Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Razno (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Kreativnost u danasnjoj muzici (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=29917)

Everbeatz 15-10-2009 02:46 AM

Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Citah neki stari intervju sa Kool Keith-om, tip se 20 godina vec bavi muzikom u prilicno distinktivnom stilu..
http://www.urbansmarts.com/interviews/koolkeith.htm

Izmedju ostalog komentarise i tadasnji/danasnji trend kopiranja i uniformnosti muzike, tzv recept muzika..o tome se vec i raspravljalo ovde - kako muzika "treba" da zvuci danas da bi se prodavala i bila popularna, svi takoreci rade "playin' safe" fazon..to je i razumljivo, ali iz mog ugla neke originalnije i karakternije muzike fali danas..

Ono sto me nateralo da otvorim thread je sledeci odgovor na pitanje:

What type of equipment do you usually use? And are you doing any of the beats on the Diesel Truckers album? I use all the same stuff that these guys use, but these guys are so trendy, they use the trendy keyboard. They use the same eggs and bacon that the next house is using. I might use the same stuff but I touch different patches. These guys are programmed, they just jumped on the bandwagon. They might say "oh Lil Jon is using the [KORG] Triton with the SP-09." They just wanna use the same formula, like twenty people will try to follow Lil Jon. While I'll still use the same equipment as Lil Jon, but I'm into other patches and stuff.
When I see those type of people, I like them to have respect for me because they know I'm not trying to copy what they do, that I'm doing a formula that's different also. I'm not gonna try to copy Pharrel's stuff. I'll flip something, but I'm not trying to copy someone, like when you listen to these R&B records: when you listen to Joe, Britney Spears, and all these different artists. They all use the same sounds. Justin Timberlake, you know, whoever's doing his production, these people are setting a formula to work at the same stuff for radio so people can hear that similar sound. Everybody has that same sound. R&B has no differentiation at all. Sony will sign an R&B artist and Interscope will sign an R&B artist and they both have the same technique. It's like, "oh yeah this is what R&B is right now, lets use that same sound." It's like, A&Rs are very stupid.
I think it's A&Rs. I call it A&A: A and Assholes. They don't have a distinctive vision to do their own stuff. A&R can't go out no more and find a distinctive band like Mandrill, or the Dazz Band, Larry Graham, Aretha Frankiln. They can't find a new R&B artist or a distinctive new rapper. They just look for whatever's popular. Like, Britney's hot, let's go find Britney 2 or 3 or 4. Usher's hot, let's go find Usher 2. Let's go find Destiny's Child number 2, let's go find more girls that sound like them. Why don't more people go left? Why don't people sign a rock band that wears alligator shoes and a suit? People are programmed to go find a rock band with black t-shirts. Like you open a rock magazine, you don't know a single group, you got fifty pages of guys, each group has black paint around they eyes and black t-shirts. Rock has like one continuous trip, like, all I gotta do is draw black paint around my eyes and put on a black shirt. Instant rock.



darkstar 15-10-2009 02:52 AM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Slazem se sa gorenavedenim ...

Pa ipak,znam par domacih bendova,neki snimaju album,neki su ga vec snimili,koji su dosta razliciti ... i zvukom,i pristupom pesama.To me navodi na razmisljanje da mozda ima neke nade.Sta kazu ostali ?

kejkz 15-10-2009 11:59 AM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Ako nemaju HaDe Jedan, onda nista!

Bockie 15-10-2009 12:14 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Kreativnost u danasnjoj muzici

:confused:

awacs 15-10-2009 12:27 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Ja bi rekao da je sve to počelo neviđenom parcijalizacijom ?anrova i stilova tokom 90-tih. Dakle, ne pričam o "zlim devedesetim" u ex-YU, nego o zlim devedesetim u celom "zapadnom svetu". A po?to o Americi ne znam ba? mnogo, zadr?aću se na (Zapadnoj) Evropi.

Sedamdesetih si mogao da na istoj top listi zamisli? Kraftwerk i Led Zeppelin. I osamdesetih su na istim listama bili Clash, Laurie Anderson i Rolling Stones. Po?to su liste mahom bile organizovane po podeli Pop (ono ?to se kod nas zvalo "zabavna muzika"), Rock, Disco, Jazz i Folk. U Americi pride Soul i Country i to je otprilike bilo to. Ali brate i kad si se popeo na 24. mesto bio si veliki baja u celoj d?ungli.

E sad, A&R likovima brate treba da im puleni redovno ulaze u top 10... Da ne ?irim priču dalje, mislim da je jasno ?ta hoću da ka?em.

Posledica svega je - kada si već formirao neku mikro-?anrovsku listu, onda mora? da je puni? iz nedelje u nedelju, bez obzira na to ?to je taj mikro-?anr tog momenta recimo zapao u krizu... I onda se počne sa konfekcijom, neće? valjda da ukida? chart.

Pozdrav,

Vasa

pecass 15-10-2009 01:20 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by Big Bockie (Post 259197)
:confused:

Ajd drvlje i kamenje:wink:

1.Rambo Amadeus

2.Darkwood Dub

Cak i dijametralno razlicit pristup - al inovativnost im ne mozete osporiti8-)

Bockie 15-10-2009 04:32 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Ma ne, postavio sam znak "zbunjen" jer sam hteo da sa ironijom propratim naziv threada,ali ovakve teme definitivno treba da postoje i o ovome se na ozbiljnijem nivou mora raditi! Dakle kad bi je bilo, drzava bi to trebala da resi - sta hoce sa tim. U nekim zemljama postoje fondovi,mladim muzicarima se racuna neka vrsta staza i tako dalje... Ove nase barabe nisu u stanju da izbroje emitovanje i to plate... Kao sad cemo mi u Sokoj, pa cemo da sredimo... Kurcic...
I jebi ga, onda je potpuno prirodno da tezgarosi diktiraju tempo, odnosno oni jedini prave lovu,a para vrti de burgija nece i tako dalje,narod ko narod...
Mislim da muzickoj bransi u svetu pa i nasoj muzici treba jedno flasa-dve infuzije jer je upravo kreativnost na samrti... Stanc-prodaksn i ori...:banghead:
Nedostaje entuzijazma... Svi bi sve na tacni i odmah...


Violine mogu da prestanu sad.

darkstar 15-10-2009 04:53 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by Big Bockie (Post 259229)
... jer je upravo kreativnost na samrti... Stanc-prodaksn i ori...:banghead:
Nedostaje entuzijazma... Svi bi sve na tacni i odmah...


Ne slazem se sa tobom.Mozda se ne kreces dovoljno...kad si (ste) zadnji put bio na autorskoj svirci nekog demo benda?Ima ih,i previse,kreative nikad vise nego sada...

nema para.ni mozgova da pare stvore.a bez para nema reklame.a bez reklame nema proizvoda.

awacs 15-10-2009 05:08 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by darkstar (Post 259234)
a bez reklame nema proizvoda.

... a bez (gotovog) proizvoda nema šta da se reklamira.

Onih kao "strašnih" devedestih je moj tadašnji bend (Familija) snimao "o svom trošku". Mislim, naravno da nismo davali pare za studio, nego smo dogovarali snimanja direktno sa vlasnikom studija i producentom, sa idejom da će neki potencijalni izdavač da plati. Doduše, puštali smo vlasniku studija kućne demo snimke, ali nije nam bila ideja da budemo "demo bend".

A danas nije baš da nema vlasnika studija voljnih da otvore vrata (kako ti kažeš) novim bendovima. Evo recimo DigiMedia. Nisam baš siguran da su ŽeneKese, Repetitor i Nežni Dalibor prodali njive da bi platili studio. Nikada nisam razumeo kategoriju "demo bend". Ali znam šta je demo snimak.

Da ne ispadne kako ti nešto protivrečim - znam o čemu ti govoriš, ali znam i o čemu ja govorim :wink:

Pozdrav,

Vasa

DaBear 15-10-2009 05:23 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by darkstar (Post 259234)
Ne slazem se sa tobom.Mozda se ne kreces dovoljno...kad si (ste) zadnji put bio na autorskoj svirci nekog demo benda?Ima ih,i previse,kreative nikad vise nego sada...

nema para.ni mozgova da pare stvore.a bez para nema reklame.a bez reklame nema proizvoda.


Slazem se sa ovim - uvek ima mnogo novih bendova i muzike ..i ovde!
ALI...veliko ALI....sve se vrti oko para.

Pre su bendovi dobijali neki avans - za studio, za opremu - sada vise NE!
Pre su se prodavale ploce i CD i singlici i sta vec - sada vise NE!
Pre si MORAO da kupis ceo album da bi slusao samo dve dobre pesme - danas vise nemoras - skines samo te dve - I TO ZA DZABE!!
Pre je bilo bendova koji su prodavali puno - i time finansirali one sto prodaju manje i nove bendove...- danas vise NEMA puno njih koji prodaju puno!
A da ne govorim o globalnom ubijanju cena po studijima, klubovima gde se svira ...gde DJ-i vrte muziku, sve je otislo na dole...
I svi misle da ce time sto zvuce kao i svi drugi, mozda uzeti neku crkavicu...

Mislim, nije SVE stalo..ima i dalje dobrih novih artista, ali se mnogo manje zaradjuje i samim tim mnogo manje ulaze u nove nade..

Sta da kezem kad je Lilly Alen (koja je prodala par miliona albuma sa jako dobrim pesmama) resila da napusti muzicki biznis jer se ne isplati!!! Popizdela je koliko su downloadovali za dzabe njen album!!

Bockie 15-10-2009 08:51 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Ok, daj Boze da gresim! Stvarno...

Slozio bih se sa ljudima oko proizvoda i marketinga...

P.S.

Familija je zaista bio fantastican bend!
Bas sam skoro orao po netu trazeci neke
od omiljenih pesama...

Everbeatz 15-10-2009 11:42 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
To sto se muzika danas "ne isplati" ne znaci da ce se sama od sebe ukinuti. Pricamo o nedostatku kreativnosti. Mnoge stvari se danas ne isplate pa ljudi i dalje rade jbga, ne znam stvarno danas osim "valjam neku robu", bavim se politikom ili sam mafijas da ima nekih velikih para. Mada, nije to ni poenta ovde.

Quote:

Sedamdesetih si mogao da na istoj top listi zamisli? Kraftwerk i Led Zeppelin. I osamdesetih su na istim listama bili Clash, Laurie Anderson i Rolling Stones. Po?to su liste mahom bile organizovane po podeli Pop (ono ?to se kod nas zvalo "zabavna muzika"), Rock, Disco, Jazz i Folk. U Americi pride Soul i Country i to je otprilike bilo to. Ali brate i kad si se popeo na 24. mesto bio si veliki baja u celoj d?ungli.
U pravu si Vaso, ali ti bas i pominjes period muzickog stvaralastva koji je imao poprilican broj karakternih bendova. U tome i jeste razlika u odnosu na danasnje dane. Reperi sempluju jedno te isto, RnB lice jdni na druge, rock-a skoro i da nema, house, tehno i ostala elektronika isto ima tendenciju varijacije na temu.

Ne znam jel neko odvojio vremena da procita celi interview..

Sto kaze Keith - ljudi koji su mahom iz siromasnijih slojeva se pale na extravagantni hip hop gde crnje govore kako imaju para, ribe, kola i high life style i kako su opasni momci - svako slusa ono s cime bi da se identifikuje i tu je taj jeftin recept dopadljivosti muzike sa nekog psiholoskog stajalista. Vizuleni aspekt je poprilicno bitniji...i RnB je u tom duhu

Koliko vidim i mainstream house je vezan za FTV, models, zurke na jahtama itd.

A oni koji imaju para vole undeground i trash:D

Eto, pogledaj i Grand i njihovu tipologiju extravagancije koju serviraju narodu - tu je udica, muzika je drugi plan..niko ni ne primecuje da je to sve stanc-princip

Poenta svega je prodavanje laznog identiteta zivota uz upotrebu muzike i tu je shvaceno da je to ono "sto ide"

Nek se svako ovde ko je stariji seti vremena kad smo imali samo bioskop i muziku kao tip zabave - nije bilo neta, mp3-a, chatova, dloavanja, foruma i ko zna cega. Kupis 45min muzike na LPu i naucis svaki sekund napamet. Da ne govorim o mogucnost bavljena muzike koji je na nivou danasnjeg standarda..

branoy 16-10-2009 12:03 AM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
ja cu reci jedno, od kad je se pojavio format Mp3 od tad je muzika otisla u k. ljudi skidaju uveliko muziku i vise to nije to, puna glava muzike a nisi platio tako i ne cenis je kad je dzaba, pitajte onog sto je platio cd kako ga ceni i vrti, a mp3 jos slabog kvaliteta da na pricam, neki dan bezveze pustim neki cd na cd pleyer i sam sam se iznenadio u zvuku na dobroj opremi, uzivao sam u tom momentu kao da nisam slusao muzike par godina..
i naravno drugi faktor je PC! eto.. ukratko..
kreativnosti ima ali vise od tona muzike ne mozes je prepoznati, sve ti dodje ma to sam negde cuo, to je kopirano.. al ajd

darkstar 16-10-2009 12:55 AM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Pa pazi... (te)...

Ja mp3 razmenu i skidanje nisam doziveo kao nesto brutalno grozno ... to je tape sharing 21 veka i nema sta...nekada sam ispred skca razmenjivao diskove,muvao,doplacivao za druge bla bla ... govorim o dobu pre snimaca diskova...jedino sto je razlicito,i u cemu se slazem,sto se izgubio taj ljudski kontakt,kad mi dodju drugari pa kao idioti pustamo novi album xy benda i zinemo kad nas oduva zvuk/pesma/sta god.... sada smo malo tuzniji,sedimo kod kuce uglavnom i skidamo sami,slusamo sami... Ali skapirao sam da vreme to nosi ,i sta je tu je.Vise ni mp3 nije uloga,vise se ni albumi ne skidaju,sad se slusaju pesme na mobilnom,i gledaju na jutjubu ...

Slazem se awacs ja potpuno sa tobom,u svemu.Jedino u cemu se ne slazem je sto ste prekinuli sa familijom,redak bend kod nas koji je imao sta da kaze.

Dabear,sve sto kazes stoji,ali ima i drugih stvari - nekad je bilo NEZAMISLIVO da bend / pojedinac moze sebi da priusti da ima lanac efekata kao danas (ili studio,sta god)...behringer je to omogucio,a i bogami vecina ostalih ...Pa bre,ja se secam pre 10 godina retko sam vidjao da neko od ozbiljnijih gitarista ima setup u smislu dobra gitara-dobro pojacalo-pedale/procesori ili sta god...

I dalje mislim da kreativnost nije umrla,cak daleko od toga.Samo je za muziku postalo premalo mesta.Gde ti imas rok mesto u gradu,gde sviraju novi bendovi?Sem dangube...slabo.A danguba nije tip koji ce privuci svakoga...corba kafe pokusava nesto...pa opet tamo je vise ta old skul ekipa...i eto,izdvojio bih mali skc (josica) iliti living room nekadasnji kao jedno od retkih mesta gde ima nekih novih cudnih mladih :) a da nije metalutrgija...al opet...to je premalo .

Awacs,sta se desilo sa familijom ? Ako nije tajna naravno?

Pozdrav

sRce 16-10-2009 03:40 AM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Kreativnost nije umrla jer to jednostavno umreti ne moze. Umrle su druge stvari... draz kad kupis plocu ili original disk pa trcis kuci da slusas. Draz kad kupis ili neko kupi novi synth pa jedva cekas da odes kod njega da vidis to cudo, draz kad ti neko pokaze neku foru u sviranju pa trcis kuci da vezbas. U danasnje vreme kol'ko vidim "svi znaju da sviraju... svi poznaju harmoniju... i svi su producenti".

Muzika se svela na tuc, tuc po 5 minuta i zvukove bacanje serpe i lonaca... pa onda ide dramska pauza pa opet udri... i eto ga hit. (House, Electro i tome slicni pravci...)

Svelo se i na to da neko recituje u pesmi i prica mi neku svoju pricu a matrica od 4 takta vrti iza (Rap... )

Ja sve to nikad nisam mogao da razumem...

Svelo se i na to da se kaze "veceras svira taj i taj DJ"... ljudi bre od kad to "Pustac ploca" svira...

...Mozda sam ovim nekom stao na zulj... ali drugari koji se nadjete prozvani Vi muzicari niste.

Bockie 16-10-2009 10:09 AM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

ljudi skidaju uveliko muziku i vise to nije to, puna glava muzike a nisi platio tako i ne cenis je kad je dzaba, pitajte onog sto je platio cd kako ga ceni i vrti, a mp3 jos slabog kvaliteta da na pricam
70ih je masa ovdasnjih muzicara,velikih imena "hvatala" radio Luxemburg i "dzabe" slusala muziku loseg kvaliteta (losijeg radio prijema) pa opet dala nesto sto klinci mogu da sanjaju danas...
*Opet violine...
I po pitanju kreativnosti i po drugim pitanjima... Sta, da je bilo mp3-a u vreme Bitlsa bili bi manje cenjen bend?!?
*#...
Mislim na to da su danasnji klinci (ne samo kod nas, ali kod nas mnogo vise) mnogo manje zainteresovani, povrsni itd... E, sad, da li su samo oni krivi zbog toga?
*Kresendo...
U sustini - mislim da da. Zasto bi iko ikome pomagao? Sta je to generacija kojoj treba pomoc? Je su li bolesni? Ne.. Pa onda?
Kazem, daj Boze da gresim...

*Violine stop...

Braca 16-10-2009 11:19 AM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Srce ti ga rece bas, svaka ti se dala 1000% si u pravu

darkstar 16-10-2009 01:19 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by sRce (Post 259286)
Kreativnost ... draz kad kupis plocu ili original disk pa trcis kuci da slusas. Draz kad kupis ili neko kupi novi synth pa jedva cekas da odes kod njega da vidis to cudo, draz kad ti neko pokaze neku foru u sviranju pa trcis kuci da vezbas.



Za sve ostalo se slazem...sem za ovo...imam tu srecu da u 27 godini zivota,posle bogami vec desetak godina muzicarisanja i dalje se strashno radujem svemu ... i dalje kad kupim originalni disk lizem kutiju dok ne dodjem do kuce da pustim :)))

A novi synth ... to je tek uvek praznik.Godinu i po dana svako jutro kad ustanem i pogledam svoj rhodes ja sam srecan covek :)

Srce van ovoga...svaka ti je ko Njegoseva :)

awacs 16-10-2009 01:58 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
J-B-G... post koji sam pisao prilično dugo i temeljno ode kao da ga nije ni bilo. Čak je jedno vreme stajao u threadu (videh ga svojim očima), ali nema veze.

Mrzi me sad sve ponovo da pi?em. Ukratko - svi ste u pravu, svi smo u pravu, svi su u pravu. Pop muzika je danas samo jedan od segmenata "advertajzinga" modne industrije, iPoda, iPhona, iBooka, MT:S-a... To je XXI vek - muzika je uvek prodavala snove, samo su snovi danas materijalni.

@darkstar: Familija se raspala zato ?to je rekla ?ta je imala da ka?e. Po?to ljudi obično te?ko veruju u to, lak?e mi je da im ka?em da je lo?e finansijsko poslovanje dovelo do raspada negde krajem januara 1998. oko 14h u kafanu Vidin Kapija u Beogradu :wink:. To nije la?, ali nije ni cela istina.

I ne?to ?to nisam napisao u prethodnom postu, a ?to ima podosta veze sa ovom temom:

Drugi album (Seljačka buna) smo snimali tokom onih protesta 1996/97. Često iz studija i?li na ?etnje, pa nazad u studio, par puta svirali za D? na Trgu Republike, pa ispred Filozofskog fakulteta, pa tako u krug.

Negde na pola snimanja popizdeli od svega kada smo ukapirali da sami sebi kopamo grob poma?ući nekim likovima (u koje sami nismo previ?e verovali) da dođu na vlast umesto likova kojima uop?te nismo verovali. Ustvari, da smo postali deo nečijeg "advertajzinga". Oti?li u studio i promenili tekst za pesmu Boli me kita... Ubacili "da budem k'o marioneta i da budem k'o ?tafeta, da me tamo neko cima, da me 'vamo neko ?eta".

I?ao nam na ?ivce urbani elitizam B92, a o ostalima sa obe strane berikada da ne pričam. Jedini medij koji smo smatrali "normalnim" se zvao 3K, po?to jedino oni nisu praktikovali zlu manipulaciju. I davali su neki recimo realan presek stanja u pop kulturi (Kaličanin! MEGA! Čovek sa misijom!).

Jedina mesta na kojima smo se dobro osećali su bili studio i bina. A shvatili smo da publika nema novca, da se novac preselio u d?epove (pozicionih I opozicionih) političara i "biznismena" sa kojima nismo imali ni ?elju ni petlju da se dru?imo.

Eto tako, valjda je jasno ?ta hoću da ka?em. Nema smisla kukati, XXI je vek. Muzika je uvek pratila civilizacijske trendove, nikada nije bilo obratno.

Summa summarum: Ko hoće da mu "muzika i kreativnost" budu jedini argument na tr?i?tu bolje neka razmisli jo? malo.

Pozdrav,

Vasa

Everbeatz 16-10-2009 02:08 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
zasto su svi pro-pesimistickog stava da je sve otislo u k i nema pomoci?

aj neke pozitive malo:)

kejkz 16-10-2009 02:23 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Sve se menja, ali nista nije otislo u kurac, kad moram da lajem.

awacs 16-10-2009 02:34 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by Everlast (Post 259307)
zasto su svi pro-pesimistickog stava da je sve otislo u k i nema pomoci?

He, pa ne kažem da nema mesta za pozitivu što se tiče muzike i kreative. Samo je sve manje isplative :wink: Odnosno - muzika ne može da izdržava samu sebe. Ni Madonnu ne izdržavaju pesme, nego putujući cirkus, jel' da? Kao što ni Čolu ni Đuleta ne izdržavaju pesme i prdukcija nego MT:S.

Samo rekoh da je samoisplativost muzike kao takve otišla vo Q. Muzika nije, niti će. I da to treba imati u vidu. Dosta je i bilo - potrajalo nekoliko decenija. A i Bach i Mozart i Beethoven su zavisili od tajkuna, nije to ništa novo ni strašno. Samo treba raditi s obzirom na to. Ja sam bio lenj da se prilagođavam, ali to je moj problem i ne kažem da tako treba.

Pozdrav,

Vasa

silicon science 16-10-2009 02:35 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by sRce (Post 259286)
Kreativnost nije umrla jer to jednostavno umreti ne moze. Umrle su druge stvari... draz kad kupis plocu ili original disk pa trcis kuci da slusas. Draz kad kupis ili neko kupi novi synth pa jedva cekas da odes kod njega da vidis to cudo, draz kad ti neko pokaze neku foru u sviranju pa trcis kuci da vezbas. U danasnje vreme kol'ko vidim "svi znaju da sviraju... svi poznaju harmoniju... i svi su producenti".

Ne znam da li taj utisak imas odavde, sa foruma... Pretpostavljam da da.. Ali chuj, ovo je muzichki forum i svi i treba sebe da dozivljavaju kao prducente....
A i da nije samo na forumu, pa sta..? Sta je lose u tome sto svi zele da budu producenti...
Te priche mi je vishe preko glave.. Sory sto tebe kvotujem, ali ti si sretni 100. dobitnik...
To je tako sebichno razmisljanje... Da li vi producenti smatrate kao kradju intelektualne svojine to sto neko misli da je producent? Ili u chemu je problem? Otimaju vam lebac (ima toga, znam)... E pa do toga je moralo doci... I trebalo je o tome razmisljati ranije... Pre nego sto je Lil Alen ili kako vec se zove navikla da dobija 100 miliona dolara za albume... Koji su mozda i okej.. ali eeeee bre. pa koliko dobije kardiovaskularni hirurg po operaciji? To je abnormalnonerealno i ljudi (Vel'ke zvezde) se navikli na to... Pa se pojavio mp3 i ona shmizla nece vishe da peva... Ma nije valjda. Zbog te izjave joj treba oduzeti svu imovinu koju je "zaradila", pa posle neka misli gde se zajebala....
Ljudi, budite svesni da se civilizacija i zivot na zemlji menja... Ovo je vrhunac dekadencije danas... Ne internet ili tehnologija (sto ce neko to da prihvati kao propast moderne civilizacije), vec ljudska glupost koja eskalira uz tft monitore i moderne proizvode do kojih ne mogu (a zele) da dodju. A ista ta "sloboda" modernog treba da nas dovede do lakseg i lepseg zivota (samim tim i otvorenijeg uma, zar ne)..
... TV je tu prvi jahac Apokalipse... Ljudi preko noci postaju mega zvezde samo zato sto su u milost medija i izdavacha koji su na crno-magisko volsheban nachin dosli do pozicije da "vrednuju" stvari i postavljaju standard.
Kreativnosti ima i bice je uvek... Nema para od muzike na taj nachin na koji se naviklo pa se malo pojmovi meshaju...

darkstar 16-10-2009 02:41 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 259304)
@darkstar: Familija se raspala zato ?to je rekla ?ta je imala da ka?e. Po?to ljudi obično te?ko veruju u to, lak?e mi je da im ka?em da je lo?e finansijsko poslovanje dovelo do raspada negde krajem januara 1998. oko 14h u kafanu Vidin Kapija u Beogradu :wink:. To nije la?, ali nije ni cela istina.

Pa dobro,onda jos vise postujem bend ako je imao snage da se razidje jer misli da nema sta vise da kaze...daleko bolji i posteniji pristup nego ostali bendovi koji i uprkos tome sto nemaju (davno) sta da kazu i dalje tu nesto kenjuckaju.

Zao mi je jer je bio zanimljiv bend.Ne projekat.Bend.

silicon science 16-10-2009 02:48 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by sRce (Post 259286)
[B]

Muzika se svela na tuc, tuc po 5 minuta i zvukove bacanje serpe i lonaca... pa onda ide dramska pauza pa opet udri... i eto ga hit. (House, Electro i tome slicni pravci...)

Svelo se i na to da neko recituje u pesmi i prica mi neku svoju pricu a matrica od 4 takta vrti iza (Rap... )

Ja sve to nikad nisam mogao da razumem...

Svelo se i na to da se kaze "veceras svira taj i taj DJ"... ljudi bre od kad to "Pustac ploca" svira...

...Mozda sam ovim nekom stao na zulj... ali drugari koji se nadjete prozvani Vi muzicari niste.

Chuj Srce, mlad si momak pa te treba poduchiti razmisljanju...
Da znas da se nalazim prozvan... Ne tako da me TI mozes "pogoditi" u tachku, vec to "razmisljanje", koje nas je dovelo tu gde smo...
Postoji dobra i losha muzika.. I to je to... Bio Hip Hop, Tehno, elektro, becarac ili sta vec... Neko to radi dobro a neko loshe... I tu je cela filozofija zavrsena... Kako nisi bljucnuo na neke druge pravce, to me zanima... Recimo rok, pop, narodnjaci.... Ali neeee, oni ipak "sviraju" i oni su muzichari... A to sto su retardi "ovako, radnim danom", s' tim nista... (ima ih na svim "stranama") :banghead::banghead: Budi svestan da ti koji sklapaju sherpe i lonce u tu neku muziku, ipak to rade sami, kuci ili kucnom studiju, i oni su producenti (kakvi takvi)... Pitaj nekog sa "druge strane" (a ta podela je tako glupavo napravljena i zbog te iste pishem sve ovo) da li zna da sam nakuca ritam i da izaranzira pesmu, kakvu takvu...itd...wink::) Ne, lepse da neko drugi napise text ili note, pa ti sednes i to odsviras... Uuuaaaauuuu
Ne branim niti jednu stranu, "Elektronsku| ili "organsku" : :rotfl:, vec branim "zdrav razum", koji bi barem ovde na forumu mogao da ostane prisutan...
Ljudi uvek kada nesto ne razumeju, prvo popljuju i odbace... To je osnovna osobina Homosapiensa... I dokazali su mnogi ovde na forumu da im se ruke i dalje vuku po zemlji (unatoch internetu i drugim dobrima moderne civilizacije)...
Oprostite na otvorenosti i iskrenosti, nisam mogao drugachije... Ali dok god je takvo razmislanje prisutno, nema nam pomoci... :wink::banghead::banghead:

awacs 16-10-2009 03:11 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by darkstar (Post 259315)
Zao mi je jer je bio zanimljiv bend.Ne projekat.Bend.

Pa to je ustvari zaista bila nekakva familija. Peja, Gedža i ja se između sebe i dalje zovemo "Cobra", bez obzira na to što je Gedža otišao iz benda pre snimanja drugog albuma. Ali nećemo više o Familiji, mada mi je drago što ti je žao :wink: Sujeta je ipak čudo :ups:

Nazad na temu:

Nisu samo muzikanti u problemu, ni stolarima ne ide bolje. Moj dobar drugar, super stolar je prestao da se bavi tim zanatom kada je shvatio da se pod "stolarijom" podrazumeva sklapanje ploča od iverice po meri. Mislim, on taj konfekcijski posao radi FENOMENALNO, njegove kuhinjske fijoke se zatvaraju putem misli, "krojne liste" su mu fenomenalne, pazi na svaki milimetar nagiba kada sklapa vrata... super. Jedino što je skuplji od likova koji su sebi i komšiji sklepali policu za cipele i odmah dali oglas da "rade stolariju po kućama".

Čovek se zaposlio u privatnoj firmi koja ugrađuje kamine, putuje po Crnoj Gori i projektuje fensi ognjišta lokalnim Rusima, pošto je zaista kreativan čovek. Jedan od najkreativnijih koje poznajem.

Pozdrav,

Vasa

Bockie 16-10-2009 04:34 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

urbani elitizam B92
Ovo je nesto, slobodno bih mogao da kazem, najpametnije sto sam ovde procitao...!


@silicon

Nemoj da se nerviras, matori ,nisi ti kriv...

:rotfl:

sorry,malo rostiljam....

:rotfl:

sRce 16-10-2009 04:41 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by silicon science (Post 259316)
Chuj Srce, mlad si momak pa te treba poduchiti razmisljanju...

Silikonche, hvala ti za ovo mlad...:) a za "poducavanje razmisljanju" sam uvek voljan ako me zainteresuje :)

Htedoh samo reci da je manufaktura - manufaktura, a profesionalizam - profesionalizam. Osnovna teznja jednog coveka je da tezi ka napretku. Da li ste nekad videli ili culi da je neki poznati kompozitor sam komponovao song, sam svirao i sam producirao i da je to bio rad vredan paznje na svetskom nivou. Teze malo to ide.

Moje licno misljenje je da kompozitor treba da komponuje, aranzer aranzira, a producent radi svoj posao. Tako se dobija naslov u threadu.

Nije nista strasno Silikon-e sto danas svi hoce da budu producenti... ali to je zanat isto kao i zanat automehanicara pa je potrebno mnogo znanja i vremena (godina) utrositi da bi se dobio pristojan rezultat, a o visokom nivou da i ne govorimo. (Ja se ne bavim produkcijom... da me neko pogresno ne shvati jer sam odavno video da je to mukotrpan i dosta kompleksan posao).

Sve ovo sto sam napisao je moje subjektivno misljenje...

Pozdrav zastavi...

Bockie 16-10-2009 04:48 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Da li ste nekad videli ili culi da je neki poznati kompozitor sam komponovao song, sam svirao i sam producirao i da je to bio rad vredan paznje na svetskom nivou. Teze malo to ide.
Izvrsio si egzekuciju sledecih ljudi:

RIP:

Jean Michael Jarre

Vangelis

Mike Oldfeld


Ima ih jos puuuno,ali ovo su negde recimo najveci koji mi odmah padose na pamet...

Velike reci,malo znanje... ...ccc... Strpi se shefe...:banghead:

Ok, kapiram da ne volis,ne volim ni ja,ali ipak neke stvari nije lose za sebe zadrzati....

silicon science 16-10-2009 04:59 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by sRce (Post 259322)
Silikonche, hvala ti za ovo mlad...:) a za "poducavanje razmisljanju" sam uvek voljan ako me zainteresuje :)

Htedoh samo reci da je manufaktura - manufaktura, a profesionalizam - profesionalizam. Osnovna teznja jednog coveka je da tezi ka napretku. Da li ste nekad videli ili culi da je neki poznati kompozitor sam komponovao song, sam svirao i sam producirao i da je to bio rad vredan paznje na svetskom nivou. Teze malo to ide.

Moje licno misljenje je da kompozitor treba da komponuje, aranzer aranzira, a producent radi svoj posao. Tako se dobija naslov u threadu.

Nije nista strasno Silikon-e sto danas svi hoce da budu producenti... ali to je zanat isto kao i zanat automehanicara pa je potrebno mnogo znanja i vremena (godina) utrositi da bi se dobio pristojan rezultat, a o visokom nivou da i ne govorimo. (Ja se ne bavim produkcijom... da me neko pogresno ne shvati jer sam odavno video da je to mukotrpan i dosta kompleksan posao).

Sve ovo sto sam napisao je moje subjektivno misljenje...

Pozdrav zastavi...

Ma nije to sporno matori sve je ok... Samo daj nemoj te izjave sa sherpama producentima, jer i sam znas da ima tu genijalaca kao i u drugim koncepcijama i nachinim rada.itd. Znam da ne razmisljas tako kad malo razmislis... Oduvek je bilo: il znas ili ne... I dok nije bilo rachunara... Uzmu ljudi pa lupetaju po gitari i bubnjevima da boli mozak.
Doslo je novo vreme, svako moze da ima kucni studio, Logic, kartice i internet i da se "promovise"... I tu ispliva, naravno, sve i svashta. Tako je i nekada bilo, samo nisi imao taj "spam" svega i svachega.
I tako je doslo do pojave "konkurencije" u svim domenima vezanim za "digitalnu proizvodnju", kreking i haking (Peking Treking, Kajmak mejking-sto kaze Rambo :rotfl::rotfl:), i da djavo ne da mira, pitanja poslodavaca u sebi: sto ne bi jeftino kad moze, jebo kvalitet ionako je to samo 0. ili 1., sve to sa kompjuterom isto) i ode sve u materinu... Al dobro, da ne idemo sad daleko, mada i nije toliko O.T.
Ali, za 10 godina ce se stvari morati same po sebi promeniti... Evolucija ne trpi drustvene "anomalije" koje je chovek sam sebi stvorio i koje trpi, i polako ce stvari doci na svoje. Ali ne onako kako smo navikli ili kako bi neki zeleli da budu.

darkstar 16-10-2009 04:59 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
a jos imas na mom avataru oko mike oldfielda ;)

alek019 16-10-2009 04:59 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Lepa tema a jo? lep?i odgovori.
Ako imate vremena mo?da vam bude interesantno da prelistate jednu lepu knji?icu "Propast zapada" od ?penglera (filozof koga ameri nikako ne vole, al sve ?to čovek napisa pokazalo se tačno) pa će biti mnogo jasnije ?ta se de?avalo, desilo i ?ta će se desiti sa kreativno?ću i za?to. Za?to nema velikih umetnika i umetnosti uop?te (da podsetim samo da u zadnjih 30-40 godina nemate ni definiciju umetnosti niti ?ta je to umetničko delo danas i niko nije spreman na tu temu da ne?to ka?e, od svetskih kompetentnih umova).

Everbeatz 16-10-2009 05:03 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by sRce (Post 259322)
Moje licno misljenje je da kompozitor treba da komponuje, aranzer aranzira, a producent radi svoj posao.

Ovim se opet upada u patern da postoji recept kojim se nesto pravi

Nema striktnih podela tog tipa iako razumem sta hoces da kazes. Eto, danas je pravljenje muzike organizovano po tom principu pa je glavni problem toga stancanje

Opet, ne razumem diskreditovanje drugih oblika muzike koji nisu klasican bend

Upucivati kriticizam u tom pravcu sa cisto spekulativnog i subjektivnog stajalista je neozbiljno..

silicon science 16-10-2009 05:16 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by alek019 (Post 259327)
Lepa tema a jo? lep?i odgovori.
Ako imate vremena mo?da vam bude interesantno da prelistate jednu lepu knji?icu "Propast zapada" od ?penglera (filozof koga ameri nikako ne vole, al sve ?to čovek napisa pokazalo se tačno) pa će biti mnogo jasnije ?ta se de?avalo, desilo i ?ta će se desiti sa kreativno?ću i za?to. Za?to nema velikih umetnika i umetnosti uop?te (da podsetim samo da u zadnjih 30-40 godina nemate ni definiciju umetnosti niti ?ta je to umetničko delo danas i niko nije spreman na tu temu da ne?to ka?e, od svetskih kompetentnih umova).

Nisam citao dotichnog gospodina, ali ako je doslovno to sto on tvrdi onda je budala, i pored priznanja i prodatih primeraka knjige i sta sve ide uz popularnost kao pisac. Znam jedno, da chovek nije putovao dalje od Minesote ili New Yorka u najboljem sluchaju :rotfl::rotfl::rotfl:
Prvo, uzimanje zapada kao "kulturne bashtine sveta" je:
1. Malogradjanski (u karakternom, ne geografskom smislu)
2. Dechije (sto ajd, i nije neko zlo)
3. Neobrazovano i neobavesteno

Mozda nisam "kompetentan" da ovo kazem....
Al sam u pravu :rolleyes::rolleyes:

alek019 16-10-2009 05:28 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Uf prijatelju nemoj samo da sudi? po naslovu
pročitaj bar ko je ?pengler prvo

http://en.wikipedia.org/wiki/Oswald_Spengler

sRce 16-10-2009 05:38 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Quote:

Originally Posted by Big Bockie (Post 259323)
Izvrsio si egzekuciju sledecih ljudi:

RIP:

Jean Michael Jarre

Vangelis

Mike Oldfeld


Ima ih jos puuuno,ali ovo su negde recimo najveci koji mi odmah padose na pamet...

Velike reci,malo znanje... ...ccc... Strpi se shefe...:banghead:

Ok, kapiram da ne volis,ne volim ni ja,ali ipak neke stvari nije lose za sebe zadrzati....

Shefe, ja rekoh da teze to malo ide... znam za svu trojicu. Za cika Vangelisa mogu i da ubijem :) ... ali to su trojica... verovatno ima jos 100 takvih... ali 100 njih na "sto miliona" muzicara je malo i sva trojica su debelo grejala stolicu dok nisu dosli do tog nivoa.

Bockie 16-10-2009 05:49 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Ok, ali takve izjave definitivno umeju da zazvuce,pa pripazi,mogu ljudi da pomisle da nisi ozbiljan...

nE SMEJU SE CITAVE GRUPE ISKLJUCIVATI , KAO DA NE POSTOJE,jebem ti caps lock,to treba da se resava na drugi nacin,polako i sistematski ,edukacijom i tako to...

Zato kazem,polako,zadrzi nesto i za sebe,pa lagano...

DaBear 16-10-2009 05:57 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
diskusija opet krenula u losem pravcu !!

Sto je bilo - bilo je! Sta je sad - tako je!
ko voli - nek izvoli...ko nevoli - uvek ima stare ploce da slusa!

Vec sam par puta rekao, ono sto je meni "zvucalo kreativno" kad sam imao
20+ godina i u sta sam se kleo i seko vene - danas mi dosadno do zla boga !!

Braca 16-10-2009 05:59 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
Kreativnost-i tema koju ste pocečeli je super, spada u domen filozofske rasprave, a osnovno pravilo u filozofiji je da moramo da se dogovorimo oko kategorija oko kojih raspravljamo,da ne bude ja u klin ti u plocu. Vidim da se sve pomesalo. Ja to vidim ovako, postojala je i uvek ce biti muzika za narod (citaj puk) i muzika za elitu, da bi ovu drugu mogli da razumemo mora malo i obrazovanja na tu temu, ova pucka muzika je drugacija i to svaki covek na planeti moze da oseca ovako ili onako. Sto se tice kreativnosti, ja sam odusevljen mladim snagama u muzici, tu itekako ima kreativnosti, potpuno drugacijeg pristupa i razmisljanja, ko zeli da sazna o tome fala bogu tu je internet. Tacno je da u svetu dominira muzika lakih nota, i da se sve pretvorilo u pare (sto naravno nema nikakve veze sa muzikom jer pare se trose a muzika ostaje), tacno je da je marketing postao najvaznija nauka, PR i slicno, ali dzaba sve kad nesto ne valja ono ne valja i nista mu ne pomaze. Evo moje dileme oce li recimo tehno biti evergreen?

Everbeatz 16-10-2009 06:13 PM

Re: Kreativnost u danasnjoj muzici
 
sta je "muzika za elitu"?


All times are GMT +1. The time now is 04:26 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors