![]() |
'Ko radi svoj mastering?
Zanima me tko od Vas radi svoj mastering pjesama i kako ga odrađuje, tj. kojim koracima? Da li upotrebljavate multiband compressore ili kombinaciju nekih "fancy" compressora? Koji vam je favourite EQ pri zavr?nom bojanju? Da li limitirate svoje stvari s obzirom da je loudness war na svom vrhuncu (ja se ovom iskreno nadam, te ?elim da se vratimo korijenima kada je dinamika bila gotovo SVE :() i koliko? Kojim limiterima? I molim da napomente koju vrstu glazbe pri tome masterirate, smatram da nije isti proces za rock, pop ili elektroniku ?! ...
Nakon toliko pitanjca, u redu je da navedem kako ja to radim u koracima: 1. početni wav file 44100 Hz, 24 bit 2. Har-Bal EQ za uljep?avanje 3. Waves LinMB - multiband compressor 4. Waves L3 - limiter 5 Roger Nicholson Ditailer 6. prebacivanje u 16 bit 7. dithering FINITO U 95% slučajeva ovako zavr?avam pjesme. Moj stil jest house, elektronika i down tempo. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
iz znatizelje, sta ce ti Har-bal, multiband comp i detailer?
mislim da je internet kriv za ovakve "recepture" kad je mastering u pitanju svi koriste neke lance plugova, uglavnom po 4-7 kom za redom jer se "tako radi" mastering a sta je sa slusanjem, tj da li uopste treba procesirati toliko il ne ili bezobzira na to stavis taj plugin-chain pa render:) i bude naravno "bolje" jer je glasnije najbolji nacin da se skapira sta je mastering je da neko bukira session kod nekog ko se s tim profesionalno bavi kako bi shvatio sustinu tog posla i nacin rada..primarno ce nauciti podosta o svom mixanju ako donese coveku svoj materijal na neku procenu i misljenje i ta prica o "loudness war-u" - Bob Katz kao predvodnik, a covek se ni ne bavi masteringom muzike koja primarno zahteva loudness i bez toga ne moze - napravi Prodigy ili Noisia ili bilo koji house, techno, itd da zvuce kao jazz ili samba/salsa svirka npr ...nece moci bogami :) ..mozda moj neki nebitan dodatak celoj mastering prici na forumima... poz |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Ja radim sam sebi mastering. Za mene je to zadnja rupa na svirali. Ne koristim vise od tri efekta, a i to je previse.
Kompresor malo radi, malo ne radi, sece samo po koji pik. Eq pojaca za oko 1- 1.5 db frekvencije koje su mi bitne. I limiter odsece par pikova do 3 db. Nece se pokvariti zvuk, bice malo jasniji i kompaktniji. I nesto glasniji... Ako miks ne valja, ne vredi raditi mastering. Ako aranzman ne valja, ne vredi miksati. Ako pesma ne valja, ne vredi pisati aranzman...:wink: |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
@Eomsy - Nisi rekao na cemu slusas..?
ako STALNO stavljas ovo bez obzira na pesmu / miks - onda je pogresno...kako znas da sve ovo treba u datom miksu?? Mnogo toga se trpa jer je tu, imamo plug in, pa ajde...:ups: |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Recimo,kada je u pitanju elektronika(primer "Audionova"),uglavnom nema mnogo mudrosti.
Samo neki limiter i pre njega recimo Inflator i EQ chisto da secne neku frekvenciju koja je suvishe rezonantna...mada to gledam da izbegnem u mixu. Ako je u pitanju neshto sa vecjom dinamikom (primer "The Reworkers") onda se i malo poigram negde sa nekim kompresorom. U principu,trudim se da nadjem kompromis izmedju dinamike i nekog pristojnog nivoa.Nikad nisam imao tendenciju da tu pokushavam da od jarca napravim magarca. :D P.S. DaBear,da li znate mozhda neku shkolicu tu u Engleskoj(ili gde god) u kojoj moze da se izuchava samo mastering(poshto sam zavrshio sound design)? Uzdravlje! |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Pa da i ja kao novi moderator ove sekcije dam neki svoj pogled na stvar....
Po nekom mom mi?ljenju koje izlazi iz iskustva , ja bih napravio ovakav redosljed plug-ina ili analognih sprava. 1. Kvalitetan Hi-Pass filter - ja osobno upotrebljavam PSP Neon HR u linear phase modu i u maximalnoj resoluciji- Najvi?e energije je na bas području i sa korektnim filtriranjem subharmonika , mo?e se u?tedeti puno dynamic ranga. 2. EQ za "či?čenje" resonantnih frekvencija i korekciju frekvencijskog spektra - uvijek u cut maniri....sada za to upotrebljavam Brainworx BX Digital....u najvi?e primjera u M/S modu 3. MicroDynamics kompresor.....sa njim napravim neki kontrolirani "pumping" u tempu pjesme - na neki način pojačam "groove" pjesme....za to upotrebljavam Crane Song STC 8H ...ali PSP Mastercomp to isto dobro radi....namje?tanje kompresora u toj maniri je totalno filigranski posao i treba? imati dosta iskustva , i veoma precizan monitoring...max kompresija 1-2 db 4. "Sound shaping EQ" - peak type filteri u boost maniri , sa kojim pojača? frekvencijske opsege gde fali prezence ili powera, bitno je da su u tonalitetu pjesme.....kod mene je to Crane Song Ibis M, Summit Neve Element 78, BFE Filtek MK3, SPL Pass EQ - nekad upotrijebim samo jedan...nekad njih vi?e...zavisi od pjesme i kvalitete miksa.. Od plug-ina odlično mi rade PSP SQuad.... 5. "Glue" kompresor - nije uvijek potreban - ali dobro je staviti ne?to ?to ima malo karaktera ako se to tra?i.....generalna kompresija max 1-2 db PSP Master comp ili ne?to slično ako je digital.....ja upotrebljavam ESE Transcomp... 6. Limiter ili klipovanje AD konvertora.....PSP Xenon ili Crane Song HEDD Kod nekih pjesama stavim nekoliko procesora...a kod nekih samo jedan....zavisi od stila i miksa.....kao i svugdje u audio nema tu pravila... A iskreno mislim , da je najbitniji monitoring i iskustvo translacije mastera na radiu ili u klubu.... Toliko zasad, pozdrav, Gregor |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
No, da malo pojasnim stvari ... NE ?ELIM NIKOGA UVRIJEDITI !!!! Nedavno sam si nabavio Adam A7-ce, no moram priznati da nisam previ?e radio na njima, jer mi kućni uslovi to trenutno ne dopu?taju ... gradim si CR dolje u podrumu da otkrijem njihov puni potencijal http://www.rumski.com/forum/showthre...=28239&page=12 .... tako da za sada mixam (a i ostale stvari) radim preko Senheisser HD 280 PRO! Molio bih da ne ulazimo u raspravu koliko je mixanje i masteriranje preko slu?alica lo?e ili dobro, jer za sada je to tako dok ne budem gotov sa radovima :) HVALA! ?To se tiče ovog redosljeda, to većinom koristim na svojoj house produkciji, mada bez Har-Bala ne radim ni?ta:D. Za?to? JEr uvjek mi pobjegne kakav pik, dip i tome slično na overall mixu, pa sa Har-Balom to malo dotjeram. Da se razumijemo, te korekcije su minijaturne!!! LinMB jer mi je kick uvijek STRONG, pa ako limitiram na svjetski RMS do čak -10-11 dB, distorzira se (al to znate i sami!!). Obično to ne iznosi vi?e od 4 dB-a. A, za?to limiting? Jbga, moja mp3-ca ne smije zvučati ti?e od prethodne! Originalne 24 bit, neobrađene file-ove i dalje čuvam, sa sačuvanom dinamikom ... Ditailer koristim u malim količinama, jer sam uvidio da mi daje nekakve sitnice limitiranom zvuku. DA SE RAZUMIJEMO, njega nikada ne koristim za dodatni limiting, već samo zbog opcije DITAIL! @Everlast DA SI PROČITAO CIJELI MOJ THREAD, shvatio bih da sam zagovornik da GLASNIJE - NIJE BOLJE!!!! Molim te, nemoj se uvrijediti, nisam sa ovom tvrdnjom mislio ni?ta lo?e prema tebi. No mora? shvatiti da entuzijasti poput mene, si nemogu priu?titi zakup nekog mastering studija, pa da se i tome uči, jer ja sam SAMOUK ?to se tiče mixanja, i produkcije, i masteringa ... jedino mi je u krvi aran?man i skladanje :D, pa sam htio s toga naučiti kako da tu svoju "ideju" najbolje audio dočaram učeči produkciju, mixing i sl! POTPUNI RESPEKT svakom aspektu nastanka jedne pjesme, jer iza svakog dijela stoji neki virtuoz u svom djelovanju (poput Bob Katza i sl.), a ako si "one man show", sve je prepu?teno samom tebi :( ... Ljudi, puno je to znanja koje treba usvojiti, a neki čitav ?ivot samo posvete masteringu, mixingu ... Ja sam prvenstveno umjetnik koji ?eli da njegove pjesme zvuče ?to bolje, a pri tom nemam novaca da si priu?tim znanja ili tuđe vje?tine :(:(:( ... Jo? jednom, za sada mislim da mi ovaj redoslijed plug-inova odgovara za moju house produkciju! Da li grije?im? Vrijeme će pokazati, kada usvojim jo? dodatnog znanja!!! |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
ako ti to radi....sve je o.k.....nema tu pravila.....samo različiti pristupi... G |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Jel moze neko objasniti sta znaci "klipovanje AD konvertora" u masteringu?
Moj lanac za moj "mastering" je: 1. sonnox eq (hig pass iznad 30hz, mada to uvek uradim u miksu, i za skidanje nekih frekvencija i dodavanja, ako smatram da treba). 2. Waves LinMB multibend kompresor (opet ne uvek) 3. Sonnox Limiter (uvek!) 4. I na kraju Waves L3 kao brick wall, koji ne komprimuje nista, samo dovodi najvise pikove do -0.3 db. 5. Naravno i dithering i onda sachuvam fajl kao 16 bitni fajl. E sad, ja ne volim preterano mrchkati multibend kompresore, tako da kad osetim da nesto nije kako treba, vratim se u miks pa popravim pa opet izvezem miks iz projekta. I zanima me jos nesto, sta je najbolje koristiti za downsampling, sa na primer 88.2 khz na 44.1khz? Inace drugim ljudima ne radim mastering, sebe smatram za nekog ko to ne zna da radi. Pitao sam gore sta to znaci "klipovanje konvertora", video sam par puta taj izraz, ali nisam saznao sta znaci. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Kod glasnijih mixeva, gde su peakovi blizu 0dBFS, a RMS povelik (oko -19, 18, 17 okvirno) radim obicno ovako
* UAD precission eq (hi-pass na 20 ili 30Hz i skidanje nekih freq, po potrebi (najcesce negde oko 150-200Hz, jer ma koliko u mixsu skidao muljanja gitara i bassa, cesto ga ostane i za ovde malo) nikad vise od 1dB * Reverb (retko ga koristim ali ponekad, mali room, sa skoro dry podesavanjem * kompresor (neve 33*** onaj 5ocifreni, redje Fairchild, a nekad i PoCo x3, samo kompresor).... ovom karikom sam najnezadovoljniji, verovatno je 90% do namestanja, a ima malo i do izbora plugina, probacu ovaj PSP koji pominje Gregor * Boost Eq - obicno UAD Neve 1073 * Inflator (ponekad, kad treba da zaoblim stvar, nadam se da ce ga Fatso uskoro zameniti) * Timeworks mastering kompresor (tacnije limiter), sa jim sam najzadovoljniji, i retko ga kad zamenim drugim alatom.... .obicno njime dobijem potreba 2,3 dB glasnoce Kada je pesma tiha, sve u principu isto, samo sto pre svega stavim jedan limiter da pokupi peakove (slucaj kad u celoj pesmi ima nekoliko iskakanja, zbog kojih kad se normalizuje sve izgleda tiho) NAjbitnije, sve vreme radi RME analizator sa k14 sistemom merenja kao defaultom |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
radim uglavnom sam ili prosledim poneku traku gospodinu Everlastu...u principu sam protivnik "sam svoj majstor" tehnike ali nemam novaca za one kojima bih ukazao poverenje...
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Everlast je bas dobro odradio jednu traku sto sam miksao za kolegu Alavux-a, bas sam bio iznenadjen i bas mi se dopalo! :) Tako da gospodine Everlaste, ako nekad budem imao dobar budzet za miks nekog albuma, obraticu se tebi da radimo posao. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Chucete uskoro sto je Everlast meni uradio EP koji treba da izadje uskoro :):):wink::wink: evo javno da pohvalim dotichnog i da mu se zahvalim :)
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
nema pravila ali ako bih pravio presek najcesceg lanca pluginova, izgledao bi otprilike ovako:
1. algoritmix Classic PEQ Blue 2. tc brickwall limiter 3. PLParEQX 4. k-stereo 5. md3 - obicno cd master wide fabricki preset 6. timeworks mastering compresor i konvertovanje u 44100Hz 16bit uz pomoc Voxenego r8brain pro-a |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
moj lanac:
1. waves lowq (mislim da se tako zove) - za rezanje svega ispod 40hz (uglavnom mi to ne treba) 2. tracksov Linear Phase Equalizer - ono shto mi je uvek potrebno je, poshto volim da miksam sa dosta bassa i manje visokih (naprezu me a i lakshe radim uglavnom po tom principu, osim ako pesma zahteva drugachiji pristup) izdignem malo visoke. nishta preterano. max 2db-a promene. i to je to. 3. tracksov limiter - i cheprkam dok ne nadjem pravo setovanje naravno. retko kad koristim shta drugo. ponekad dignem i sonnoxov inflator, ili voxengov (ja mislim) tape saturator ako mi treba malo prljavijeg zvuka ali to je to. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
ok... ;)
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Objasni mi chistom logikom, ako vec sam sebi radis mastering, zasto ne bi se vratio u miks i izdigao visoke na one segmente kojima to treba i koja je prednost stavljanja high shelfa od 2db (ili cega vec) na svali gotov miks u odnosu na vratiti se u miks i prosvetliti sta treba? Ne napadam te ja nista, nemoj da se smatras uvredjenim,ja imam puno nekih bizarnih metoda, ali u masteringu u glavnom gledam da oduzimam ono sto ne valja i kad vidim da mi treba 2-3 db nechega, vratim se u miks i sredim to sto mi treba da ne bi silovao celi miks za lupam 3db na 10khz, mislim da bi mnogi elementi patili zbog toga... Pa me cisto interesuje tvoje iskustvo zasto tako radis, jer nisam do sad procitao da neko ima takav sistem. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
ne znam kako da ti objasnim.. nisam pametan.. prosto povezujem master i mix. tj u mixu vec znam shta treba da uradim u masterom. uhhh nisam kuntao celu noc valjda je ok objashnjenje |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Dizanje visokih na masteru ili na grupama ima prilično drugčiji efekt na sound u usporedbi sa dizanjem po trakam.....
Sound je vi?e kohezivan i ima drugačiju kvalitetu..... A sada objasnit za?to je tako......:confused: Svako ima svoj sistem......i svi su dobri.....:D Po meni je najpametnije dati pjesmu nekome da je masterira , mo?e biti to i tvoj kolega koji ima malo vi?e iskustva i malo bolju opremu - bitno je da je objektivan i da pesmu slu?a iz druge perspektive.... Neke pesme se i ne isplati slati u pravi mastering studio..... G |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Mozes i da pojacas hi midle, vrlo malo. Npr. ako je pesma u am, pojacaj malo oko 3.5 kHz. Ja umisljam da cujem razliku kada pojacam opseg koji "stima" i koji "ne stima", ne znam kako bi ti to objasnio... Teorija ne vredi. Terba imati dobru pesmu, dobar aranzman i svirace. Snimis to i gotovo. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
U biti se samo balansira omjer izmedju nivoja energija na različitim frekvencijama, a to je u biti "ekvalizacija"....
Mo?e? samo oduzeti neke frekvencije i rezultat če biti vi?e basa ili vi?e visokih ili bolja mid range prezenca......nije pravilo da se dodaje "frekvencije"..... G |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Vodimo cistu konstruktivnu raspravu Ja nisam mastering engineer i ono sto pisem je na osnovu sto sam procitao, video i sto ja primenjujem, i konstantno usvajam i druge mogucnosti i sisteme rada, isprobavam svasta... |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Aktivan ili pasivan..... Ako bi pojačao sve frekvencije osim jedne ispalo bi da si napravio neki cut.... Ja osobno uporebljavam i cut i boost.....i to na vi?e različitih frekvencija.... Kod nekih projekta imam insertiranih vi?e sprava ili plug -ina - naprimer: Digital: 4-5 uzkih cut peak filtera na Mid i HiPass + 2-3 cut peak EQ-ja na Side Analog: nekad i do 15 filtera u boost/cut kombinaciji A konačni rezultat je frekvencijski izbalansirana zvučna slika.....i dobijem neki "loudness", koji ne mo?e? postiči kompresorom ili limiterom... A redosljedom i kombinacijom različitih sprava dobijam "karakter". Gain na EQ-ju je u najvi?e primjera izmedju 0.5 do max 3 db....i naravno samo ako je to kod pjesme potrebno..... Neki vrhunski miksevi ne podnose skoro nikakve processinge....ali takvi su veoma rijetki....:D Po mom mi?ljenju EQ je puno bitniji instrument kod masteringa , nego kompresor ili limiter..... G |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Hvala na iscrpnim infomacijama, Ja na zalost svoj "mastering" sam primoran da radim, inace jos uvek ja ne umem da slusam , niti da radim mastering uopste, ali se trudim, citajuci, pokusavajuci, slusajuci :)... |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
pozdrav svima,
Trebam savjet /pomoc.... Radim u malo studiju i vecina projekata koja mi dolazi su bendovi punk /rock /alter profila koji redovito nemaju love za ozbiljniji mastering pa se najče?će nađem da sam odradim taj dio za koji nemam iskustva i za koji je mala re?ija u kojoj radim neadekvatna. Naime, jako, jako te?kom kontroliram bas i sub. Pogotovo kad ljudi tra?e glasnu snimku. Najpametnije ?to sam smislio je tra?enje određenih mjesta u sobi gdje pojedine frekve jače rezoniraju i od tamo slu?ati A/B sa nekom dobro masteriranom pjesmom na ujednačenoj glasnoći. Drugo, imam nekakave ultra jeftine plastične zvučnike (sa sub-om) koji proprde ako pretjera? ispod 60 hz, treće, uvijek idemo testirati pjesme u auto gdje je najče?će bas nabrijan (loudnes, megabas i te fore) ...itd. itd. uglavnom partizan?tina:confused::confused:. Osim toga, potro?i se jako puno vremena a ponekad snimku treba predati jučer..... Ono ?ta mi treba je nekakvo pravilo/a koje će mi pomoći da ne pretjeram. A po?to je jedan od glavnih prigovora koje dobivam "majstore, fali basa. Snimka nam u usporedbis a U2 zvuči tanko:grin:", najče?će me strah da ne pretjeram. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Dzaba im i da imaju novaca za ozbiljan master kad ti sve "use*esh" sa mixom (ne zameri :D)... |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
Ne zamjreram ali... nene, nisi ti mene shvatio...naravno da ne mixam na plastičnim zvučnicima (koristim Genelec 1032A), i naravno da ne radim ovla? miks i naravno da se potrudim da mix bude izbalansiran i ispravljam sve ?ta se da ispraviti u miksu. Govorim o tome da na?alost ponekad moram odraditi mastering (za kojeg imam malo iskustva) i da sam zbog nekih okolnosti (soba) natjeran da koristim čudne metode za provjeru suba. A pogotovo kad bend tra?i ultraglasnu snimku. Akustika prostorije je naravno poremečena količinom opreme i zbog toga jer je soba mala. Pa tra?im savjete. Imao sam priliku slati jedan album na mastering Bobu Katzu i iz prve ruke vidio ?ta znači dobar mastering. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
sve pet. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
|
Re: 'Ko radi svoj mastering?
Quote:
npr. mene jako zanima ?ta sa zvukom ispod 60 Hz, di rezati? Sve ispod 40 Hz..20 Hz? Postoji li uopće ikakvo pravilo oko toga? Kako postaviti attack/relase na multiband compressoru kako bi se subovi dr?ali na uzici? Koje se frekvencije nače?će boostaju sa onim megabass i loudness opcijama koje ljudi imaju uvijek uključene na svojim linijama/automobilu ...takve stvari. Gle, ja ku?im da je to stvar iskustva koje se ne mo?e dobit na forumu u par postova. Ali svaki je savjet dobrodo?ao, pa i "mani se čorava posla":wink: a pogotovo je dobrodo?ao kakav članak, video, knjiga vezan uz to. |
Re: 'Ko radi svoj mastering?
generalno sam protivnik recepata, mada ima nekih stvari koje se kao po defaultu rade
obicno se radi highpass na 30hz recimo vidim da se bavis, kako si rekao, punk/rock projektima i ne vidim bas neke velike potrebe za subbassom tu. Bass u punk/rock muzici je obicno bitan od drugog, treceg harmonika na gore i ako ti se neko zali da mu "fali bassa", a ti se fokusiras na sub onda je moje misljenje da se na krivu stranu fokusiras opet licno ne volim upotrebu multiband kompresora osim ako si prinudjen da ispravljas neki tudji render jer nemas priliku ni mogucnost da radis na pojedinacnim kanalima. Koliko vidim, ti sam odradjujes mastering svojih radova ne? Zasto ne uraditi sve u mixing procesu kad je bass u pitanju? Za bass priznajem da treba odredjeno iskustvo da bi ga namestio da legne gde treba i zahteva iole precizan monitoring koji poznajes. U akustiku sad ne bi ulazio.... Najbolje bi bilo da mozda uploadujes segment nekog tvog rada da cujemo sta bi mogao biti neki problem te bi ti vecina mogla pomoci puno konkretnije npr. pozz |
All times are GMT +1. The time now is 06:27 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors