URS Saturation ljubitelji :)
 

Pozdrav!
Zanima me vasa misljenja vezano za URS Saturaciju, odnosno misljenja ljubitelja.

Obicno trake koje snimam imaju 14-16 DB headroom-a, odnosno gledam da snimam do oko -12 dbFS max u konvertor. E sad nakon sto uradim gain staging itd gotovo da nijedna traka zasebno ne ide preko -14 db kako bih imao dovoljno headroom-a na masteru.
E sad nakon ovoga dolaze dileme sa URS saturatorom, obozavam saturaciju, na sve moguce nacine prljam sve kanale, ali sam primetio da kad je nivo nizak, tipa pik do -15 db da se efekat URS Saturatora jedva cuje pa cak i na drive 100%, tako da sam u zadnje vreme poceo da odvrcem input na pluginu kako bh mogo da pristojno "uprljam" kanale.
Moje pitanje je da li i vi ovako radite ili imate neki drugi pristup, ili me pak ushi varaju i ne treba da podizem input blizu 0dbFS u saturator kako bih dobio najbolje rezultate sa njim?

Pozdrav

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Urs Saturator ima odlicne review po netu, malo sam se igrao sa njim, ali nisam dobio ono sto sam ocekivao, sto ne znaci da je los, mozda moje usi traze nesto drugo.
Sto se tice jacine input signala, potpuno je normalno da ce plugin koji simulira saturaciju reagovati drugacije na razlicite ulazne jacine, tako i regulises i kontrolises saturaciju.

Ono sto me malo buni je taj headroom na masteru, nije da treba preprzavati trake do nule kao kad se snima analogno, ali spustati ih previse zbog nediranja mastera mi je vrlo diskutabilno.

Sto se tice saturatora, meni najbolje lezi McDSP AC1 i AC2, prvi kao class A preamp simulation, a drugi kao tape simulation, dok mi je najbolja tube simulacija PSP Saturator. Davno je bilo da sam cuo demo Duy DaD Valve, pa ne mogu da prosudim, ali PSP Saturator je najblizi onome sto moje usi cuju kao tube, a takodje vrlo dobro simulira i traku.

Kako prava simulacija zvuci u odnosu na ove pluginove, mogu da procenim samo po iskustvu koje imam sa lampom, dok je traka izasla iz upotrebe pre nego sam ja poceo ovime da se bavim, kao i AC1 i njegov presset za SSL gain stage, ali sam skoro preslusavao A-B test trake i PT, nisam cuo realnu razliku, tako da verujem da je sve sa saturatorima ili suptilno, ili u suprotnom vestacki.

Ipak, kako se sve svodi na little bit of this, and little bit of that, pa se rezultat stavljenog plugina po pravilu ne treba mnogo ni cuti, zapravo uopste, malo me smara to tripovanje: stavio sam, ali ga ne cujem, vazno je da je tamo, pa zato vise volim da ukompresujem malo jace sa nekim karakternim pluginom, nego da svugde i po default-u stavljam saturator, iako je i to neki vid vestacke saturacije u samom pluginu...

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Nije to bas alat s kojim ces "prljati" kanale - probaj neke gitarske pedale, itd za taj tip posla

URS sat dize distorziju u manjim procentima, cisto da bi se kanal suptilno "izdigao"

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Koristim McDSP AC kad sam u Pro Tools-u i definitivno je najjaci alat te vrste i naravno, sve je meni to jasno, inace i sve sto koristim koristim suptilno kad miksam muizku koja nije moj zanr (bude to ponekad neki pop/rok, dens, ma svasta...) i sa tim nemam problema. Zanr u kome ja uzivam je gritty east coast hiphop iz sredine 90-ih, gde je sve saturirano, sve je gurano i snimano hot ali to nije prshtanje kakvo bi danas postigli kad bi snimali hot u DAW naravno da ne zelim digitalno izoblicenje, ali kad jurim taj zvuk trudim se da iskoristim postojece alate na najbolji moguci nacin.
Ukljucio sam jedan rar fajl sa tri kratka primera.
Prva dva primera su pesme Gangstarr-a, miksane od strane Eddie Sancho-a i legendarnog DJ Premiera koliko se secam tada na MCI konzoli, i sve je saturirano do zla boga, na ivici neprijatnosti ali opet slatko, ako me razumes:)
Treci primer u rar-u je delic pesme kojeg sam ja miksao za jednog od clanova Wu Tang Familije kome miksam album, primetices da i tu ima svakakvih "gresaka" i saturacije, ali nema saturacije ko u prethodna dva primera (a nisam ni gadjao da tako zvuci), e o tome pricam, kad zelim da izvucem ekstremnu saturaciju iz necega (konkretno ovde URS, ovo moje je radjeno njime) moram da input guram blizu nule do -3 do -5 dbFS recimo. Dok recimo na (da se ogradim nemam iskustva sa analognim stolovima i tape rekorderima) stolu ili tape rekorderu dovoljno je da gurnemo signal u + 3 4 dbVU i vec cemo da imamo chujno izoblicenje, pa ako uzmemo u obzir da koliko sam video -18dbFS je ekvivalentno 0 dbVU i navodno je vecina pluginova napravljeno da emulira rad u dbVu rezimu, ulaskom sa -18 dbFS pa sve do nekih -10 dbFS u URS saturator se sa 100% drive-om jedva cuje izoblicenje a ja zelim da ga nagazim, i to uradim ulaskom sa nekih -3,4 dbFS u saturator (sto bi kapiram vec bilo mnogo +dbVU) tako da mi ta sva racunica nije jasna :) Odnosno da li je URS Saturator napravljen da emulira rad u dbVU okruzenju (kao recimo Waves V Comp), ili ga pak treba gurati dok ne dobijes/cujes ono sto zelis.

Nadam se da nisam bio previse konfuzan.

Evo i primera:

http://www.sendspace.com/file/a6q398

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Evo sad sam ukljucio primere na sta mislim!
Naravno! Koristim i gitarske efekte kad layerujem bass pa cak u bubanj po nekad i svasta, ali konkretno ovo sto sam postavio, mislim da je postizano tako sto su kanali miksani hot, i takodje hot snimani na trake. A nadam se da gitarski efekti ne mogu bolje da mi emuliraju tu vrstu distorzije (recimo na Guru-ovom glasu ovde) nego li neki tape saturator na ekstremnim podesavanjima

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

preslusao sam primere

njegov mix se razlikuje prvenstveno u tome sto je dobio bolje trake za mix:D:D...salim se

taj sound se po meni prvenstveno dobija

- odabirom dobrih semplova - koji su "mesnati", masni, itd i vec u startu zvuce dobro
- overloadom sempler outputa/konvertera - starija generacija semplera tipa SP1200
- tracking-om sempler outputa kroz neki, recimo Neve preamp, do momenta distorzije i saturacije
- overload individualnih kanala vintage mixera
- vintage outboard za procesiranje individualnih traka
- snimanje na tape po principu "too hot" :)

Kako god da okrenes svodi se na staru istinu da je analog gain ono sto se placa i da ima svojevrstan karakter u momentima sopstvene distorzije

U digitalu to moze da se uspesno emulira do odredjenih granica

poz

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Slazem sa svime, osim sto ovi primeri su iz 2000. godine, Primo je tad bio na MPC-u, a outboard koliko se secam je MCI konzola, sam Primo prica da mu je najbitnije da sve snima sto vise hot.

Danas Primo vise ne koristi MPC, kako on kaze koristi Pro Tools i Battery, Eddie Sancho miksa ITB (kao i vecina hiphop miksera) ali novi miksevi su im i dalje mesnati (do duse ne koliko i ovi stari) (Chuj zadnjeg Evidence-a ili Big Shug-a).
S obizorm da para nema za skupoceni starinski outboard a recimo imamo plugin koji emulira nekoliko preampa, tape-ove itd, zasto je nemoguce gurnuti ga da zvuci kao da emulira ekstremne vrednosti? Odnosno to se i desava donekle kad se opet kazem pojaca input u URS saturator (konkretno) ali onda se to kosi sa filozofijom -18dbFS itd, ali ja licno mislim da URS Saturator nije napravljen da operise sa tako niskim vrednostima.
Recimo Cytomic The Glue, ima knob za wet/dry, znaci predvideli su da njime ljudi rade paralelnu kompresiju, ako ti je signal koji u The Glue ulazi recimo oko -18dbFS sa maksimalnim Tresholdom ne mozes da napravis vise od 10 Db Gain redukcije, odnosno ne mozes da nagazis signal dovoljno, sto me navodi da verujem da i on nije zamisljen da radi o dbVu rezimu.
Jos jedna stvar vezana za celu pricu oko dbFS i dbVU, Waves SSL EQ recimo, ima analog dugme koje dodaje pre svega shum i harmonike, kad su mi kanali nisko na oko recimo -15 dbFS i imam recimo 7-8 Waves SSL EQ-a negde na kanalima, a najvisi pik mi na masteru udara u -6, kad stopiram projekat na master busu postoji jezivi shum koji dostize citavih -70-80 dbFS, kad su mi kanali vise hot taj shum je znatno manji, ali tolika kolicina shuma me tera da na samom pluginu dugme analog iskljucujem, sto me opet navodi da i taj plugin nije napravljen da operise sa tako niskim nivoima, sto me sve navodi da zakljucim da nikakav standard sa koliko headroom-a koji pluginovi rade zapravo ni ne postoji...Odatle moje pitanje vezano za URS saturator, da li je on efektniji kad mu se odvrne input

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

To sto oni kazu da koriste PT, Battery, itd ja bi uzeo sa rezervom jer vecina ljudi koji se bave produkcijom su danas usli u marketing kampanje i reklamiranje necega sto mozda i ne koriste u tom opsegu..bar je to moje misljenje

Takodje, mixanje ITB je prilicno uspesno ako je prethodni tracking odradjen na nacin koji sam naveo gore - ostaje mu procentualno manji deo posla. Razlika izmedju njih i nas je u tome sta oni dobijaju za mix, tj sam kvalitet traka. Ako dobije npr. projekat iz Reason-a jasno je za cim ce posegnuti - analog gain, outboard i traka. Hybrid mixanje je nesto sto svi oni koriste, a za javnost mixaju 100% ITB:) Treba prodati sve te plugove...

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Pa skoro sam isto vodio polemiku oko nekog Pro Tools tutorijala, kao mixing hiphop with Pro tools.
I ne secam se koji miksadzija je bio u pitanju, bitno ultra je poznat i radio je na brda chak 2Pac-ovima stvarima.
Demonstrira kako je radjena Kurupt-ova stvar.

Beat napravljen u Reasonu, istrekovan u Pro Tools (pri tom master efekti sa master fadera u reasonu nisu skinuti), jedino sto je snimljeno je bio glas i bas gitara, u samom projektu nikakav gain staging, vecina inputa i outputa na pluginovima klipuje.

A sto se Eddia tice, ipak ne verujem da je samo prica da rade ITB.
Zato sto sam na samom njegovom majspejsu video sliku "Lab" i na slici je komp i monitori...

Skoro sam producirao stvar i miksao na kojoj je Rock iz grupe Heltah Skeltah (nadam se da znas koliko su oni veliki u hiphopu, posto vidim da si upucen), oces da ti posaljem da vidis i cujes kako je snimljen vokal ? :)

Samo da dodam, nisam zagovornik teorije da hardver ne treba imati i da ne valja, samo sugerisem da zarada u muzici vise nije toliko velika pa da cak i velika imena prelaze na razne project studije itd, jer i konzumiranje muzike zavrsava u mp3 formatu na iPodu i na racunaru...

A moje pitanje je ovde bilo kako izvuci maksimum iz onoga sto imamo, i da li neko koristi doticni saturator i kako ga koristi, da li drzi drive na 100% pa dodaje input, ili pak blenda sa wet/dry kontrolom, da li suptilno dodaje drive itd :) Da se vratim na topic :) Sta vise URS Saturation ima Soft Clipping funkciju, kako napraviti soft clipping ako mu ne klipujes input, takodje kad mu zaklipujes input sa drive-om na 100% output ne klipuje, s toga predpostavljam da su ljudi iz URS zamislili da input treba podizati da bude hot kao sto bi radio na stolu ili tape rekorderu ili preampu, to su moja iskustva a mene zanimaju i tudja:)

Recimo Sound Toys Decapacitor sa vec malim pomeranjem drive-a pocinje da veoma chujno izoblicava

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Kazem samo da ako hoces da se priblizis soundu kao taj Primo track sto si postovao moras da koristis tu metodologiju rada.

Promenom nacina rada i metodologije, tj pristup koji se danas koristi - digital, pluginovi, dovodi do toga da se menja i sama estetika sounda. Pored toga, raznorazne "emulacije" u digitalu su samo matematicki modeli realnih sprava, nikako autenticna verzija hardvera. Da ne pominjem da su i ti matematicki modeli prilicno krnji u broju parametara koje su ubacili u algoritme - stoga to sve ni ne moze da zvuci blisko originalnim spravicama.

Digitalu treba jos evolucije, dorade, stagod, a ako zelis da upotrebis plugove da emuliraju analog studio treba da prodjes kroz neke detalje samog skolovanja kako se to tada radilo - bar sam ja tako morao:)

Elem, ako hoces da razgovaramo o konkretnijim tehnikama cujemo se preko PMa...da ne davim vise ljude ovde:D

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Ne volim tripovanja cuje se - ne cuje se, ali ovde razlika postoji, za moje usi koje ne shvataju ovaj tip muzickog izrazavanja ta razlika nije nista drugo nego razlika, nije bas da je losiji tvoj rad i ne znam ni ja koliko bi bio kad bih se uneo malo u zanrovske podele...
Generalno, ono sto mi se dopada u samom zvuku nevezano za stil muzike, ili cega vec, je taj masni i prenapumpani, prekompresovani zvuk koji zvace i sav puca od steroida, ustvari tacnije misica, jer nije nimalo iritantan za slusanje kao sto to ume biti kad je Hip Hop u pitanju sa debilno izdistorziranim kick-om i basom, preko krajnjih granica...
Malopre sam se opet igrao sa URS Saturatorom, misljenja sam da ne mozes dobiti to sa njim, ili sa nekim od pluginova, blizi je PSP prilicno, ali taj zvuk je vise kompresija nego samo saturacija i posto radis ITB predlozio bih ti da probas sa Abbey Road kompresorima, oni daju taj mesnati zvuk koji zvace i mljacka...

Sto se tice decibela i pravila, pisanih i nepisanih, lepo je poznavati ih, ali ne dozvoljavati im da se mesaju u ono sto se zove slusanje. Ne zamaraj se tehnickim detaljima i konstrukcijom samog plugina, slusaj i eksperimentisi, provlaci kroz neki lampaski preamp, kroz pluginove sa mnogo karaktera i trebalo bi da se dogodi nesto bitnije od same saturacije URS-a, koji samo teoretski daje te neke preampe, trake i lampe iz nekog tamo vremena, zvucno to nema mnogo veze sa ovim zvukom koji trazis...

Probaj Abbey Road RS 124, TG 12413 limitere...

Preslusaj prvi album Max Mutzke i cuces prilicno veliki sum, ali takodje i snimak koji pomera mozak, izlazi iz zvucnika daleko ispred svega drugog, a zvace i sabija kao retko sta. Nemci su u pitanju, na cemu je radjeno nisam siguran, ali se cini da je sve majka priroda, bez simulacija, verovatno neki studio koji je ostao u poslu sa opremom iz '60, '70 i 80'...

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

HEHE... Ne vjerujem da primo radi bez mpc-a danas... Mozda koristi bateri u 'za ponijeti' varijanti kad razradjuje neke ideje van kuce/studija... Ali sam gotovo siguran da sve informacije vraca na onaj njegov roger linn mpc cim stigne doma :) On je jednostavno ta generacija... Pricao sam davno o toj spravi kad je nekoc probah, jer i sam znas da se i ja ponajvise volim bavit hiphopom.. Nevjerovatno je koliko tu nema filozofije za sound hiphopa iz tih godina.. Malo mpc, malo jazz semplova sa plocha, malo osnovnog editinga drum trackova, malo anologni sto, malo ns10, malo bruka dobar mc, gotovo nista outboarda, dosta trackova u 'crveno' i eto ti saturacije te vrste... Jebem li ga... Funkcionisali su kao 'gerila' ali to je bila i poenta pokreta/ zvuka tad!

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

I da.... Meni licno ponajvise PSP 'lici' na taj zvuk od plugova... Kazem lici jer je simulacija donekle takva... Ne bi se bojao na tvom mjestu da odem na 100% wet ako treba, sto ne?.... Sto kaze kravadinka, vise slusaj, manje se bavi apotekom.:)

Btw, mozda je grijeh ali bih se smio kladiti da znas vise o teorijama i teoremama zvuka od samog premiera. Te crnje iz tog vremena u vecini slucajeva nit su znale sto je akord a kamoli sto drugo (ne kazem direktno za njega)... Isli su po emociji i energiji.. Ali imaju ono urodjeno africko jebemliga:)

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Ne bi slozio s ovim - znaju oni i vise nego sto mislimo, a kad ne znaju daju da uradi neko ko zna - greska moze da se javi, kao i osecaj, kad je samo stvaranje u pitanju, a kad dodjemo do tehnickih aspekata i te kako dobro poznaju sprave i sta se moze s njima uraditi...:)

Najveci deo same "tajne" tog sounda i jeste odabir semplova - a to su semplovi koji se uzimaju s ploca i koji su poreklom iz doba ciste analogije

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

@Kravadinka: I korisceni su Abbey Road kompresori u mom treku, obilato ih koristim!

Inace uopste mi nije ni bio cilj da jurim zvuk ona dva gore primera, nego sam ih stavio kao primere jako saturiranih, izoblicenih pesama, jer da sam jurio taj zvuk pa da sam ga i dobio, sumnjam da bi se njima dopalo da chuju tako izobliceni zvuk danas, jer bi u osnovi promenio totalno saund u odnosu na onaj koji je producent zeleo...

Nego eksperimentisuci sa URS-om kad sam u igranju jurio taj zvuk ovih gore primera sam dobio nesto slicno sa jakim inputom i drive-om oko 60-70% sa tape 15ips algoritmom, i kad budem uradio neki trek tako okacicu vam da cujete.

A ovaj moj primer sam okacio cisto da vidite sta sam radio sa URS saturatorom, inace taj vokal je snimljen na Rode NTK, obilato sam koristio URS saturaciju u motown algoritmu na vokalu i drumovima ali ne bas ekstremno... B

Inace beat je radjen na MPC-u kad smo kod toga, ja licno nemam MPC nikad nisam ni radio u njemu, ali cesto dobijam trekove sa MPC-a...

@Kravadinka: Pa da, opterecivao sam se dosta sa tim, te da imam headroom, te da izvucem maksimum iz plagina da mu ne dam prejak signal itd, ali sam ukapirao da se previse zaludjujem :) Svakako ne treba gaziti digitalni sistem i treba ostavljati headroom, ali ne treba biti opterecen time.

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Pravo da ti kazem, ja sam se pre odusevljavao sa slicnim sumulacijama... Posle sam se uverio da to uopste ne radi posao...

Da ne davim, dobro snimljen kanal zvuci bolje bez tih dodataka, a lose snimljen kanal nece zvucati bolje sa tim, vec malo drugacije.

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Slazem se donekle...A kad bih morao da biram radio bih bez toga ali sa dobro snimljenim kanalom :)

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Moze se dobro snimiti i bez nekog prevelikog novca datog za opremu. Mene je mrzilo da snimam i mislio sam da je brze i lakse uraditi sa vst, ali nije.

Ako radis sve sa sintovima, samo ziv glas, mislim da je gubljenje vremena na sinteticki kanal stavljati saturacije, nista se nece promeniti na bolje. A uzasno mnogo se vremena potrosi uzaludno...

Sa dobrim snimkom vokala i dobrim reverbom ces postici sasvim dobar zvuk. To se moze kupiti (otkinuti od usta), a vreme koje prodje u besmislenom isprobavanju svega i svacega odlazi nepovratno. :banghead:

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

[al ste se razprichali.....ko sto rece covek, manite se decibela i metra i gldanja u metre...slusajte malo vise.
I opet se provlajce neke teze ala "marketinske kampanje", zamazivanje ociju klincima itd....sve to nema veze sa zivotom !
Gomila hip hop producenata je presla in the box...i batalila MPC....kad savladaju osnove na Pro Toolsu ili nekom drugom software-u- onda skapiraju koliko je MPC spor, ogranichen itd...

da samo znate (i vidite) rupe od studija i krs od opreme na kojima se snimaju neke velike underground stvari (od Grime-a do HipHopa...) u londonu. Da ne poverujes na cemu ljudi rade..i slusaj..u i kako rade...i kako ne paze "ako ide u crveno" itd..SVE MU TO DAJE TAJ ZVUK...

Jedno vreme su se ljudi pitali kako loop sa sampling CD-a ne zvuci isto kao na pesmam od "velikih" producenata...ti njihovi loopovi su samplovani sa ploca (ne starih) koje su opet njih samplovali sa nekih drugih ploca...saberes 2-3 generacije degradiranja, kompresije i distorzije - i eto ga zvuk !

nemoj da ocekujes sve od plugova....provlaci trake kroz neke preampe, kasetofone, pedale (bypasovane) samo da ti malo 'zakrchi"...

i slusaj, jebes metre...

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Taj fazon, skroz realno...
Ja koliko sam u kontaktu a jesam u kontaktu sa nekim imenima iz USA hiphop-a svi su presli ITB...
Imam ovde SPL Pro Mike Servo Drive preamp iz sredine 90-ih, kapiram da bi mozda mogao kanale da guram malo u crveno kroz njega pa da vidim sta ce da se desi, razmisljao sam o tome, vidis lepo si me podsetio :)

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Ja imam isto dobar preamp, probao sam... Opet isto- ako je dobro snimljeno, nema potrebe provlaciti, ako nije dobro snimljeno, nece zvucati kao da jeste.

Zvuci malo drugacije, nista specijalno.

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Google, ne znam da li kapiras o polemisemo, ne dovodim kvalitet snimka i cistocu ni u jednom trenutku, ako si skinuo rar fajl koji sam postavio, govori se o "misicima" kako rece Kravadinka i distorziji/izoblicenju (pa samim tim i kompresijom, jer i kad se na stolu gurne kanal u crveno javlja se neka vrsta kompresije) prva dva primera i kako dobiti takav efekat ITB, konkretno ja za to koristim URS saturaciju.
Ni u jednom trenutku ne dovodim u pitanje kvalitet snimka i nezadovoljstvo istim, nego mi cisto zanima efekat. Kao kad bi recimo gitaru provukao kroz dist, ili kao recimo kad biras koji ces reverb i kakav staviti na snimak akusticne gitare ili vokala...Radi se o efektu zvuka kao da je nesto gurano u crveno (na stolu, na tape masini, na preampu) i pri tom to izoblicenje zvuci prijatno...

Inace slazem se da provlacenje kroz preamp zvuci samo malo drugacije, a sta ako ga ekstremno gurnes u izoblicenje, da li imas takve potrebe u muzici koju radis?

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Ja redovno snimam u crveno koliko god moze, ali ne dobijam "izoblicenje", vec ne znam kako opisati, vrlo fini zvuk, detaljan, definisan, mozda malo preterano detaljan, ali mi odgovara. Nikakvo izoblicenje ne cujem, ni kada odvrnem premp do kraja.

Ne koristim "lampasa" ni mikrofon, ni preamp, a dobije se zvuk za koji sam verovao da se dobija od lampi, i sl. Cak koristim mikrofon sa ravnom karakteristikom (ako se to tako kaze)...

Ali nista se ne dobija "provlacenjem". Ako izvor ima detalja, preamp ih naglasi, istakne. Ako nema, preamp pojaca to sto ima u snimku (nista, ili probleme).

Uzalud gubis vreme i ocekujes nesto sto se sigurno nece desiti... Ostaje ti da se sam uveris. Uradi to sto pre, ustedeces vreme. :wink:

edit. Moguce je da se to izoblicenje dobije kod nekih jeftinijih uredjaja, da dobar sniamk provuku kroz neko djubre koje ga delom ubogalji, ali i doda neke farbe i sl? Ali za to opet moras imati nesto sto zvuci u startu i neku spravu, za koju ti niko nece reci sta je (verovatno neko tesko smece, za sitne pare)... Ovo nagadjam.

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Au ne bih se slozio...Svaka sprava kad se jako gurne da izoblicenje, ovde se govori o tesko kompresiranoj muzici gde se skoro svaki kanal na outbordu gurao u crveno, pa zatim na tape mashinama gurao u crveno.
I ja redovno snimam u crveno, jer hvala Bogu imam dobar preamp i ne cujem anomalije, jasno mi je sta pricas...
E sad, neka izoblicenja prijaju nekim signalima, recimo bas gitaru tesko kompresovanoj muzici cesto layer-uju sa istim signalom bass gitare provucenim kroz neki dist da bi se probijala kroz snimak, a sta je distorzija nego li na srpski prevedeno izoblicenje.
Nije mi najjasnije sta hoces da kazes, ali nije dovoljno samo snimiti i ostaviti tako, treba pre svega sloziti frekvencije da to sve zvuci kompaktno (kao sto svi znamo) a nakon toga svako dodaje "zacine" kako hoce.
Ovo o cemu ja pricam je efekat distorzija, a ne magicni zvuk, isto kao sto je reverb ili delay efekat.
Recimo snimio sam glas, i zelim da krchi, ne zelim da zvuci super zelim da bude low fi kao da je snimljen na nekoj izlizanoj traci, a kako ce vokal da mi skripi i bude izoblicen ako sam ga samo snimio.
Mislim da bez veze vodimo ovu raspravu, skini fajl koji sam okacio i poslusaj primere i bice ti jasno o cemu pricam, a ono nije snimljeno lose, nego je smiksano da tako zvuci...

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Kompesor izbegavam gde god mogu, pre cu editingom doterati glasnocu vokala, nego kompresorom.

Neki transparentan eq radi posao najbolje. Trudim se da zadrzim originalni zvuk u sto vecoj meri. Zacini tog tipa samo upropaste dobar zvuk.

Verovatno radis neku elektricnu/tehno i sl. produkciju? Tu ima ogroman problem sa stilom (izrazom) pa se pokusava nadomestiti sa nekim efktima?

Koristi neko djubre za snimak, tesko ces krcanje i izoblicenje sa hi endom.

Cuo sam zvuk koji me je podsetio na to sto pricas... Fender 15 w, lampas, jezivo prljav, a hoce i da krci (optimalno).

Preslusacu primere.

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

kompresori se ne koriste SAMO da bi "doterali" glasnocu vokala ili ti instrumenata...to si valjda naucio do sada...ili nisi..? A?

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Ne volim taj zvuk.

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Evo nesto sam napikao, primjer nije bas nesto posto je sklepan u par minuta (trebalo bi jos malo s eq sredit)...

https://www.yousendit.com/download/T...QTZwM214dnc9PQ

u pitanju je loop iz ezdrummera sa i bez efekata...

Tube tech kompresor=) redline preamp =) voxengo tapebus

Ako sam te dobro shvatio zelis preprzeni masni signal a da ga distorzija ne pojede?
Ak je to otprilike to sto trazis probaj se malo igrat s tim efektima. Mozes probat i voxengo lampthurster, ima zgodnu opciju za dodavanje pozadinskog ?uma...

pozz

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

E pa to je druga prica, vidis da covjek bas voli i ganja taj zvuk...

Produkcija je davno prerasla tocku sto vjernijeg usnimavanja signala i prerasla u kreativni alat.:)

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Uopste ne zelim realan snimak. Ali mi se ne svidja takav zvuk.

To sto pokusavaju ubaciti u snimak produkcije te vrste je ono sto fali a sto dolazi od coveka (pesme, sviraca i sl.). Verovatno bolja produkcija te vrste ima inteligentnije odabrane semplove i lupove koji uopste ne moraju biti dobro snimljeni. Trebaju imati nesto drugo.


Ja koristim MCI kao preamp. Nisam ubedjen da je to taj zvuk (u primerima), MCI radi mnogo bolje, ovde ima i gomila nekog suma i djubreta koje nije od MCI.

Na preampu +9 zvuci najnormalnije, dobija se potpuno drugi efekat od toga koji opisujes. Zvuci bolje, jasnije i detaljnije.

Uzmi obicno prljavo i matoro gitarsko pojacalo i dobices djubreta koliko god hoces. Bas sam skoro slusao jedno takvo. To je vrlo blizu toga sto si opisao. MCI radi sasvim drugacije, ima ogroman headrom, nema to sto ti treba.

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Odlicno je ovo, probacu! Tube tech kompresor koristim, redline preamp sam probao i nesto mi se tu nije dopalo (ali ti si super obradio ovaj loop), a za voxengo tapebus nisam ni znao da postoji.
Da, bas to hocu, ja donekle to i dobijam (ne zeli svako da mu pesma zvuci tako), jednu stvar sto sam radio pre godinu dana puca kolko je masna, ali sam je radio za sebe...OK, probacu i te Voxengo alate, ja od njih samo koristim r8brain i elephanta.

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

redline preamp - za taj efekt odvini drive i warmth, smanji clip i dodaj make up gain. dodatno se jos poigras s njegovim eq da nadjes pravu farbu

tapebus- saturate na max i dodajes polako rec gain koliko ti treba, po potrebi slozis eq...ja ga znam staviti i na kraju prije limitera da mi dodatno jos malo ofarba cijelu stvar (samo onda treba paziti, ima neke mastering presete pa kreni od njih)...dolje imas izbor od nekoliko vrsta tape emulacija, obavezno ih isprobaj


uzivaj, pozzz

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

google, ti si brate razvalio...
Poceo sam da zapisujem, ovo se ne sme zagubiti...

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

U pravu si, brate. Valjda bolje poznaju MCI oni koji ga nisu nikad ni videli ni culi od mene koji snimam svaki dan sa njim.

Tako to ide... :wink:

Ali nemoj dozvoliti da se zbunis, uzmi simulaciju trake i dobices skup zvuk. :D

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Gle ja nemam MCI niti sam ga ikada koristio, ali zato imam sluh i ako znam varijantu kako dobiti donekle zvuk kakav sam cuo na primjerima koje je poslao onda cu pomoci covjeku i dati neki doprinos temi...

Uopce me ne zanima jeli MCI, emulacije ili je zvuk izasao kroz moj usisavac, glavno da je covjek zadovoljan s ucinkom...a preserancije s opremom su mi se popele na vrh kifle...:banghead:

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Google za novog gosta foruma !! Covek je prava enciklopedija .....

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Ja sumnjam da je on uopste stvarna lichnost ili ti chovek. Ozbiljnog sam misljenja da je to u stvari skripta, vesto napisana da se snalazi samostalno, i da puno govori a ne kaze nista :wink::wink:

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Ja nisam ni u jednom trenutku rekao da traka daje skup zvuk (jesam li reko to gore?:confused:), niti sam rekao da bolje poznam MCI od Google-a (jesam li rekao:confused:), samo sam izneo cinjenicu da su prva dva primera miksana na MCI stolu (koji je (bio) u vlasnistvu producenta i jednog dela grupe cije su pesme) i da su audio trake koriscene, opet po recima doticnog producenta. S obzirom da mu je studio bio baziran na MCI stolu i da su ove dve pesme miksane tokom 1999-2000. godine u tom studiju, ja ne vidim spornost...Ni u jednom trenutku ne kazem da je zvuk na pesmama zvuk MCI-a, ja Google stvarno ti nijednu losu misao niti rec nisam uputio i nisam doneo u pitanje tvoje znanje, tako da smatram da nema mesta ironiji.

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Taj fazon, ja sam gotovo siguran da je zvuk na pesmama gore rezultat hot miksanja i tape saturacije jer je po njihovim recima sve snimano na audio trake i to sto je vise moguce hot...

Reko sam da za efekat slicnim tome (skoro pa ekstremna saturacija) koristim URS, zanimalo me je da li jos neko koristi isti plugin u slicne ili pak drugacije svrhe (jer ga koristim i kad miksam muziku gde nema nimalo chujne saturacije), i takodje sam reko da mora da mu se podigne input da bi dao veliko izoblicenje...

Maiv je izasao sa jos jednim predlogom, ja pozdravljam predlog, probao i dopada mi se i koristicu ga, Kravadinka je takodje izneo misljenja sa kojima se u glavnom slazem i mislim da tako i treba da funkcionise forum...

Takodje ako jos neko koristi URS saturaciju moze da kaze kako, na cemu je koristi, sta preferira itd...

Ja recimo kad miksam neki pop ili nesto sto zvuci moderno, dodajem do 15-20 drive-a i blendam na 50-70%, cisto kao zachin odredjenom kanalu...

Re: URS Saturation ljubitelji :)
 

Ali nemas iskustvo.

Rekao da provlacenjem kroz MCI nece dobiti nista, jer sam to vec isprobao.

Da li me razumes?

Nisam mislio na tebe. Neces dobiti to sto hoces, ako me zelis razumeti. To je sva poenta price...