Analogija...
 

Sekcija posvecena vintage soundu...?

Traka, lampe, trafoi, govedina, trofazna struja, mast...?

Samo pitam...

Sta mislite o tome?

Re: Analogija...
 

Mislim da bez povratka na pocetke, bez stvarnog razumevamja problematike, tesko da moze postojati bilo kakva ozbiljnija rasprava o novim tehnikama obrade zvuka

Re: Analogija...
 

Da. A i sem toga, ako nista drugo, ima tu par ljudi sa nekim magnetofonima , starim govedjim mixerima, "rekapiranim" vintage spravama, itd...
Koliko sam razumeo, ovo je sve popularniji trend...!

Re: Analogija...
 

Podrzavam ovaj predlog. :jupi:
"ain't nothing like a old school" :)

Re: Analogija...
 

Traka - staro, gubljenjenje vremena, skupo, neprakticno, usporava
Lampe - nisu sve iste
Trafoi - ne znam nista o njima
Govedina - vise volim prasetinu i jagnjetinu
Trofazna struja - i o ovome ne znam nista
Mast - na dobar hleb, malo soli i aleva paprika (retro klopa!)

eto, to su neke moje misli....

Re: Analogija...
 

Nije to sad pitanje takvog posla, nema tu jurenja rokova, nisu to instant pesmice niti ce neka belosvetska Karleusica na tome da radi...

To je pitanje afiniteta, imanja vremena, ezotericnog luksuza, hobija, itd...

Neko zeli taj zvuk i ima vremena za taj rad i to je to... Uostalom, nije to sasvim napusteno, i danas se usavrsavaju i prodaju sistemi (i to lepih para) za sinhronizaciju racunara i magnetofona ,usnimavanja "preko trake" itd...
Nije to nicim usmereno protiv savremenog nacina rada, to je ono... ...audio askete...:D
Mozda neko bas hoce tako da radi. Kao sto ljudi vole da voze i restauriraju stare automobile itd...

Mislim da bi bilo fino, pricice o lampama,vrstama, izboru lampi, spravama koje ih koriste, isto to vezano za dimenzije i formate traka, analognim konzolama, vintage preampima, gde sta nabaviti od delova,komponenti,itd...
Mislim da ima tu dosta toga, i mislim da i ako trenutno nema puno ljudi, trend je definitivno da ce ih biti vise nego sada...

Re: Analogija...
 

?to da ne, već postoji onaj FrankoPankova tema o samogradnji studijske ezoterije, mogla bi da se pretvori u poseban podforum "Studijska ezoterija".

Opet, ovako ?vrljajući po forumu čini mi se da je jako malo ljudi koji imaju lična radna iskustva u "full analogue studijima" (tu prvenstveno mislim na traku, a onda i na analogni outboard i miksere). Vi?e je to nekako u domenu mita nego iskustva... pa onda mo?da nije lo?e ni da se neki mitovi ra?člane na sastavne delove :wink:

Da ne pokrećem priču o problemima sa test-trakama za magnetofone, ?telovanju, mehanici transporta, trt-mrt... LACKY (?impraga) je jednom genijalno (i ironično) rekao: "analogija je stanje svesti".

Nije fora u "analognom zvuku" nego u načinu razmi?ljanja. Analogija (tj. "old school" analogija) je pre filozofija nego zvuk: sviranje u realnom vremenu, rudimentarno editovanje (if at all), pristajanje na tehnolo?ka ograničenja, dovijanje i kombinovanje, takve stvari.

Bez copypasteovanja, kvantizovanja i autotuneovanja čak i digitalni zapis zvuči "analogno". Jb? ?um trake i saturaciju. Nije stvar u tome.

Pozdrav,

Vasa

Re: Analogija...
 

Uf, ja mislim da tu ima ne?ega, ali ovisi u kojem kontekstu se promatra. Ja trenutno kombiniram staro i novo. Dakle imam lampa?ke preampove, odlschool mikrofone, cijeli pristup snimanju je oldschool, bez autotunera i sli?nih sranja, jedino umjesto na traku snimam na komp. Nije da ne bi na traku, ali prvo treba kupiti dobar magnetofon i tu tek po?inju problemi s odr?avanjem, poravnanjem trake, skupo?om iste... Dakle da si mogu dozvoliti ja bi na traku, ali trenutno ne. Ina?e mi se ?ini da je puno zvuka prvo u trafoima, pa lampama, ali prije svega u instrumentima, muzi?arima, mikrofonima, polo?aju mikrofona, a i u pjesmi. Ne znam, meni se ipak vi?e svi?a analogija i cijela ta filozofija. ?ini mi se da je danas pomalo nestala kreativnost usllijed svih tih pluginova i sranja. Treba radit GLAZBU :)

Re: Analogija...
 

Bravo cika Vaso!
Meni i jeste interesantnija "filozofija" rada u takvom okruzenju, vise nego sam tehnicko-tehnoloski aspekat, mada je on neminovno prisutan...
Ali ostaje cinjenica da nesto mora da se odsvira/otpeva - izvede i podrazumeva muzicare, a ne programere...!

Re: Analogija...
 

Neke stvari će po svojoj prirodi ostati analogne (mikrofoni, pretpojačala, pojačala, pa i analogne strane ADDA konvertora), tako da je tehnolo?ki aspekt analogije garantovan. A filozofija...

Pre nekoliko decenija (u to "old school" doba) su preampi bili identifikovani zajedno sa mikserom u kom su se nalazili. Pa sad, da li snimao kroz Neve, MCI, SSL, D&R, Trident, Harrison, A&H - snimao si mikrofone kroz pretpojačala koja su se nevino zvala "Mic Input", pristajao si na njihova ograničenja i jurio zvuk pomerajući mikrofone, ?timujući bubanj (ja lično nisam, po?to ne umem i nemam ?ivaca za to), mrdajući potenciometre na pojačalu...

Pre svega se obraćala pa?nja na izvođenje. Ako basista u prvom refrenu počne da ?uri - PUNCH IN, pa ga snima? dok ne odsvira kako treba. I CELA RAZLIKA je u tome. Nisi mogao da otera? basistu iz studija i od jednog refrena putem Elastique ili već nekog algoritma napenali? svaku notu na svoje mesto.

Jbg, o tome se radi - BASISTA je "analogna" pojava, a ne BAS.

Pozdrav,

Vasa

Re: Analogija...
 

Ovo je vec tema za sekciju koja bi eventualno nastala...:D

Ja bih eto voleo, mislim da bi bilo interesantno...

Re: Analogija...
 

ne vidim dobar razlog da se ne napravi ovakva sekcija.. a vidim mnostvo dobrih razloga :):)

Re: Analogija...
 

Ja sam za :D

Volim stvari koje kad se pokvare mogu popravit

Re: Analogija...
 

Sto se nas tice nije problem da probamo sa takvom sekcijom...

Re: Analogija...
 

Jos jedan glas za:).

-Traka,najbrzi nacin da se nesto usnimi kako treba jer u startu zvuci do jaja pa ne treba gomila plug inova koji se mincaju do besvesti.Svodi editovanje na minimum pa za greske u sviranju i pevanju budu okrivljeni oni koji su u stvari i krivi.Miksa se totalno brzo kada se prethodno nauci kako se to radi,naprimer kao ovaj: Groove3.Studio.Secrets.With.Krish.Sharma.TUTORiAL. DVD
Saturacija i kompresija,neprevazidjene,barem za moj ukus.
Automatizacija nepotrebna po meni,sama cinjenica da se na neku pesmu mozes vracati do besvesti i nesto po njoj cackati ponovo i ponovo je razmazila snimatelje a obezobrazila musterije.

-Elektronske cevi moje omiljene igracke:).Drugar i ja smo napravili par pojacala i pretpojacala.Prvo smo radili push pull-ove sa EL34 cevima a onda se igrali sa EL84,EL90 itd....sve u svemu,sem mikrofonskih preampa u studiju, volim da imam cevi i u slusanju a nezaobilazno i na gitarskom pojacalu.Mada se uglavnom kada su cevi u pitanju misli na odredjenu vrstu saturacije,cevi u slusanju mogu da budu itekako realnije od gomile ostalih konkurenata,pogotovo kada su u pitanju single ended pojacala A klase sa npm 300B direktno grejanom triodom,2A3,845 itd.Da se ne bi bazirali iskljucivo na cevi i snimci bili monotoni:) uvek super posao rade i
-Trafoi koji rade pojacanje ulaznog signala na skroz lud i nepredvidiv nacin pa se o tome moze pisati do besvesti a za to bi ipak bilo lepo da imamo sekciju , kao sto je Boki i predlozio....

Re: Analogija...
 

ja isto za!
dosta stvari bi se moglo pisati o razlicitosti funkcioniranja analognog sistema
naspram danasnjem sistemu. mislim da toga fali, razumijevanja teorije.
tipa zbog cega sve je analogan zvuk kakav jest. generalno i pojedinacno u elemente i instrumente.

Re: Analogija...
 

i ja sam za!

volim analogno, bilo na struju, bilo sklepano od stare javor daske i par govedjih tetiva :)

Re: Analogija...
 

Evo i ja di?em ruku za!!!

Re: Analogija...
 

Onda su Bitlsi 1967. radili 100% digitalno, bar ?to se tiče načina razmi?ljanja.

Re: Analogija...
 

taj rad! :)

nije losa ideja al ja bi bio srecniji da se otvori neka "zen" sekcija, u kojoj bi se diskutovalo kako u odredjenim situacijama doci do odredjenog rezultata nevezano za odredjenu tehnologiju

mislim whatever sad cete reci da serem al ja sam celu noc nesto muzicirao i dosao sam do nekih "analognih" rezultata putem digitalne tehnologike, pa se tako radujem sabajle, eto... :)

pozz

Re: Analogija...
 

Cestitam....a ujedno si i uvideo nadam se u cemu je razlika....to sto si radio celu noc,sa pravom analogijom si verovatno mogao za sat vremena...

Re: Analogija...
 

:D. Odlicna recenica!

I smesna i tuzna,skroz tacna...!

Awacs je u pravu. Ali koliko je to vezano samo za analogiju je vec pitanje...
To je nacin rada, pristup produkciji i moguce je tako raditi i danas, ali sa malo starijom gardom, cak se i trazi tako, dok su klinci : "to ces ti u mix-u da sredis"...

Re: Analogija...
 

xexe :)

celu noc sam editovao vokale i uopste se nisam vremenski cimao oko digi -> anal metafizike jer sam koristio 8bitne neke semplove :wink::banghead:8-)

semplovi analogije zvuce isto kao prava analogija i nema nekog preteranog cimanja / gubitka vremena etc.. (demantujte me ako sam dete debil :D)

Re: Analogija...
 

Mislim da je nepotrebno preterano povezivati termin "analogno" sa nekim specifičnim načinom rada u produkciji ili čak životnom filozofijom. Skoro svi studijski trikovi koji postoje danas koristili su se i pre nastanka digitalnog snimanja. Popravljana je intonacija, bilo je copy/paste u ogromnim količinama, postojali su semplovi, lupovi, nasnimavanje, automatski dupleks, šta sve ne... Pesma "Strawberry Fileds Forever" sastavljena je od dva različita snimka, s tim što je druga polovina bila odsvirana u dosta bržem tempu i u višem tonalitetu (za ceo stepen). Ipak su u miksanju od toga napravili ono što čujemo kao jednu pesmu. S druge strane, mnogo je albuma snimljenih digitalnom tehnologijom bez nasnimavanja i bilo kakvog editovanja.

Dakle, sklonost/nesklonost studijskim trikovima ne treba povezivati sa pojmovima analogno/digitalno. Ako se govori o analognim uređajima tu je stvar jasna kao dan - sve dok nema nula i jedinica, još smo u analogiji. Kad se kontinuirani talas pretvori u stepenasti, više nismo.

Re: Analogija...
 

To je to sto nas zanima,barem mene-usnimiti analogno:wink: a za dalje cu se vec snaci:),mislim da sebi ponekada mogu da dozvolim samo toliko luksuza u ovo zalosno,digitalno vreme:cry:.Ako bude otvorena nova sekcija,mogu da bacim neke snimke provucene kroz trakas ili usnimljene na traku i na hd pa neka svako konta sta mu se svidja,ne svidja ako se do sada nije igrao time....I da.....obavezno zabraniti u toj sekciji rasprave analogno vs. digitalno a potencirati na analogno+digitalno.Drugovi partizani,voljno:).

Re: Analogija...
 

Mozemo ovako do kraja vremena, kad ce ta nova sekcija ? :)

Re: Analogija...
 

Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!

Re: Analogija...
 

Pa, polazeci od toga da su posetioci celog Rumskog normalni i ok ljudi, mislim da nece valjda biti potrebe da se ista zabranjuje. Svaki funkcionalno - svrsishodan razgovor ili debata je uvek dobrodosla!
Iz toga se moze puno nauciti. Mislim da bi krajnje detinjasto bilo da neko upadne na takvu sekciju i krene sa time kako je ovo ili ono bolje...

Nije namena sekcije da prikaze rad sa analognim uredjajima kao bolji ,vec kutak za ljude koji tako rade ili kombinuju A/D, gde se mogu razmeniti informacije i iskustva vezana za analognu opremu i rad sa istom samostalno ili u kombinovanim uslovima itd...

Poz'

Re: Analogija...
 

....he,he,he....nisi slucajno stavio ovo ocrvenjeno,priznaj:)....ma i na mnogim drugim temama ima uvek nekih raspravica pa neka bude pomalo i na ovoj,salio sam se za zabranu,naravno,ali ce sve to u svakom slucaju biti veoma korisno i zanimljivo a na kraju krajeva radi se o korenima i temelju sveg snimanja do danas,zato nam tema treba.Idemo rukice gore:

Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!
Sekcija!!!!!!

Re: Analogija...
 

Nego, Kvejče, rece da imas magnetofon? Koji bese, sta? Ims nesto i uslikano, neku pesmitzu?

Re: Analogija...
 

jbg sve je danas na kraju balade u nulama i jedinicama. mega tokyo, mega belgrade 2040. jbg tu smo de smo . семплујмо ако већ немамо пара за супер јупитере етц :D


to je to isti Q, nekad se lepila traka selotejpom danas svuces драг ен дроп дед - исти андрак!


haoticno vreme besparice jbg. secam se kao kad se pojavila prva digitalna Yamaha mislim da je robert palmer jedan od prvih koji je snimio album full digitalno na toj jamani, nekad pomislim kad ga slusam jbg mozda je mogao i zvucati malkico bolje & analognije, al covek je tad u tom trenutku iskazao sebe na najbolji trenutno moguc nacin... i vrh je ispalo sve, bez trunke analogije - па шта му фали бре! :)


па мало ћаскамо, шта фали, ништа озбиљно не дискутујемо , само мали предах након напорног екстатичног дана :)

тј мало ке*амо, шта фали !:da:

Re: Analogija...
 

оћу рећи, шта сте запели за ту аналогију ко блесави :wink:

Re: Analogija...
 

Quote:

Originally Posted by Big Bockie (Post 291063) Nego, Kvej?e, rece da imas magnetofon? Koji bese, sta?

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Fostex e16,ima naravno i puno boljih ali se i sa ovakvim zavrsilo dosta toga od svetskih hitova onomad i to je meni opet milija i bolja spravica od MacPro-a+motu896hd+rme adi8ds sto se zvuka tice.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

Quote:

Originally Posted by Big Bockie (Post 291063) Ims nesto i uslikano, neku pesmitzu?

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Sve sto sam radio 100% analogno se nalazi u arhivi radio srema:reklame,muzika,prilozi,emisije..i nemam to ovde.Od kada sam kupio fostex radim samo neke projekte sa tonom editovanja a posto nisam bas mazohista nista od toga neidem analogno.Upotreba magnetofona mi se za sada svodi na povremeno provlacenje kojecega kroz traku.Na albumu Praznog prostora iz BG-a,koji je taze gotov je dosta vokala islo tako pa evo snimka.Mozemo kada uhvatim vremena i ako bude te sekcije da idemo i semplove u fostex pa semplove u Mac,tu bi vec bilo uocljivije sta je sta i kako radi fostex.Baci ti nesto analogno dotle ako imas sa neke druge sprave da se zanimamo dok se ne otvori ta sekcija.<o:p></o:p>

Re: Analogija...
 

Au, al' su besni...!:D

Zaljuti taj boobanj jos malo! (ne glasnije, ali malo... ...da krvari...):D

Jbg, ja sam u procesu nabavke necega sto ima traku, nego jos vagam, sta mi vise igra ulogu. Pa, ili dobar krvavi,masni,govedji 2 kanalac (tipa neki studer s'lampe bre) ili nesto tipa toga sto ti imas, 16 kanala, pa da sam full retro. Sto se mene tice, osim Mackie-ta kog imam ,jedan dbx166 i pcm70 da nabavim i to bi mi bila neka desert island analgona opremica,ako bi nabavio 16-kanalca...!
8-)

Re: Analogija...
 

Ne smem vise da krvarim ruke Matori,mnogo ce bre da bidne:) a i cekaju me drugi poslici.Bilo je skoro nesto na kupujem prodajem dobro od trakasa,potrazicu pa ti javljam.

Re: Analogija...
 

Uh,...znam... :cry:

Re: Analogija...
 

Evo ne?to snimano i miksano potpuno analogno. U studiju nije bilo kompjutera niti bilo kakvog digitalnog hardvera, sve kao ?ezdesetih. Od instrumenata: Ludwig Maple, Fender Stratocaster, Hohner Telecaster, Ibanez Musician bass, pojačala Vox i Marshall.

Re: Analogija...
 

Evo nas...!

http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=148

Re: Analogija...
 

He,he...ovi novi klinci bi rekli da ovo zvuci kao da je provuceno kroz UA Fatso:-).Gde ste snimali?

Re: Analogija...
 

Matrix Veternik.