Koja vajda od piraterije?
 

Neka mi neko objasni kakvu dobit imaju ovi danasnji crackeri koji razbijaju zastite u originalnom software-u, koja korist od krekovanja kada je vec sutradan taj krekovani software dostupan svima besplatno na netu?"Cemu ova okupljanja" u Air, H2O, Assign, Dynamics i cemu dani i nedelje provedene u razbijanju zastita, pisanju keygenova, patchova...???Uostalm, nije samo muzicki soft. podlozan pirateriji, vec kompletan software, muzika, filmovi...
Pre par meseci sam cuo vest da je jedan od najvecih profitera od piraterije IRA:shock: .Znam da zaradjuju veliki novac, jer niko od tih crackera koji dobro barataju programiranjem nece da se zeza danima oko krekovanja, a taj proces nije nimalo lak i jednostavan, ono, uzmete hex editor i obrisete deo izvrsnih fajlova za 5 minuta i kraj.

Re: Koja vajda od piraterije?
 

ništa ja tebe ne razumem. Pa te grupe i razbijaju softwere?

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Kako me ne razumes, pa nije mi jasno koju korist ili kako ostvaruju profit te grupe koje se time bave.Nedelju dana pisu npr. crack za neki program i eto tog programa sutra na netu gde ga svi mozemo skinuti za dz.

Re: Koja vajda od piraterije?
 

pa oni pišu da bi on mogo biti free, a sa druge strane, neko ih sigurno finansira, i slično. Ja kontam da je pola te ekipe iz Rusije. NEMA ŠANSE da oni to rade samo dobrovoljno :)

Re: Koja vajda od piraterije?
 

E tu je srz ove moje teme, zasto bi ih neko finansirao kada se ti programi odmah nadju na netu i svima su dostupni za dzabe???

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Bojim se da rade dobrovoljno... bilo koje organizovano finansiranje bi trebalo da barem ima interesa u tome sto oni rade, a ja licno ne vidim da iko zvanicno moze imati interesa. Pogotovo sto moze da zavrsi u zatvoru zbog toga... kako se vec odnos prema centralizovanoj pirateriji poostrava iz godine u godinu...

Mozda tu ima bunta, nezadovoljstva, dokazivanja, procenjivanja sopstvenih sposobnosti, igranje igre sa onima sto zasticuju programe s druge strane, zelje za (pustom) slavom, ali finansijske koristi i dalje mislim da nema.

Takodje ne razumem ovakvo pitanje na Forumu gde se najveca vecina ljudi i dalje trudi i smara sa kojekakvim zackoljicama audio produkcije nadugacko i nasiroko bez preteranih ocekivanja o finansijskoj dobiti.... jos je gore na diy forumima....

Znaci... u razvijenim zemljama, postoje i hobiji, pored redovnog posla... imaju ljudi vremena za to... dok u nerazvijenim, ljudi mozda teze to mogu da shvate, jer su i hobi (ako ga je bilo) i posao ponudili za resavanje pukog prezivljavanja.... svejedno im je.

S obzirom na letargiju i nezainteresovanost ljudi koji zasticuju programe, ocekujem da je najcesce "razbijanje" rutinski i serijski posao... kazem... najcesce... mada verovatno ima i "koski"... koje su opet retke jer trebaju puno da se plate.


pozdrav

bogi

Re: Koja vajda od piraterije?
 

ma to su sve mrmoti sa debelim naocarima i bubuljicama, koji sede kuci non stop i dzaraju ! Mislim da im je to samo neka vrsta izazova...

Svojevremeno su iLok people rekli "da sad imaju mega zastitu, i da je nikada nece skinuti"...i onda su se momci naljutili....dzarali, chmarali i posle 2 godine - provalili. (i onda su zavili u crno sve, onomad...)

waves su u totalnoj panici, jer su izgubili mnogo,mbogo para zbog toga...sad nude njihove pakete software-a i sa po 60% popusta !! (sto je bilo nezamisivo za njih, jevreje..da toliko skinu cenu...)

a ima mnogo dokonih ljudi na ovom svetu, koji su ljuti na nekoga (buntovnici bez razloga) i to im dodje kao neka pobuna protiv kapitalizma ili sta vec..?

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Hm... ovo sa naocarima i bubuljicama je predubedjenje...
vrlo je bilo zanimljivo da se provali kada neki ozbiljni hakeri u istoriji u stvari nisu uopste bili (uvek) klinci... sto je i za ocekivati... za takva znanja treba ozbiljna kilometraza u (masinskom) programiranju, i poznavanju platforme, osim talenta... a talenat nema veze sa kratkovidoscu i pubertetskim problemima...
Motivacija je mnogo bitnija stavka od toga kako oni konkretno izgledaju... to tek moze biti svakojako... ali pare zasigurno nisu.

Evo nekih (ozbiljnih) sa wikipedije:

• Adrian Lamo
• Albert Gonzalez
• Dennis Moran
• Ehud Tenenbaum
• HD Moore
• Jonathan James
• Kevin Mitnick
• Kevin Poulsen
• Kristina Svechinskaya
• Leonard Rose
• Robert Tappan Morris
• Tim Berners-Lee

pozdrav

bogi

p.s. Procesor takodje igra ulogu, dok je bio na PPC, MAC je slabo ko dirao... od kada su se smestili na Intel... iskusan i uigran kadar vec postoji...

Re: Koja vajda od piraterije?
 

meni je prilično nezamislio da toliki finansijski gubitak jednoj firmi izaziva grupa zainaćenih i radoznalih ljudi željnih dokazivanja. Bunt i sl, sve mi je to daleko od dovoljno jakog objašnjenja, za nešto što je zapravo, izuzetno dobro organizovano, iztaktizirano, i očigledno tehnički dobro potkovano. Ne, apsolutno mi je neverovatno da to ljudi rade spontano iz nekih svojih pobuda, samoorganizovano. Jednostavno, PREVIŠE je para u igri. JA nisam sklon teorijama zavere i ne vidim u svemu neku tajnu, ali razum mi govori da se ništa na ovom svetu ne radi za dž, a naročito ne TOLIKO zahtevne akcije (sami pišu ponekad koliko im je working hours trebalo), sa TOLIKO velikim posledicama po celu industriju, i korisnika i proizvođača softwarea.
Moguće je da je to 80tih bilo tako dok su dokoni klinci frustrirani ovim ili onim ili jednostavno napaljeni, rušili tadašnje zaštite, ali onda je neko uvideo da u tome ima i politike i industrijskog odmeravanja snaga i čega sve ne. Sad, kažem, ko, kako i zašto, ne bi imao hrabrosti javno pretpostavljati, ali meni eto, na keca, to smrdi čak i na neke obaveštajne strukture blokovskih sila i sl. Uostalom, koja je extenzija glavnog torrent sajta za razbijeni software? I nemoguće da ih niko godinama nije ni pokušao ugasiti..

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Manimo se piraterije.

Linux je definitivno (legalni) hakerski projekat koji ljudi rade volonterski, jako malo njih realno dobija platu za rad na razvoju linuxa, zanemarivo u odnosu na ostale ... govorim o vise hiljada programera (vise ili manje iskusnih i sposobnih) koji su potpisani samo na Linux kernel, a gde je ceo ostali GNU (GNU is not UNIX) pokret (hiljade programa), izdavanja pod GPL licencom... u osnovi traze samo da isporucis source code sa distribucijom,.... BSD licenca... u osnovi ne traze da se isporucuje source code... a prodaj njihove softvere za koliko hoces para, nista ti ne traze za uzvrat u sustini osim ovoga sto sam naveo.... i da... ne smes da napises da si ti to napravio ako nisi.... itd...

ne znam cemu toliko cudjenje..


pozdrav

bogi

p.s. nisam hteo da iznosim detalje oko licenciranja, te ako neko bolje zna ostatak detalja neka napise i nek mi ne uzima za zlo sto sam sve ovo uprostio.

p.p.s. Linux je i nastao zbog nezadovoljstva ponudjenim operativnim sistemima na trzistu, i to je bunt, pobuna u pravom i legalnom smislu... i tu su softverske kompanije izgubile deo zarade... da je to neka obavestajna sluzba organizovala, ne bi ni znali da postoji Linux, ne bi se mrdnuo sa mrtve tacke...

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Imali ste moj diplomski ovde, mogli ste pročitati kako se i ?ta radi i koja su pravila warez sporta, tako da... potra?ite, ima i sada negde, a i internet je pun obja?njenja.
Istina jeste da ima dosta ljudi koji finansiraju warez, nekada direktno, nekada samo posredno. Iskreno, 90% za?tite koju koristi softver je zastarelo đubre koje vi?e ko?ta korisnika nego ?to bilo ?ta čuva, ne treba biti neki naučnik da bi ga razbio. iLok je samo jedna od tih sprava, ni ona nije savr?ena, i uvek je samo pitanje vremena kada će se naći krek. Cene audio softvera su u dosta situacija nerealne i zasnivaju se na hardveskom modelu, iako ne donose isti kvalitet. Softver se stalno mora odr?avati, apdejtovati i menjati, te je u pitanu ustvari servis vi?e nego proizvod.
A Waves i dalje naplaćuje proizvode. Nek crknu, ?to se mene tiče, poslovni model im je debilan, skup, a plagovi dosadni svima sem hardver frikovima, i zato će pući, a ne zbog piraterije.

Re: Koja vajda od piraterije?
 

@Artur-setih se rechenice iz BATMAN dark night kad je Majkl Kejn, videvshi Dzokera na videu kako muchi lika itd. rekao da ima ljudi koji su nepotkupljivi i novac im ne znachi nista, vec zele da vide svet kako gori...
Smatram da je barem 60% hakera u tom fazonu

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Postavlja se pitanje zašto je neko uopšte haker,negde sam pročitao da haker nije samo onaj koji satima sedi za kompom nebi li razbio neku šifru ili razbio neki program,haker je svako ko na bilo koji način uspe da zajebe sistem i džabe dobije nešto što košta,na foru,od besplatne koka kole na aparatima,pa nadalje.
Ima piratskih sajtova koji naplaćuju svoje usluge.
Sa druge strane proizvodjači softvera su posebne džukele koje u prodaju 100 različitih paketa istog softvera po veoma paprenim cenama.
Još jedno pitanje zašto neko pravi besplatan softver,šta on ima od toga,gradi ime ili šta?
P.S.Ako je Facebook društvena mreža,onda su hakeri huligani,kućna varijanta.

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Kako kada, besplatan softver nekada služi samo za promociju, nekada je pušten besplatno zato što za njega ne postoji podrška, ima različitih razloga. Ali, ne treba mešati besplatan i open source softver. Softver otvorenog koda je tako pisan da bi od njega korist imala zajednica, odnosno, bio ko, i da bi se mogao otvoreno distribuirati i menjati. Besplatan softver ne mora biti open source. Open-source softver je obično besplatan ili donationware, mada je i to forma besplatnog softvera.
A warez je takođe oblik besplatnog softvera, softvera sa koga je skinuta zaštita da bi bio pogodan za distribuiranje i korišćenje.
Svako ima svoje motive, ali je generalno jedan od osnovnih motiva hakera učenje i dokazivanje, koje im na duže staze može doneti i materijalnu korist (u vidu posla). Naravno, ima i onih koji veruju u svašta, a prilično je prisutna kultura slobode kao forme digitalne nezavisnosti. No, to je ipak suviše individualno. Hakeri se generalno ne razlikuju preterano od ostatka populacije, sem po tome što imaju pristup tehnologiji. No, po tome se ne razlikuju od bilo koga od nas ovde. Bitna je samo motivacija za nešto. I da, haker je svako onaj ko na određen način modifikuje ili menja proizvod, sistem, spravu, i na taj način želi imati neku dobit, direktnu ili indirektnu.

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Uglavnom je razlog sto razume stvari i "moze mu se"... pitanje je motiva.
Nekada je samo to bilo kaznjivo.... danas je dovoljno i da poklanjas pa da te kazne....
To je vec stvar za diskusiju...
S druge strane, znam jako malo proizvodjaca softvera koji po mom misljenju prodaju veoma kvalitetan proizvod (vmware, na primer)
Za posao programera je veoma bitna kolicina ispisanog, izdibagovanog i kasnije koriscenog koda. Iskustvo se gradi vremenom i radom. Nekada ljudi nemaju prilike da uce na bolji nacin osim da, recimo, ucestvuju u razvoju linux kernela za badava.... ono sto su uspesno napisali u programima otvorenog koda lako mogu prikazati potencijalnom poslodavcu kao profil njihove vestine... znaci CV.

Drugi mozda ne vole to sto trenutno rade da bi preziveli, pa dodatno razvijaju i linux kernel da bi ubili vreme (linux je nastao u Finskoj, tamo, kazu, stalno pada kisa ;) )...

Treci razlog je, bojim se, genetski nerazumljiv za srbe :rolleyes:... a to je DUG prema ostalom delu zajednice koji cesto pojedinci u nekim zemljama osecaju, te to rade na, recimo, ovakav nacin... naravno zajednica je razvijena, i oni nisu gladni.... ne razmisljaju o parama i nedostatku istih, itd... to su preduslovi.
hmm... huligani najcesce prave samo stetu od koje NIKO, pa cak ni oni sami, nema koristi (nikakve) tako da mi bas paralela ne stoji


pozdrav

bogi

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Mo?da je malo preterana ova paralela mada se nebi bas slo?io da nema nikakve koristi od ru?enja i uterivanja straha u kosti.Od nereda navijača u Đenovi je neko imao koristi.Ako niko onda bar huligan koji je namerno istakao tetova?e da ga prepoznaju,a mogao je samo da obuče duks.

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Tu je bilo neko razmimoilazenje izmedju Stallmana i ostalog sveta... tako da ne treba zaboraviti i termin "free software", u smislu "free air" a ne "free beer"

Pozicija predlagaca je zelja da vlasnik racunara (hardware) putem softvera OSTANE vlasnik istog u punom smislu te reci, bez obzira sto on mozda ne zna sta bi sa tolikom i takvom svojinom.
To je inace posledica cinjenice da vlasnistvo nad nasim hardverom precesto preuzima proizvodjac softvera i odbija (zarad svojih interesa) da nam dozvoli neke stvari na koje imamo pravo (izbor default aplikacije za odredjene servise, izbor da li zelimo toolbar ovaj ili onaj, izbor da li zelimo da restartujemo racunar bas kad se softveru cefne... itd)

pozdrav

bogi

Re: Koja vajda od piraterije?
 

sorry, ne volim licno, da iko bez pravog razloga razbija tudju imovinu, pod bilo kojim izgovorom... od toga niko nije imao koristi, cvrsto stojim pri tom stavu. Hakeri nisu huligani... pre bi se reklo da su hakeri - tvorci virusa huligani... oni prave nesto od cega ima samo stete.. kao prvo.. svaka masina ce biti dva puta sporija zbog je*enog antivirus programa i njegove "zastite" ... znaci teraju nas na korak nazad.

pozdrav

bogi

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Ni ja ne volim da iko razbija i ruši bez razloga,samo kažem da se nekada iza toga krije nečija korist.Jer si ti rekao da od toga NIKO nema koristi.Što se virusa tiče i kompijuterskih i ovih domaćih tipa H1N1 mislim da ih proizvode iste te firme koje proizvode antiviruse,odnosno lekove.

Re: Koja vajda od piraterije?
 

onda ih ne bi trebao zvati huliganima, nego vojskom.

pozdrav

bogi

Re: Koja vajda od piraterije?
 

Upravo tako,baš danas sam ovo pročitao u novinama,vikiliks je objavio da se Kineska vlada krije iza hakerskih napada na google
http://www.capital.ba/kineski-zvanic...pad-na-google/
Napraviše krš i lom po googlu.
Eto i odgovora koja je korist od piraterije,prvo razbiješ par programa,hakerišeš par mail adresa,pa napreduješ,sve dok te jednog dana ne regrutuju da napadneš google.

Re: Koja vajda od piraterije?
 

... i tada ti plate.... ili te ubede...

pozdrav

bogi

Re: Koja vajda od piraterije?
 

zaboravio si da dodas za one koje ne prate medije da je Vikiliks svemocni veliki brat koji sve vidi i svu istinu zna.

tako da ipak bolje sacekajmo njegovo misljenje i o krekerima umesto sto prvo razmislimo svojom glavom. :rolleyes:

Re: Koja vajda od piraterije?
 

<object width="640" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/0R5qBNuFQ5E?fs=1&amp;hl=en_US"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/0R5qBNuFQ5E?fs=1&amp;hl=en_US" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="385"></embed></object>

Re: Koja vajda od piraterije?
 

ja bih ipak povukao crtu između Linuxa i ostalog prakticiranja sticanja veština i reputacije na softwarskom tržištu, i direktnog rušenja dela profita većim kućama kao što su Microsoft,i u manjoj meri, Waves, Steinberg ili Digidesign. To je planirano, organizovano i uglavnom veoma vešto izvedena mera nanošenja industrijske štete, pa neretko i koketiranja sa tržištem, kao kad je potpuno sumanutom brzinom pukao ionako preslab sistem zaštite za LOGIC 8 pa nadalje. Previše je jednostavno tu para u igri, da bi se ljudski rod bavio time iz tih pobuda iz kojih se inače pružaju usluge intelktualne veštine, u drugim sferama informatičkog sveta.
Ponavljam, bez nekog romantičarskog zavereništva, vidim barem 2-5 veće svetske ekonomske i tehnološke sile kojima je u interesu da jedni drugima na ovom terenu daju golove.
I hvala im na tome.

Re: Koja vajda od piraterije?
 

pa ne znam bas da li pucaju zbog piraterije ili bolesnih cena ..svako ko pocne da se bavi ozbiljnije muzikom pazarice neki svoj omiljeni soft ,mnogo je vise ljudi danas koji zele ozbiljnije da se bave ili se bave produkcijom nego pre 10 ,15 godina .a samim tim se i trziste povecalo ..velikim delom zahvaljujuci pirateriji
Naravno sad neki koji su bili veliki i valjali razne gluposti po paprenim cenama ne mogu vise to da rade i normalno je da im to smeta ..
Za vreme dok se navodno provaljivao ilock gomila klinaca je radilo u kjubejzu ,a za logic nisu ni culi ..deo njih malo kad je sazreo i uzeo kintu pazario je isti ,preporucili ga prijateljima itd tako da bukvalno iz neke mrtve trke koju su vodili kjubejz pobedjuje i ostavlja logic mnogo ,mnogo iza sebe za te dve godine ili koliko vec