Cubase - Pro Tools - Audition
 

Po?tovanje svima,

zamolio bi iskusne kolege da mi napi?u par redaka vezanih oko izbora programa za rad sa zvukom. Čuo sam priče da su Pro Tools-i no. 1 u svijetu audija i kako s lakoćom mo?emo slati njegove fajlove bilo gdje na mastering, a kao Cubase zaostaje dosta za njim. Onda isto informacija da u kombinaciji MAC komp i Pro Tools-i maltene latencija i ne postoji ?to nije slučaj kod Cubase-a na PC kompu gdje svako malo treba osvje?avati asio drivere. Isto tako poznajem ljude koji rade demo stvari i to jako uspje?no s Auditionu.

Koliko je moćan Cubase kao software?

Zahvaljujem svima, puno pozdrava.

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Izdanjem verzije 5, Cubase postaje clan vrlo zbiljne ekipe (eheh,ali moram) ,salu na stranu jeste tako. I dalje postoje razlike, ali se sada zaista svodi na "sta ko vise voli"...! Radi se o dva veoma ozbiljna i profesionalna softvera i mislim da je stvar u komociji rada i onome na cega je ko navikao. Jedan ima jedne "zajebe" ali nudi druge prednosti i obrnuto...

Probaj oba, i uzmi ono gde ti sucelje i komocija (brzina) rada vise lezi...!


Poz'

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

aha...da...:rotfl:

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Sve ti je to na kraju isto. Totalna je neistina ovo sa latencijama i programima. Latencija iskljucivo ovisi o zvucnoj kartici i njenom driveru. Pro Tools su kombinacija hardvera i softvera. Imaju super drivere. Neke svoje prednosti kompenziraju s nekim nedostacima. Tako je isto i s drugim sistemima. Ovo sa slanjem na mastering iz nekog programa nema apsolutno nikakve veze! Ali nikakve! Mix koji saljes na mastering je onakav kakav si ti napravio. Sve je do covjeka koji radi. U najboljem programu mozes ako ne znas posao napraviti los miks i obrnuto. Pretpostavljam da ti je jasna razlika od snimke do miksa pa do mastera.
Cubase kao softver je dobar. Mozda je malo intuitivniji od Pro Toolsa kada se u njemu programira i sklada muzika. Ali za to je također i Logic sjajan. Pro Tools su pak jako rasireni po svijetu i mozda zbog snage proizvođaca su postali standard. Ima ih u razlicitim verzijama od one jeftine (LE, M-Powered) koja ima brdo ogranicenja (broj kanala, latencija...) pa do HD sistema koji su kombinacija hardvera i softvera, mogu sve i jako su skupi u odnosu na konkurenciju.

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

da, da, mac je mac, a PeeCee je PeeCee... A sto se Pro tools-a i Steinberg-a tice, mogu samo da se slozim sa vec recenim. To su fantasticni softveri, uz sve povremene probleme koji nas muce, sa zaista neverovatnim mogucnostima koje bi samo par godina unazad zvucale kao teleport. Razlike u logickom pristupu i nacinu kako su neki problemi reseni, vise odgovaraju 'ovima' ili 'onima', a dosta ljudi ih koristi paralelno za - best of both worlds. Elem, nema 'najboljeg'.

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Ako si vec radio u old school studijima Pro Tools ce ti vise leci zbog slicnog nacina razmisljanja, povezivanje stvari i nacina rada koji je ustolicen tim modelom...
Opet sa druge strane, Steinberg ti nudi malo drugacije resenje, samo snalazenje unutar projekta je drugacije i manje podseca na patch polje i ono starinsko snimanje na traku...

Moras imati u vidu da je PT Amerikanac, a Steinberg Nemac, pa to sa sobom opet nosi neke razlike po pitanju koriscenja programa, desnog klika i drag&drop opcija, istina razlike mnogo manje uocljive nego nekad, ali eto u PT neces koristiti desni klik, sve ce se odvijati na samom materijalu i opcije ce se same menjati u odnosu na mesto na koje stavis cursor, dok je Steinberg uglavnom sve stavio na desni klik...
Generalno je to sve slicno, i sve price o razlikama koje ne znam koliko znace su deo proslosti, jer je nekada Digidesign (sada Avid) prednjacio kad je rec o trackingu i mixingu ITB, a stari Cubase imao problem sa Audio Engine-om, pa je zvucao lose, dok je to sad stvar proslosti, otuda je ta prica da je PT 'Standard' u audio industriji...

Sve je stvar licnog afiniteta, ja sam radio na svemu pomenutom i na kraju sam ostao na PT, ima tu svega po malo, logike, nacina razmisljanja, ideologije, estetike, sve vrlo individualne stvari...

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Onoliko koliko si sam sposoban da ga upotrebis...kao i svaki drugi program

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Hvala puno, tek sam pokucao u ovaj ?udesni audio svijet, nau?io ?ta su TRS, TS i XLR kablovi, nabavio ne?to opreme i spojio sve u jednu cjelinu i za ?udo radi. :-)

A ?to se ti?e li?nog afiniteta mislim da mi je bli?i Cubase jer emotivno sam vezan za Njema?ku i oni se ne zazaju bilo ?ta kad je u pitanju. Ako im je ovaj program dobar kao auta onda se ne mo?e pogrije?iti. :-)

Kad sam ve? na pravom mjestu mo?ete li me uputiti na kakvu temu vezano za rad na mikserima (ono gain, volumen, hi, midle, low, pan(orama)...), tj. kako sve to podesiti s obzirom na instrumente. Znam da je to individualno ali bar za po?etak da pro?itam "pravila" struke. Koji bi model preporu?ili za kupovinu (naravno ne pretjerano skup a da radi svoj posao - ?uo sam da i neki jeftiniji modeli urade ono ?to nam treba - iako skuplji...) s tim da ima talkback?

Hvala svima

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Veoma je obimno i kompleksno da bi se sada o tome ovde pisalo...
Ne postoji "recepat" kako se radi, stvar je vezana i za odredjene zakonitosti u ponasanju zvuka (akustike, kao nauke) i za licne afinitete... Muzika i slikarstvo su ,kako ja to vidim, u najvecem delu umetnosti i svaki pokusaj totalnog podvodjenja pod paterne,pravila i moranja je ustvari nemoc da se stvar razume na pravi nacin... Pravila dakle nema, ali postoje uobicajeni postupci i sam ces otkriti koji su i kroz praksu i kroz informisanje...
Preporucujem ti da krenes lagano da iscitavas Rumski, u sekcijama koje te najvise zanimaju, i tamo ces naci, bezmalo, more informacija...!

Pozdrav!

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Lepo si poredjenje naveo, bas kao sa Nemackim automobilima, dosadni, bezidejni, praznjikavi i bez emocija, a uz sve to i kvalitetno sklopljeni... ;)

Salu na stranu, neces pogresiti sa Cubase naravno, a sto se mene tice, estetika je najgora kad je Steinberg u pitanju, tipicno Svapski, prilicno hladno i nejasno, zamara mi oci i otezava rad teskim raspoznavanjem u sta zapravo gledam...

Sto se mixera i zakonitosti tice, najbolje bi bilo da segrtujes kod nekoga neko vreme, pa ces vrlo brzo shvatiti sta i kako...

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Nisam u mogu?nosti da ?egrtujem pa ?u morati ovako pomalo pa koliko stignem.

A ?to se ti?e pode?avanja na mixeru mislio sam npr. na prvi kanal stavimo bass bubanj, njegov volumen postavimo na 0 dB, pomo?u gaina odredimo nivo ulaznog signala, panoramu postavimo na sredinu i do?timamo hi (12kHz), mid (1kHZ) i low (80Hz) - ove vrijednosti u Hz mi stoje pored svakog potenciometra za ove vrijednosti - ?to ka?e moj frend okreni ih lijevo od nule! (nula je postavljena na sredini) :-)

Evo i jedno prakti?no pitanje: kako odrediti ja?inu ulaznog signala kojeg usnimavamo u program. U slu?aju da je prejak dolazi do peak-ova a ako je preslab onda se jedva i primijeti na tracku. Da li moramo odrediti naja?i dio snimka (elementa bubnja, vocala, gitare, basa,...) pa njega ugurati u track s tim da ne probija pa ostalo kako ispadne u snimku? Ne znam da li sam dobro postavio pitanje? :-)))

Pozdrav

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

KAd je digitalno snimanje u pitanju, ne trebas grejati trake, nema nikakve potrebe...
Nije zahvalno davati neke pausalne savete, ali uzmi to kao pocetnicko "pravilo", sve sto snimas gledaj da bude oko 6db ispod nule, dakle ispod peak-a.
Tako ces biti siguran da ce sve biti snimljeno kako treba, a imaces i dosta headroom-a da kasnije obradjujes materijal koji si snimio.
E sad, hoces li ti snimati na -6, -12 ili -3, tvoja odluka, nije da je bas bitno, samo nemoj pregrevati trake, bar kad je digitalno snimanje u pitanju...

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Jedno pitanje za majstore? Da li se u cubase-u mo?e s audiom raditi kao s midijem, mijenja? pitch, trajanje audio signala (ovo postoji u pro tools-ima). Druga stvar npr. kad se re?e u cubaseu uvijek se ?uje onaj CAK kad pusti? play a toga u pro tools-ima nema. Da li je ovo istina ili su lo?i majstori? Mo?e koja re?enica poja?njenja. Hvala svima!

P.S. Od VSTi pluginova ?to bi komercijalno (tko ima glavnu rije?) i ne komercijalno predlo?ili za bubanj, bass, gitaru, klavijature, i sl.?

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Malo drugacije reseno, ali moze uglavnom, sve od navedenog da se uradi, a 'cak' imas zato sto nisi uradio fade... pomaze i da se stavi default na zero crossing kod seckanja, a za lenje ljude moze i auto cross-fade, kao u pro tools-u

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Ukratko moja preporuka:
Cubase ..a kad "zabrazdi?" dalje mastering u Wavelabu(makar to sve mo?e? i u Cubu ali to je elegantnije.Za midi osim Cuba ti preporućam i jedan mali programčić "GNMIDI" kad ga proući? vidjet će? koja stra?na alatka za midi...u nekim slućajevima i ovi razvikani mu mogu gledat u leđa.
Evo komercijonalne VSTI
Kontakt. .-kao sampler za skoro sve vrste uzoraka.
Battery - drum
Hardcore bass
Piano--ima dosta sampla za Kontakt
BII-organe
AudijooHelix-synth i arp. itd
Real guitar

...eto to je to i...?to se mene tiće i derii.:wink:

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Moj ti je savet pocni sa cubaseom ili nuendom i ne okreci se sine.Ostavi pro tools profesionalcima,jer tesko ces kao amater izvuci pro iz tools-a.Daleko vise dostupnog softvera imas za cubase,mada u zadnje vreme primecujem da je ekipa raspakovala i DUY EverPack.
P.S.Sto se tice hladnoce interfacea programa,meni opet pro tools deluje hladnije od Cubasea,ne znam zasto.Dok se u cubaseu zeleni livada i igraju se jarci,sa druge strane pro tools mi deluje kao acid.

Re: Cubase - Pro Tools - Audition
 

Neko voli plavuse, neko crnke, sta je kome lepo, toplo, ili hladno je vrlo relativno, ali nejasnoca boja i trece dimenzija u Steinberg-ovim programima je neprikosnovena.
Sa druge strane amater, ili profesionalac, mislim da je prednost uvek na strani Pro Tools-a, daleko logicniji pristup od Steinberg-a.
A to oko softvera, nije istina, cak je i vise pratecih efekata i instrumenata za RTAS, jer sve sto je VST moze biti RTAS, ali obrnuto nikako.
A tu su i AIR instrumenti, tako da je ta tvrdnja neosnovana.

Kao ozbiljni korisnik, nekada Cubase, pa onda Logic i na kraju Pro Tools, mogu da ti preporucim da krenes upravo obrnutim redom.
Da ne bi to bilo samo hvaljenje "svoga" konja, dacu ti realan razlog za ovo sto ti predlazem.

Pro Tools ti nudi resenja i rutinge koji postoje u svakom studiju i sam program je baziran na taj nacin rada, dok Cubase ima, iz tog ugla gledano, neka nakaradna resenja. Logic je negde izmedju, nudi resenja od jednog i drugog sveta...

Konkretan primer:
Povezem externu klavijaturu u Cubase, dakle audio IN, plus MIDI da bih njome kontrolisao i neke instrumente unutar softvera.
Dakle, zelim da usnimim u real time ono sto sviram, a da se pritom snimam i ovo sto dolazi iz klavijature i ono iz VST instrumenta, sve na jednu traku. Ne moze!

U Cubase ne postoji interni ruting da se ovako nesto uradi, pa da bi to uradio moras da snimis midi i VST instrumenta i same klavijature, pa to opet pustis i bounce-ujes u audio file.

Pro Tools i Logic:
Output svakog od kanala koje zelis da snimis, bilo da je externi instrument, ili VST instrument, prebacis na neki bus, a onda taj bus stavis kao input na audio kanal i samo stisnes REC!
I tako redom, dosta je primera...

Da se razumemo, sve se moze u svakom od ovih programa, pitanje je nacina i pitanje je licnog afiniteta. Da zapusim usta onima koji bi se raspravljali neosnovano, moj je savet Pro Tools, ili Logic ako je Mac u pitanju, pre svega sto je to moje subjektivno misljenje uz neke objektivne razloge.

Postoji tutorial Kenny Gioia, ovo je samo dva snimka od preko 30 sa stvarima koje se rade uglavnom samo u Pro Tools-u, kazem opet, uglavnom.
Mozes pogledati ovde...

http://www.youtube.com/watch?v=WG8QT2g5CTA
http://www.youtube.com/watch?v=3K4pZYWyecE

Ipak, najbolje bi bilo da odes kod nekoga ko ima Cubase, pa onda odes kod nekoga ko rukuje Pro Tools-om, pa se sam odlucis sta ti vise lezi i sta ti se vise svidja, obratis paznju na skracenice, manipulaciju efektima, trakama, zapisom, MIDI, Audio i slicne stvari...