Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Ajde ljudi (mladi), dajte objašnjenje gde je ta crta koja bi trebala da razgraniči šta je u tekstu pesama neukusno ( da ne kažem pornografija) a gde počinje neka poruka. Ne govorim ovde o nečemu što zovemo šund (tupava muzika i tupavi telstovi za koje se smatra da su potencionalni magnet za široke narodne mase) već o "slobodi" koju neko sebi dozvoljava a koja je katastrofalno opasna jer u perspektivi vodi...Pa gde to vodi?Baš bih voleo da čujem, koji je to inicijalni motiv da se vulgarnost gura u muziku (ili ono što se danas pod muzikom podrazumeva).

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Bez obzira ako se neko ovde nadje uvredjen i povredjen, forum ima moderatore koji paze da prilikom pisanja poruka ovde na forumu sve kao bude pod konac, da nema psovki, ru?nih reči i da li neko po?tuje ostala pravila ali ako neko stavi neku, da je nazovem muzikicu u kojoj je tekst katastrofa po svim pa i najbla?im kriterijumima dobrog ukusa, niko ne reaguje. ?ta to treba da bude u pesmi ?to bi ovde bilo na forumu nepo?eljno?

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

nema granice

Thread closed:D

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Pa gospodine PRO MEMBER, ovo ne ka?em ja već citiram Ajn?tajna.
"Siguran sam da i vasiona ima granicu ali nisam siguran za ljudsku glupost".

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Lose citiras.
To glasi ovako
"Znam dve stvari koje su beskonacne, svemi i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran."

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Lepo receno. Da j da tog Ajnstajna zovemo za gosta foruma!

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Gde je onda problem kad nas je Ajnstajn vec prosvetlio po tom pitanju?

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Hmmmm, to se resava funkcijom recezenta u izdavackim kucama... ali su nekoc ljudi poistovetili recezenta i cenzora pa su ukinuli obe funkcje.. za svaki slucaj.. :wink:

No, cenzor za internet, youtube, mp3 (home made) ne postoji, a bogami niti nece... tako da...


cut' ba i plivaj.. mas' rukicama :banghead:

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

cek cek... jel' to znaci da ako nekog hocu da ispljujem, izvredjam, da promovisem vodene produkte, ostavljam linkove ka istima i sl. da samo treba umesto to da napisem na forumu otpevam i postavim u promociju radova?:wc: :rolleyes::D:da::rotfl::nosepick::lol4:/?/:jezik:

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Hvala na ispravci, mozda se i ne sećam dobro ali poanta je ista.

Nije mi cilj da se nečije mi?ljenje menja, to ćete vremenom sami za sebe uraditi. već da počnete nekad malo da razmi?ljate na ovu temu.

Ne ?elim filozofsku raspravu sa vama, bar ne na ovaj način i ovde jer bi se verovatno izrodila u niz ko zna čega.Postavio sam jednostavno pitanje i dobio jednostavan odgovor (koji je katastrofa ali bilo je za očekivati).

Lako je pisati poruke i smatrati se bezbednim, pametnim i kompetentnim i da ne navodim ?ta već kad su forumi u pitanju. Probajte nekad u?ivo razmeniti argumente na ovu temu sa nekim, verujem da bi to tada bila sasvim druga pesma. Koliko licemerja je tu u opticaju neću ni da navodim. Delite savete o svemu i svačemu ali da nekome ka?ete da mu je tekst bezobrazan, poruka pesme katastrofa to nije po?eljno. ZA?TO?

Da li je moguće da ste naučili sve ?to je dobro i lo?e po pitanju produkcije, boja instrumenata, programskih alata ali da se kontroli?ete po pitanju tekstova i da budete tu kritični niste? Za?to vam vulgarnost ne smeta? Opravdanje da je ima svuda ne stoji. Cilj je da se smanji a to mo?e samo ako masa počne to ignosrisati a ne veličati i ?iriti. Inače ostade samo masa. Koji je cilj kad se neko počne muzikom baviti? Zabava? Koje vrste?

Moderatori će ako neko stavi link na pornografski sajt isti obrisati, nije u skladu sa pravilima foruma, ali ako stavi link na pornografsku pesmu to je OK.Muzika. I mislite da je to OK? Gospodo pornografija je to ?to jeste u različitim oblicima i nije dobra. Prisutna jeste, činjenica, ALI NIJE OK.

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

alek, izvini, jel si ovu celu temu pokrenuo iz ?elje da prospe? neko srednjovekovno popovsko zakeranje na račun one pesme koju sam okačio?

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

shto popovsko....ne meshaj popove u ovo,ok?

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

"srednjovekovno popovsko" ok? :) mislio sam na staaajl ne na konkretne ljude ;)

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Procitao sam tvoj tred, i ima se sta o ovoj temi razmisljati. Ali, ajmo da pocnemo od kraja...

Pre svega, zasto mislis da je pornografija sama po sebi losa u bilo kom obliku? Upravo kao sto si primetio, svakako da postoje granice dobrog ukusa, pa i loseg. Za mene je to recimo onaj trenutak kada se vec pocinje konkretno vulgarno vredjanje odredjene osobe, grupe ljudi ili, recimo,nipodastavanje necije licnosti. Sve dotle, dokle je u okvirima ciste vulgarnosti, kao nacina privlacenja paznje, za mene nema neki narocit znacaj. Na ovom forumu se brise samo tzv. reklamna pornografija, i to samo zato sto nema direktne veze sa muzikom.

Granice su prilicno labilne kada je bilo koja forma ljudskog ponasanja u pitanju. Posebno kada nema nikakvih zakona koji to regulisu, ostavljena je mogucnost svakom ponaosob da nadje svoju meru.

Sad, malo o muzici. Poruka pesme stvarno jeste nesto sto je krajnje licno, cak i kod plitkih tekstova koji pozivaju direktne radnje bilo kog smisla, ili kod kojih se pokazuje kao cista seksualna konotacija, cak i bez aluzija. Mi ovde ne mozemo biti nikada objektivni kada su takve stvari u pitanju. Niti bi valjalo. Kada pesma to takav "maliciozan" tekst, njena forma ne mora biti sama po sebi losa. To sto joj nedostaje dublja sustina je opet problem autora, ali mislim da nikoga ne mozes nauciti da ima vise ukusa. To su stvari koje su ipak vezane za vise faktora, i ne mogu se nauciti na ovaj nacin. Cak i u tome se moze naci mera, ali ponavljam, ona je opet licna, nikako opsta, propisana ili potrebna. O tehnickoj strani je dosta lakse komentarisati i davati predloge i resenja zato sto je ona ipak, donekle, egzaktna. Licemerje je mozda prejaka rec da se opise to sto se tekstovi retko komentarisu. Da, skroz je drugacije kada se sa nekim prica, ali to opet nema veze sa licemerjem, nego sa formom komunikacije koju trenutno koristimo. Ovo je sve vid tzv. odlozene komunikacije, gde je vrlo lako odmeriti sve ono sto se zeli reci, tako da cesto dolazi do dovoljne filtracije i bolje artikulacije misljenja, ali se gubi odredjen nivo spontanosti.

Konacno, ostaje pitanje sta je cilj muzike? Mislim da si to pitanje postavio mozda i nesvesno, ali mi se ono sada iskristalisalo kao moguce. Stvari se ne menjaju preko noci, pa ni neciji (ne)ukus. To su stvari koje se uce. A dobro si video da se vulgarnost, kada se u njoj pretera, i ako ona ostaje jedina komponenta odredjene muzike, na kraju ignorise, posto se na nju postaje rezistentan, gubi svoju sokantnost, i postaje prihvaceno ponasanje. To sto je kod nas vulgarnost de facto mainstream, ne znaci da ce to uvek ostati. Ali, nece se ni promeniti ako se samo o tome prica. Na tome se pre svega radi. I mislim da je, na kraju, to i poenta.

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Gospodo ili bolje da kazem pojedinci, obratite pa?nju da razgovor na ovu temu ipak treba dr?ati u koliko toliko kulturnim razmerama. Verujem da se dobar broj posetilaca lično ne poznaje ?to nikome ne daje za pravo da u ophodjenju biva prost. To nije odraz snage i pameti već dokaz nevaspitanja. Ogradiću se i reći da onaj ko ka?e da se ovde iznosi srednjevekovno popovsko zakeranje (a veliko je pitanje da li uop?te razume značenje tih reči) ne da ne razume svet oko sebe nego... No nije vredno truda i ne ?elim nikoga vredjati. Shvatite ovo kao neku vrstu upozorenja da kontrole i samokontrole, kritike i samokritike morate posedovati. Morate imati mere, morate imati i po?tovanja.

Nisam rekao da nekoga nečemu ?elim učiti, tu su vam porodice, roditelji, ?kola(ni?a,srednja i visoka) i va?e lično u?e i ?ire okru?enje. Ako oni odrade dobro posao OK a ako ne tada ste u problemu, shvatili vi to ili ne.

O pornografiji neću raspravljati, o merilima vrednosti takodje. Čitajte dobro ?ta pi?em, ne raspravljam već ukazujem na postojanje i prisutnost nečega.
To ?to ?elite meni objasniti, objasnite prvo sebi, ovde zapi?ite pa se kroz koju deceniju vratite (?eleo bih da i tada ovaj forum bude aktivan) i pročitajte ?ta ste nekada mislili i kakav ste pogled i stav imali na svet, tačnije muziku.

Nemojte odmah pu?tati bodje. Ne napadam vas. Ne ?elim vam ni?ta lo?e. Ne vredjam vas. Trudim se i da po?tujem svakog od sagovornika ovde bez obzira da li taj to zaslu?uje. Činjenica, imate na forumu pesama punih vulgarnosti i umesto da kritikujete te stvari, vi tra?ite logična obja?njenja, opravdanja i to smatrate pesničkom slobodom autora.

Nema tu ni pesme, ni slobode ni autora.Kad vam se to sada ka?e vi ste protiv, ugro?eni ste, treba da se branite, da napadate i tada se osećate moćni.Tuga jedna od ovakvog rami?ljanja. Jedina dobra i sigurna stvar je da će dobar deo vas kroz par godinica taj svoj stav drastično revidirati (nadam se da ćete to sebi tada i priznati).

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

ok, skapirao sam iz ovog mističnog obraćanja da se ipak tema delom odnosi na pesmu za koju sam ostavio link (kasnije i tekst pesme).

dobro gospodine alek019, objasnite mi molim Vas ?ta vas vređa? "ru?ne" reči? jel to problem? "ru?ni" iskazi koji stvaraju "ru?ne" asocijacije, "slike"? gde je to za Vas granica pristojnosti i kojima rečima/iskazima/slikama bi trebalo zabraniti pristup u umetnička dela?

ako biste bili radi da potvrdite da ste ovu temu otvorili ponukani pesmom za koju sam ostavio link i tekst na drugoj temi, onda bih Vam vrlo rado odgovorio na pitanje iz početnog posta ove teme - "koji je to inicijalni motiv da se vulgarnost gura u muziku (ili ono ?to se danas pod muzikom podrazumeva)"

mislim da je fer ponuda? :)

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Tačano je prijatelju da su mi zasmetali tekstovi iz nekih pesama. Da ne širimo temu, ponavljam ne želim se raspravljati. Meni vulgarnost smeta.
Nije strašno što je neko takve stvari stvario, poštujem i to pravo, demokratija.
Smeta mi što nema reakcije na to. Odsustvo kritike.Da li se sada razumemo?
Koliko vidim ima dosta posetilaca forum (mislim na registrovane) a veruje da ima i dobar broj gostiju. Valjda ćete se složiti sa ovim. Članovi foruma imaju mogućnost da nešto kažu, napišu.Dakle da ostave nešto što bi nazvali javna reč. Ukazao sam samo na pojavu vulgarnosti, koju ja slušajući te pesme zapazih, možda je ovoga ili sličnog bilo i ranije ali izvinjavam se, nisam stigao da preslušam sve radove.

Da li je pesma vaša ili tudja, nije bitno, bino je da ste stavili link i učinili to posetiocima dostupnim (na forumu rumskom). Ne moramo se složiti u mišljenju da li to vredi ili ne, da li je lepo ili ne subjektivan stav. Ja čak strašno pazim da nikome nikakvu kritiku ne uputim po pitanju muzike ali valjda ćete se složiti samnom da je tekst vulgaran, ili smatrate da to što kažem nije tačno i da treba da polemišemo šta je vulgarnost.

Još jedna činjenica je da sam ja ozbiljan čovek (čitaj u godinama) i da nemam baš elastičan stav kada su ovakve stvari u pitanju a nisam imao ni ranije, pošteno rečeno.

Dakle nemojte se ljutiti, dajte da ovo ipak završimo u korektnom raspoloženju. Vi mislite da je to OK, poštujem to pravo, ja mislim da nije, poštujte i vi to moje pravo.Ostali će se takodje ili samnom složiti ili neće.
Njihovo pravo. Znate i sami da o ukusima ne vredi raspravljati a o neukusima još manje.

Ako sam ja na bilo koji način vas ili uvredio ili povredio svojim stavom, evo izvinjavam se ali tražim da poštujete to moje pravo da uopšte posedujem takav stav. Nadam se da tu nema ničega lošeg.

Evo, staviću i link ponovo do pesme koju ja skinuh sa mreže i preslušah, kome nije jasno zašto ja ovu temu i započeh, neka presluša pa će valjda razumeti o čemu mi pričamo.


http://rapidshare.com/files/22486746...dio_MASTER.mp3

Cela ova priča nastade kad ja preslušah ovo.
Nadam se da se ne ljutite što mi ovakav tekst smeta da slušam (ovo je najmanji problem, ja jednostavno ovo neću ponovo slušati). Problem je što je mladima (čitaj ispod 18 godina) dostupan.Poruka za njih? Koja?

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Vozio sam jednu malu,
Niz Ibarsku Magistralu. X2
Vozio sam jedno luce,
Za kojim mi srce puce. X2

Odakle si pitah mala,
Odgovori iz Pazara. X2
A dokle bi mali vraze,
Nehte mlada da mi kaze.

Ispred usca rece stani
Odmorimo u Potami.X2
U Potami, gazda Zuca,
Neda poci pre svanuca.
U potami ispod mosta,
Tu mi moje luce osta.

Za zezina sunce granu,
Curica mi rukom manu. X2
Odakle si si lepotice,
Odgovori Gocanice. X2

Dugacka je magistrala,
A moja su kola mala.X2
Bice konfor, bice klima
Kad zaljulja sofercina. X2

Hej curice kad bi znala
Odma bi mi srce dala. X2
Magistralo ziva bila,
Mnoge li si ozenila.
Ozenila ruzo bela,
A mnoge si i razvela.

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

@alek019

Muzika je produkat drustva i odnosa u istom

Nekad je bila vezana za "ozbiljnije" stvari poput religije, verovanja i kolektivnu svest uopste. Znacila je ljudima na puno dubljim nivoima. Sama cinjenica da je muzika prilicno apstraktna stvar i da postoji mnogo pre nas i postojace posle nas i da je vezana za duh vremena u kojem nastaje govori o tome da ju je nemoguce definisati u nekom strogom smislu.

To sto je danas sve vezano za potrosacku varijantu, kad se svemu povrsnije pristupa i kad se sve vise-manje pravi da bi se udovoljilo inteligenciji mase dovodi do zakljucka degradacije ne samo muzike nego uopste

Ako postavljamo pitanje smisla muzickih sadrzaja danasnjice, po meni bi se trebalo vratiti korak unazad - kakvi smo mi generalno kad je senzibilitet ukusa danasnjice takav kakav jeste

Zakljucak - muzika ce se promeniti kad se promene ljudi...a dok do toga dodje protecice jos puno vode Dunavom....

P.S. ne zamerite na filozofiranju:)

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

treba napraviti razliku izmedju muzike i pesama

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Ma ne sumnjam ja da vi znate da napravite razliku izmedju muzike i pesama, ali napravite razliku imedju lo?e i dobre muzike i lo?e i dobre pesme ali ne u muzičkom smislu već u kulturolo?kom. Pa ovde je dosta sjajnih muzičara, odlično znate ?ta je dobro a ?ta lo?e. Odlično znate i ?ta je vulgarno. Odlično znate i ?ta je ispravno a ?ta ne. Za?o tako i ne delate?

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

evo prijateljski da odgovorim...

pre svega nisam uvređen ?to Vam se pesma ne sviđa ili ?to Vam smetaju određeni njeni elementi, već uglavnom komuniciram sa ljudima koje stvari koje ste Vi poentirali uzimaju kao op?ta mesta pa mi je Va?a reakcija na to delovala izve?tačeno autoritativna, onako kako čak ne vidim da je moguće reagovati na takve stvari u dana?nje vreme. uz to, imao sam dve neeksplicirane pretpostavke da ovaj forum listom posećuju ljudi mlađeg doba i da njima, po pravilu, stvari koju su Vama zasmetale na nivou jezika nisu problem. dakle, ovo ?to sam pobrojao je izazvalo moju netolerantnu reakciju i za to Vam se iskreno izvinjavam jer zaista nisam imao nameru da Vas uvredim.

dalje, ?to se tiče upotrebe prostih/vulgarnih/ru?nih reči, iskaza i sl. u umetnosti (u pesni?tvu/tekstovima pesama, knji?evnosti, filmu, stripu...) ne ?elim da koristim prečice koje ljudi obično koriste u ovakvim raspravama pa navode određene umetnike koji su koristili, da nazovem kratko, "opscene" elemente u svojim delima a čije je delo svekoliki umetnički svet i pored toga kanonizovao (čarls bukovski pre svih) ili da se pozivam na razvoj dru?tva i civilizacije, učitavajući mu vrednost, i da ga interpretiram kao progresivnu emancipaciju pojedinca i postepen dolazak do većeg udela naj?irih slojeva ljudi u proizvodnji kulture, da insistiram na obesmi?ljavanju i svrgavanju vekovima dominantne ideje elitne kulture, na "davanju reči" popularnoj kulturi i, načelno, oslobađanju kulturnog i umetničkog prostora za pluralizam izraza a posebno za one izraze koji dolaze sa tradicionalnih dru?tvenih margina. ?elja mi je da Vam napi?em kako se ja osećam u vezi s kori?ćenjem takvih reči u umetnosti i za?to ja mislim da je to vredno. naravno, u tome će sigurno odjeknuti i ne?to od ovih "ideolo?kih" teza koje ne ?elim da razvijam eksplicitno ali ja ne mogu u ovom trenutku da pobegnem od ovoga ?to jesam - mogu samo maksimalno da se potrudim da Vam objasnim za?to za mene takav način izra?avanja u umetničkom delu nije lo? (čak bih mogao da tvrdim i da je dobar) i da Vas saslu?am i promislim o Va?im argumentima protiv, iako nisam ba? potpuno siguran da rasprave između ljudi koji se vode različitim vrednosnim sistemima mogu biti okončane racionalnom argumentacijom.

?to se tiče mog shvatanja kako ove konkretne pesme tako i pesama i literature i filmova koji su, od jednog momenta 20. veka, počeli da se sve če?će globalno pojavljuju u kulturnom ?ivotu, mislim da tu nema ničeg lo?eg jer verujem da kori?ćenje "opscenih" elemenata u stvaranju određenog umetničkog dela ima svoje opravdanje u unutra?njoj logici umetničkog dela. da pojasnim - čini mi se da umetnik koji poku?ava da na nekom najsvakodnevnijem nivou ispostavi celovito delo koje, kao umetničko delo, ima svoju komunikativnu stranu, ne sme da radi protiv tog dela i mora njegov sadr?aj da uskladi sa formom. naravno da je u ovoj konkretnoj pesmi sadr?aj mogao biti iskazan i jezikom viktorijanske engleske i jezikom građanske srbije između 1. i 2. svetskog rata i nekim stručnim (npr. medicinskim) jezikom, čak se to relativno često i radi u umetnosti da bi se napravila napetost između načina izricanja i sadr?aja i da bi se po običaju dobio neki komičan efekat, ali moja poenta je da sve te mogućnosti, u određenom smislu, postoje tek kao sekundarne u odnosu na onaj izraz u kome je sadr?aju data forma koja najvi?e odgovara mestu, vremenu i krugu ljudi koji su omogućili umetniku da uop?te osmisli taj sadr?aj. dakle te i takve reči imaju svoju vrednost ako se tra?i unutra?nja koherentnost dela koje se bavi sadr?ajem koji se prepoznaje kao direktno vezan za određeno mesto, vreme i dru?tvo. prostije rečeno - umetničko delo koje je vezano za neki prostornovremenski i dru?tveno određen deo ?ivota u trajanju ove planete, po mom mi?ljenju, kao svoju primarnu opciju u postizanju unutra?nje koherentnosti ima opciju da svoj sadr?aj uobliči jezikom tog segmenta dru?tva, prostora i vremena za koji je vezano.

u ovoj konkretnoj pesmi upotreba tih skarednih, opscenih reči nije sama sebi svrha, niti je tu da bi doprinela eventualnoj "?okantnosti" same pesme za ljude Va?eg kova, već je pre svega tu da bi samo delo postiglo koherentnost i da bi moglo na najneposredniji način da komunicira i, u skladu sa čak određenim dramskim potencijalom koji poseduje, izazove katarzu kod slu?aoca, za?to da ne?

ovo su neke osnovne odrednice mog stava mada mogu i da produbim...

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

ostao sam Vam du?an poruku pesme iako umetnička dela ne moraju imati "poruku" u bilo kom klasičnom smislu tog pojma.

poruka pesme je ispostavljanje jednog stanja, u jednom dru?tvu, posredstvom određenog pojma/fenomena/urbanog mita (koji pripada datom dru?tveno-istorijskom kontekstu) na osnovu čijeg se postojanja i nestajanja mogu i?čitati određene ?ire dru?tvene promene. ispostavljeno u obliku pesme od 4 minuta i 17 sekundi, sa značajnim stepenom celovitosti i zaokru?enosti radnje i dovoljno ekspliciranim i razvijenim dramskim odnosima unutar tog dramskog zbivanja, ovo delo mo?e da proizvede katartičko dejstvo kod svog konzumenta, da mu na neki način pru?i sublimiran i uvrnut zagled o tome "ko smo, odakle dolazimo, kuda idemo". u neku ruku, ova pesma se mo?e interpretirati i tako da odgovara Va?em vrednosnom sistemu, da se posmatra kao određena vrsta potvrde Va?ih načela.

da dodam - verovatno niste primetili ali u drugoj strofi pesme je čak namerno izbegnuta upotreba jedne "opscene" reči ("maltene zaboravi? i sam da ga...") tako da i na osnovu toga mo?ete da budete sigurni u to da se ru?ne reči u ovoj pesmi javljaju tek u meri u kojoj je neophodno da ona bude koherentna kao umetničko delo koje korespondira sa određenim mestom, vremenom i dru?tvom.

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

http://www.youtube.com/watch?v=B9856_xv8gc


......tata je sve objasnio jos pre 20-ak godina.......

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

^npr. (čuvena rasprava)

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

hmm, ne znam, "those are just words" kao argument..

zasto onda bilo ko od nas kad mu neko psuje majku ne kaze to isto? pa neku reakciju to budi u tebi, bezobzira sto su to "samo" reci

pa mi svi prvi procenjujemo ljude kao sagovornike preko njihovog izrazavanja i svako sebi bira onoga ko mu negde odgovara..isto i sa muzikom/pesmom - neka procena se vrsi

opet se vracam na prethodnu stvar koju rekoh - promena ljudi, promena realnosti u svakom domenu

u ovoj raspravi dva extrema - "moze sve" i "treba zabranjivati"

po meni - ni jedno od ta dva nije neko resenje..

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Licno misljenje koje postujem, s tim sto je istorija ljudske civilizacije pokazala kako "treba zabranjivati" mnogo cesce vodi u tiraniju, no sto "moze sve" vodi u anarhiju.....

...ah da, evo jos jednog primera Everlast , da vidis da te donekle i razumem:


http://www.recombinantrecords.net/do...-to-Death.html

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Da, slazem se, mada sve zavisi ko je na celu toga:D
Sta reci, filozofsko pitanje civilizacije odvajkada...jednog dana cemo i to resiti:)

:) cool

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Super strip.

Samo jedna opaska na tvoj post - "mo?e sve" ne vodi u anarhiju nego u letargiju. Zabrane vode u kreativnost.

Pozdrav,

Vasa

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

:rotfl:...to uticaj poslednjeg linka progovara iz tebe.


Veliki pozdrav!!!!!

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Evo opet ću se javiti. Da pojasnim svoje gledi?te. Imam dovoljno godina da nisam tipični posetilac ovog forum. Stariji sam verovatno od većine Vas ali ne toliko da mislite da sam zaboravio kako je to biti u va?im godinama. Ponavljam, ne smeta mi ?to se neko ovako izra?ava,već ?to je to dostupno ?irokoj publici, pa i onoj najmladjoj. Stariji (preko 18) mogu sami donositi zaključke i birati i donositi svoj lični sud, mladji ne, ni po zakonu to nesmeju da rade. Povodljivi su i kada ovako ne?to čuju a nema nikakav kritički osvrt na to, jednostavno se mo?e desiti da to prihvate, ?to se ne sme dozvoliti. Pa niko nije Bukovskog stavio u lektiru za osnovnu ?kolu, kada ga već pominjete.Niko ne umanjuje njegovo delo ali se zna kome je primereno.
Sa druge strane opravdanje da se nekim realizmom, jer rećićete svi tako govore, mo?e ovo dovesti u stanje kulturnog fenomena je KATASTROFA. Pa nije to tudji fenomen već Va?.

Ne do?ivljavajte ovo kao katastrofalnu kritiku od koje treba da se branite, treba samo da uočite meru i shodno tome prilagodite svoje izra?avanje u skladu sa ciljnom grupom i da vodite računa da je ne proma?ite.

Sa druge strane tretirati mene kao uljeza ovde jer imam malo vi?e godina je pogre?no. Da vas podsetim, proverite koliko su "mladi" recimo najbolji gitaristi dana?njice (da ih ne imenujem, znate o kome govorim). U ovom dobu (mom) nekada je povratak muzici samo razonoda (kao u mom slučaju) a nekada ćete sresti ljude koji tada po?ele da vas nečemu i nauče, usmere da ne pravite gre?ke koje su oni činili.

Kada bi se foruma?i malo anga?ovali verujem da bi dosta muzičara iz (za vas) stare garde bilo vi?e nego srećno da sa vama razmeni koju reč. Probajte, mo?da naučite ne?to ili čujete poneku korisnu reč, sugestiju, misao. Oni Vam sada nisu konkurencija, niti Vi njima pa mo?ete slobodno razgovarati.

Ja pogledao deo foruma "Ko je ko na rumskom" i iz tog razloga sam ovako reagovao, pa tamo se nisu predstavili balavci već formirane ličnosti, grupa veoma interesantnih muzičara. Zasmetalo mi je ?to oni ne reguju i bar da naglase ?ta je primereno i kome.

Po?to vidim da po posećenosti i iskazanom respektu prema recimo ANITI, ?ta mislite, ?ta bi ona na ovo rekla ili jo? bolje da li bi uop?te htela da povodom ove pesme ne?to da ka?e. Ako se ne oglasi to bi tek bilo pora?avajuće za Vas.

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Hehe, pa da :) Pre par godina sam ponovo pročitao obe knjige. I bilo mi zabavno da vidim kako su zapravo obojica bili u pravu.

Mislim, ubiće nas ili Vendi ili ?kabo... ako pristanemo na to da bi trebalo da ih volimo ili mrzimo.

Pozdrav,

Vasa

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Mmmmmislim da malo preteruje?. Svako ima pravo da donosi zaključke i da bira ?ta mu se sviđa a ?ta ne. Takođe, ljudska povodljivost na?alost nije ograničena uzrastom.

A i zablude mladosti se daju ispraviti. Recimo, ekipa sa kojom sam se dru?io krajem osnovne i početkom gimnazije je prezirala Led Zeppelin, a otkidala na Deep Purple. Pa sam i ja pazarivao albume DP, a ignorisao LZ, da ne ispadnem glup u dru?tvu. Nedugo zatim sam ukapirao da Cepelini uop?te nisu tako lo?i. Na kraju sam shvatio koliko su LZ genijalni, a DP... prosečni.

Mmmmmislim da opet malo preteruje?. Koliko kapiram, Yo!Hambin nije uvr?ten ni u knji?evnu ni u muzičku lektiru.

Pozdrav,

Vasa

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

mnogo brzo pisete, ajde malo sporije, da mogu da procitam sve.

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

@alek019

Sta ti konkretno predlazes da treba da se uradi? Samo, molim te, probaj jednostavnije - sta je tacno prob i kako ga resiti?

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Ne ?elim da se ovo svede na ono kadija te tu?i, kadija ti sudi. O ovom nazovimo ga incidentu a ne problemu sami donesite zaključke.

Sudeći po dobrom delu i članova i posetilaca ovog foruma on ima veoma dobre i osnove i ?anse da dobije izvanredan edukativni značaj, da ga produbi, pro?iri i odr?i. Da uspostavi vezu izmedju različitih ljudi koje povezuje muzika. Dakle. postarajte se da postavite neki ne nivo po pitanju kvaliteta muzike, ovde treba da se nadju i muzičari početnici, već nivo po pitanju kulture i kako je uzdići na neki zavidniji nivo.Dru?enje pa i ove vrste treba da ima neki cilj, postavite ga (nemojte da to bude samo zabava).

Eto to je moje mi?ljenje i predlog. Za?tititi muzičku kulturu i kreirati je po pravcu razvoja ako razumete ?ta ?elim da ka?em. Nećete izgubiti članstvo već ćete ga povećati.

Ima dobrih muzičara ovde, mladih, perspektivnih pa neka ulo?e malo truda i kanali?u svoj autoritet u pozitivnom smeru. Ako nemate snage ni volje da ne?to barem ovde stopirate pa onda bar uka?ite da je ne?to problematično.
Tada imate pravu svrhu. U protivnom će ovo biti mesto za sve i sva?ta bez ikakve te?ine, i ono ?to je dobro izgubiće se.

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Pa kad niko ne mora da fata gusku po dvori?tu i da ?ilji pero i muti barut i ?tatijaznam. Ali nije to ni?ta prema onome koliko brzo ljudi danas komponuju. U tom smislu, slaba je vajda od čitanja svega, kao i od slu?anja svega :wink:

Pozdrav,

Vasa

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

alek019, postavio si lepo pitanje, sa kulturoloskog aspekta. ne bih sad da ulazim u raspravu, jer, iskreno, ne bih znao ni sta da kazem. ali, moram reci sledece; suludo je da je razlog za ovu temu pomenuta pesma. zaista suludo. bez uvrede.

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Postovani, nije suludo. Znate, najveći problem za nekog je onaj koji ne vidi, ne primećuje ili ne ?eli da ga prizna. Očekivao sam da barem nekolicina odraslijih (čitaj odgovornijih) iznese svoj stav ako ga ima ali mislim da jo? nisu spremni za tako ne?to. Razumljivo je ovakvo pona?anje ali nije dobro.

Jo? je jedna činjenica va?na, JA VAS ODLIČNO RAZUMEM ALI VI MENE NE RAZUMETE. Pa deco, djaci (ima li Vi i 30 godinica, za mene ste opet deca, i nemojte da Vas to vredja, setite se "od kolevke ....", da se malo na?alim). Neke granice uvek postoje, neke ćete zapaziti na vreme a neke će vam se obiti o glavu. Drugačije ćete razmi?ljati kad Vi budete imali decu (nevolja je ?to je za Vas to daleko, ne vidite tu budućnost i trenutno vas i ne zanima).

Problem identiteta i borbe za iskazivanjem je normalna stvar, i po?to ste vi deo mase, nadareni deo mase, budući muzički stvaraoci, imate na ledjima i deo odgovornosti uticaja na preostali deo, bili vi toga svesni ili ne.

Postarajte se da taj va? uticaj (koji nije mali) bude dobar.

Ko bude imao ?ivaca, volje i vremena pa pročita ovaj topić mo?e samo da zaključi da ne volite da vam neko ne?to sugeri?e, ka?e ili predlo?i (u ovom konkretnom smislu).

To znači uticaj starijih, nula.

Pa ko onda ima uticaj?

Vi mlada gospodo.

Re: Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?
 

Danas ljudi i dalje komponuju? au, ja sam mislio da su prestali krajem proslog veka... ili bese pretrposlog...

Rekao bih da je uticaj obostran, kako muzicari uticu na svet, tako svet jos vise utice na muzicare. Mislim da je ovaj prvi uticaj daleko slabiji od onog drugog, bar je tako do sada bivalo. Razlozi su mnogojaki...Nijedna muzika nije promenila mnogo toga, ma kako se zalagala svojim tekstom za bilo kakvu vrstu promene, ali je mnoge promene pratila, sto samo po sebi nije mala stvar.

Ali, ovde polemike nema, samo krajnosti, tako da odo', vidimo se na nekom drugom tredu.