile breakthrough u okviru ?anra, za razliku od "Amerike", koja je zafatila malo ?iru populaciju :D A kod (bilo koje, pa i popularne) muzike je va?no da uspe da iskoči iz okvira ?anra. U tom smislu - Amerika by Rammstein, Model by Kraftwerk i Ode an die Freude by Beethoven su slične jerbo ih je moguće odsvirati na Dallape harmonici (čak i sa drugačijom harmonizacijom), a da i dalje budu prepoznate kao "dobre pesme" ili "dobra muzika" od strane "naroda".

Pozdrav,

Vasa

P.S. Bitlsi su bili i ostali najveći autorski tim između ostalog i zato ?to su pravili pesme koje trpe svakakve ?anrovske "zloupotrebe".