Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Ostali muzički instrumenti i studijska oprema (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Napraviti SABIRNICU (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=29701)

quake 01-10-2009 11:29 PM

Napraviti SABIRNICU
 
1 Attachment(s)
Jako lepa spravica....ali i kosta....

quake 01-10-2009 11:39 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
....pa sam zato odlucio da se snadjem onako kako mogu.Ne bih da na ovoj temi polemisemo o tome da li je analogna suma potrebna ili ne....meni jeste,ne zalim jos koju konverziju zarad onoga sto dobijam.Zamisao je da sabirnica ima 16 stereo ulaza,pot i stereo izlaz,eventualno vu metre.Sva automatizacija bi ostala u kompu,ovo bi zaista bilo SAMO cisto sabiranje i nista vise.Pomoglo bi mi da mi kazete kakva su vasa iskustva sa trafoima za ovu namenu i sta i gde da potrazim i eventualno ako neko hoce da postavi ili mi posalje neku zanimljivu shemu...a ja cu lepo sve da slikam i pisem ovde o tome kako teku radovi pa ce to sigurno posluziti i svima ostalima koji su siti muljanja pri digitalnom sabiranju.

OFF 01-10-2009 11:44 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
napravio si difuzor, sabirnica je sica za to:D

Samo napred, cekam rezultate i predracun

quake 01-10-2009 11:53 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 257683)
napravio si difuzor, sabirnica je sica za to:D

Samo napred, cekam rezultate i predracun

:):)::wink:...ako je predracun onakav kako sada mislim,itekako se isplati malo se zezati sa ovim stvarima...ali mora da svira na kraju.Bitna mi je takodje i saturacija koju mogu da doziram...

lesha 02-10-2009 12:16 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
podrska sa moje strane :)

Bitch 02-10-2009 12:38 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
...jel kontash da ce biti povoljnije od ovoga ?

pozZ, samo napred :)

OFF 02-10-2009 08:00 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
a mozda se isplati malo prepraviti ovaj SMpro:).
BTW
kako on inace radi?

DaBear 02-10-2009 09:01 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 257696)
...jel kontash da ce biti povoljnije od ovoga ?

pozZ, samo napred :)



naravno da nece biti jeftinije !!

Bitch 02-10-2009 09:09 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
mislim da je ima DJ Z, i da je zadovoljan. Ja je nisam cuo.

DADDY Z 02-10-2009 09:27 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
PM8 je odlična sabirnica ali ima problem što na aktivnom izlazu ima bruma-zujanja...na pasivnom izlazu sve radi OK...taj problem sa zujanjem na aktivnom izlazu je izlečiv ali je potrebna intervencija (videh to negde na netu)...ja trenutno nisam sredio svoju pošto mi to zujanje ne smeta u slušanju (čuje se tek na velikoj glasnoći) a za sabrani signal koji snimam svakako koristim pasivni out.

lesha 02-10-2009 09:35 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
zujanje lecis pomocu di-boxa

OFF 02-10-2009 09:42 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
aj kad stignes, baci neki test... 8 kanala soft vs SMpro

puRe 02-10-2009 09:52 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Radio sam poredjenje ProToolsa HD i Logica sa ovom Neve 8816 sabirnicom i moram da priznam da mi nije nista posebno. U smislu da ne postoji neka konkretna (dovoljno cujna) razlika. 8 stereo stemova je bilo u pitanju, ali opet bi i tu trebala da se primeti razlika. Snimio sam fajlove pa ako nekoga interesuje...

DADDY Z 02-10-2009 10:02 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 257721)
aj kad stignes, baci neki test... 8 kanala soft vs SMpro

probao sam tako ne?to napraviti ali je problem ?to sabirnica na pasivnom izlazu ima slabiji signal tako da je nemoguće dobiti identične nivoe bez naknadnog procesiranja...ako ?elite okačiću fajlove kakvi jesu čisto da čujete razliku...

GRDI 02-10-2009 10:57 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
ja sam koristio 8816icu i mogu rec da je to najveca prevara koju sam ikad cuo, veca od focusrite i tlaudio proizvoda zajedno... ta sprava jednostavno ne radi nista...ali lijepo izgleda u racku:grin:

Braca 02-10-2009 11:08 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
A sto bi da se mucite, kad ima dovoljno starih mixera u prodaji, samo se treba odluciti da li MCI, Neve ili SSL ili vec neki drugi recimo Studer, i eto proverene sabirnice, a za par hiljada eura mislim da tesko moze da se napravi kvalitetna sabirnica, jer su i delovi jako skupi (oni koji vrede), a plus gde naci majstora koji bi da se bavi takvim experimentom. Meni je zao recimo sto nisam pazario jedan MCI serija 400 koji je savrsen kao dobra sabirnica.

boggy 02-10-2009 11:38 AM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by puRe (Post 257725)
Radio sam poredjenje ProToolsa HD i Logica sa ovom Neve sabirnicom i moram da priznam da mi nije nista posebno. U smislu da ne postoji neka konkretna (dovoljno cujna) razlika. 8 stereo stemova je bilo u pitanju, ali opet bi i tu trebala da se primeti razlika. Snimio sam fajlove pa ako nekoga interesuje...

Verujem.

Ako se ima odlican monitoring i akustika, odnosno ako se imaju uslovi da se cuje ono sto se miksa, skoro da je svejedno kako se sabira... ispasce dobro u svakom slucaju, ako covek zna sta hoce i zna kako do toga da dodje.

Veci je gubitak u rekonverziji, jer se obicno ustedi na AD i DA.


pozdrav

bogi

quake 02-10-2009 01:32 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Drago mi je da smo zapoceli jednu konstruktivnu pricu ovde....Sto se tice Sm Pro sabirnice ona ni ne podseca na ono sto sam ja zamislio da pravim.Mozda nisam dobro objasnio ali sabirnicu ne pravim da bi dobio bilo kakvu analognu sabirnicu za najmanje moguce pare.U tom slucaju bih koristio ono sto vec imam Macky VLZ 1604 i to me ne bi kostalo nista.Ideja je da se napravi sabirnica koja bi kvalitetom parirala sabirnicama sa najjacih stolova ali bi bila SAMO sabirnica i naravno onda bi manje i kostala od ovih koje nam se nude.Koliko takvih proizvoda mozete da nadjete u ponudi?....pa jako malo jer vam uvek uz sabirnicu uvaljuju pola monitor kontrolera,potore za ovo i ono,i jos sto cuda....pa to sve na kraju naravno izadje papreno skupo.Ne treba ocekivati da ce se uticaj sabirnice u mixu cuti kao neznam kakav ultra,mega napredak u vidu drasticnih sonicnih promena...sabirnica samo sabira (iako ja hocu da napravim fazon i sa malo saturacije kada je ona potrebna) ali treba to da radi ne degradirajuci zvuk.Ona je poput kablova,dobrog pojacala ,dobre akustike itd...deo studija koji se ne primecuje,to nije magicno dugme....kada se primeti nesto u vezi sabirnice?pa tek onda kada je nema, vidite koliko vam fali,naravno u slucaju da niste ceo zivot miksali samo u kompjuteru.Shema sabirnice je nesto najjednostavnije sto bi moglo da vam padne na pamet da napravite ali je poenta da to malo delova koji je cine budu sto kvalitetniji i zato ona moze da kosta poprilicno ako se pravi neka perverzija ali da bi se dostigao kvalitet neve,ssl,mci itd sabirnica mislim da nije potrebno ni 700e,upravo cemo ovde pokusati da razmistifikujemo da li jedna sabirnica treba da kosta 3 ili 4 hiljade evra kako neki ljudi misle.Evo neka neko za pocetak kaze koji se trafoi nalaze u nekoj od neve,ssl ili mci mikseta pa cemo da vidimo kolika je cena tih trafoa?????Uz te trafoe nam je potrebna kutija,dobar stereo pot ili jos bolje atenuator,neutrick jackovi,sacica elektronike, i po zelji vu metri.Najskuplja stavka su znaci trafoi a ja se kladim da trafoi u bilo kom od cenjenih mixera ne prelaze cenu od 100e.Sto se tice polovnih sabirnica skinutih sa stolova,one se prvo tesko nalaze,na njima su delovi stari i po 30-40 godina i na kraju kostaju isto toliko koliko je potrebno da se kupe SVI novi delovi i napravi nova sabirnica istog kvaliteta i to sve u najboljem slucaju.Sto se tice nekog ultra majstora koji je potreban da bi sabirnicu napravio kako treba?....pa uzmite semu bilo koje ultra,mega,giga sabirnice i nasmejte se koliko je jednostavna,poenta je SAMO u kvalitetnim komponentama.Takodje mislim da necemo biti konstruktivni ako pocnemo da pricamo o Vuku Mandusicu i njegovim umestvima u svim situacijama (jer nije isto V.Mandusic sa karabinom i V.Mandusic sa snajperom)....KONKRETNA pitanja su.....Koji transformatori se nalaze na sabirnici cenjenih stolova i kakva su vasa iskustva sa istima? Sta se dogadja kada ih premodulisete? koliko izoblicenja (i kakva) sami po sebi i bez premodulacije donose pomenuti transformatori itd?

awacs 02-10-2009 01:44 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Evo i ja malo da nastavim OT koji je već uzeo maha, uprkos Quakeovoj molbi da do njega ne dođe :ups:

Quake, kapiram da je dobar deo onoga ?to ?eli? od sabirnice naveden u postu u kom govori? o "doziranoj saturaciji". Ako sam dobro shvatio, ti bi da zameni? digitalno "muljanje" analognim. Ja to po?tujem i razumem, ama problem je u tome ?to praveći DIY analognu sabirnicu zapravo ne zna? ?ta zaista pravi?. Nema? pojma kakav "karakter" (tj. izobličenje) će? dobiti, i da li će ti se on dopasti ili ne.

U tom smislu, i ono ?to Braca ka?e i ono ?to Bogi priča su po meni bolja re?enja za postizanje dobrog rezultata, nego ?to je to recimo pravljenje nečega čiji je glavni kvalitet to ?to nosi epitet "analogni" u svom nazivu.

Provali da nisam rekao: "nemoj da se zamajava? time", zapravo sam rekao: "razmisli ?ta zaista hoće? da dobije?, a ne ?ta hoće? da izbegne?". A onda proceni koliko si siguran da će? dobiti to ?to hoće?. Po?to i sam pominje? da nema? para za bacanje... Da ne pominjem to da je kasnije ipak lak?e prodati polovan mikser nego DIY sabirnicu.

Pozdrav,

Vasa

DaBear 02-10-2009 02:08 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
2 Attachment(s)
postujem sve ja to...ali mogu da se kladim da ces posle nekog vremena da "zaglavis" negde, popizdis kad shvatis koliko si vremena izgubio i sta si dobio (ukoliko ga zavrsis uopste!!)
To vreme i pare mogu mnogo korisnije da se iskoriste.
Prvo - iz kojih pobuda se to pravi?
jel si mozda uradio "high profile job" pa nisi srecan kako je ispalo? Ili ti se neki (veliki) klijentt pozalio na miks / sound? I da li ces ikada ili koliko skoro, biti ukljucen u takav neki projekat gde ce ti sabirnica "pomoci"?

Ima toliko puno takvih prozvoda na trzistu...jeftinih , skupih...za svakoga po nesto! Pitanje je - da li je STVARNO toliko potrebno.
Ja sam svojevremeno (kad sam bio u DIY fazonu) hteo da pravim sve po kuci. Zanosio sam se i da napravim sofu !! Najozbiljnije!! Video sam kako izgleda kostur sofe..i poceo da je pravim...ali sam na svu srecu skapirao da NEMA SANSE da moja bude bolja od kupovne, pa sam kupio pravu stvar!!

a evoi par mojih favorita, kad smo kod sabirnica...

quake 02-10-2009 02:11 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Pozdrav Vaso,najlakse mi je da odustanem od svega,da nema ovog foruma ja bih to i uradio jer si ti skroz u pravu,nezgodno je nesto napamet praviti ALI....pitam stalno jedno te isto pitanje KAKO VAMA ZVUCE TI I TI TRAFOI??? i uzdam se u velika iskustva odredjenih clanova ovde i pokusavam sva iskustva da spojim kako bi se uradilo nesto.Ono sto ce sabirnica da radi,90% zavisi od tih trafoa i ako se napravi dobar izbor tu greske ne moze biti.

quake 02-10-2009 02:17 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by DaBear (Post 257749)
postujem sve ja to...ali mogu da se kladim da ces posle nekog vremena da "zaglavis" negde, popizdis kad shvatis koliko si vremena izgubio i sta si dobio (ukoliko ga zavrsis uopste!!)
To vreme i pare mogu mnogo korisnije da se iskoriste.
Prvo - iz kojih pobuda se to pravi?
jel si mozda uradio "high profile job" pa nisi srecan kako je ispalo? Ili ti se neki (veliki) klijentt pozalio na miks / sound? I da li ces ikada ili koliko skoro, biti ukljucen u takav neki projekat gde ce ti sabirnica "pomoci"?

Ima toliko puno takvih prozvoda na trzistu...jeftinih , skupih...za svakoga po nesto! Pitanje je - da li je STVARNO toliko potrebno.
Ja sam svojevremeno (kad sam bio u DIY fazonu) hteo da pravim sve po kuci. Zanosio sam se i da napravim sofu !! Najozbiljnije!! Video sam kako izgleda kostur sofe..i poceo da je pravim...ali sam na svu srecu skapirao da NEMA SANSE da moja bude bolja od kupovne, pa sam kupio pravu stvar!!

a evoi par mojih favorita, kad smo kod sabirnica...

Odlicno sto si stavio ove slike,hvala.Ako ne mozes da mi kazes koji su trafoi u tim sabirnicama,napisi barem zasto su ti favoriti i kako se ponasaju,to bi bilo super i konkretno, pa cemo da iskopamo shemu i vidimo zasto to tako radi.Pozzzzz

OFF 02-10-2009 02:31 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
razmisli samo da li je najpametnija investicija raditi te saturacije i karakterizacije na tom mestu u audio lancu.... mozda je bolje uloziti u preampe sa moodima ili 2 vrh sprave za masterig

quake 02-10-2009 02:54 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Pa i tu si u pravu OFF-e,razmisljao sam vec o tome....Saturacija mi nije primarna i uradio bih sabirnicu tako da saturaciju mogu da doziram iskljucivo kada mi je ona potrebna upravo na tom mestu.Stalno naglasavam da pravim SAMO sabirnicu jer kada se izgovori rec sabirnica ljudi uglavnom u glavi imaju ovakve sprave koje je Dabear postavio a to NISU samo sabirnice....to su vise male,pasivne miksete....konstrukcija sabirnice je toliko jednostavna da se ona pravi za par sati kada se ima to malo delova sto za nju treba.Ja necu imati potove za volume i panoramu po kanalima i nista slicno...zelim da resim SAMO problem sabiranja za koji cujem rodjenim usima kojima verujem da postoji i svejedno je sta radim,demo snimak ili neku vrhunsku produkciju,on je tu...a ako sa malo truda i pomoci iskusnih clanova ovde koji su radili sa analognim sabirnicama i mogu da objasne kako se koja ponasa mogu taj problem da resim....zasto da ne.I ja sam radio ,nalazost samo sa par, bas kvalitetnih sabirnica i nije mi isto kada se sve sabira u kompu...zato to i nazivam problemom,navikao sam na nesto drugo....Sabirnica jedne nase domace firme koja na zalost vise ne postoji a zvala se LOLA Audio je sabiranje u kompu jela za dorucak,ako nista drugo ici cu na njihovu semu ali se ipak nadam da cu ovde cuti kako se ponasaju i neke druge...

OFF 02-10-2009 03:16 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
znam da je bilo kod nas jos nekih nazovi DIY pokusaja (Kovinic) i da cene nisu bile nista manje od npr SPLa, npr. E, sad, da to moze za sicu da se napravi, verovatno bi neko vec uradio i obogatio se...... a ja bih iskreno voleo da moze .... sto kazes bar kao suma bez nekih namudjivanja

awacs 02-10-2009 03:23 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by quake (Post 257750)
ALI....pitam stalno jedno te isto pitanje KAKO VAMA ZVUCE TI I TI TRAFOI???

Iskreno rečeno, nemam pojma kako zvuče trafoi na Amek-u, MCI-ju ili D&R-u. Ali znam kako zvuče ti mikseri. Amek (Angelu) i MCI 500 sam dodu?e samo "čačkao" kao pomoćni snimatelj na snimanjima sopstvenih bendova, na D&R 8000 sam se ba? naradio.

Sve u svemu, naslu?ao sam se raznih (skupih i jeftinih) stolova i jedino ?to sam ukapirao je da je "zvuk miksera" kategorija mnogo ?ira od "zvuka trafoa". Ne govorim o ljudskom faktoru, Mandu?iću Vuku i sličnim stvarima, nego o tome da svako je...o dugme, otpornik, fader i svaka ?ička koja vodi od trafoa do sabirnice ima uticaja na konačni zvuk. Zvuk trafoa, zvuk fadera i zvuk sabirnice ne postoje. Postoji samo onaj zvuk koji kroz vazduh dođe do u?iju, pa konačno do mozga.

Znam da sve ovo zvuči kao filozofiranje, znam i da liči na off-topic, ali jbg - nije. Zvuk trafoa ne postoji!

Pozdrav,

Vasa

Bitch 02-10-2009 03:33 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
kovinic sabirnica je odlicna! debeo, analogni sound. Skupa je jer ima 48 inputa, switches za mono-stereo, master volume, stereo VU metre.... neke military komponente...... dugo je nisam cuo, slusao sam je u beta testiranju i jako mi se svidela.... to je ova gornja sprava na slici (ispod nje je custom monitor kontroler).

... s obzirom da je kVu kod kobca i kona, ako jos uvek imaju ovu sabirnicu moze da prenese info iz prve ruke ...? :)

pozZ

http://img88.imageshack.us/img88/3200/17122006010.jpg

quake 02-10-2009 03:51 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 257766)
Iskreno rečeno, nemam pojma kako zvuče trafoi na Amek-u, MCI-ju ili D&R-u. Ali znam kako zvuče ti mikseri. Amek (Angelu) i MCI 500 sam dodu?e samo "čačkao" kao pomoćni snimatelj na snimanjima sopstvenih bendova, na D&R 8000 sam se ba? naradio.

Sve u svemu, naslu?ao sam se raznih (skupih i jeftinih) stolova i jedino ?to sam ukapirao je da je "zvuk miksera" kategorija mnogo ?ira od "zvuka trafoa". Ne govorim o ljudskom faktoru, Mandu?iću Vuku i sličnim stvarima, nego o tome da svako je...o dugme, otpornik, fader i svaka ?ička koja vodi od trafoa do sabirnice ima uticaja na konačni zvuk. Zvuk trafoa, zvuk fadera i zvuk sabirnice ne postoje. Postoji samo onaj zvuk koji kroz vazduh dođe do u?iju, pa konačno do mozga.

Znam da sve ovo zvuči kao filozofiranje, znam i da liči na off-topic, ali jbg - nije. Zvuk trafoa ne postoji!

Pozdrav,

Vasa

Ma naravno da nije filozofiranje,pricamo:wink:...i sve se slazem sa tobom sem da zvuk trafoa ne postoji.Sam si rekao da je mixeta skup svega i svacega i da svaki njen delic pocevsi od otpornika pa nadalje daje nesto svoje....isto tako samo drasticnije od dobrog otpornika se ponasa i trafo....najbolje bi bilo kada bi povadili iz svih tih mixeta SAMO sabirnice pa testirali,bila bi nam svima jasnija situacija ali....pusti snovi.Znam sigurno da ovde ima ljudi koji su to probali sa nekim sabirnicama,pa sam zato uporan da cujem njihovo misljenje.A ovo o Vuku sam cisto preventivno rekao (nije se odnosili ni na koga) da se nebi ponavljala situacija sa nekih drugih tema i dobijao na svoje pitanje odgovore tipa "sta ce ti to,ako znas da radis posao,uradices ga i na atariju"....jer to meni ne pije vodu,znanje je znanje a sprave su sprave...nismo jos uvek toliko zaglibili ovde na balkanu da bi se dovijali na Atariju.

quake 02-10-2009 03:57 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 257764)
znam da je bilo kod nas jos nekih nazovi DIY pokusaja (Kovinic) i da cene nisu bile nista manje od npr SPLa, npr. E, sad, da to moze za sicu da se napravi, verovatno bi neko vec uradio i obogatio se...... a ja bih iskreno voleo da moze .... sto kazes bar kao suma bez nekih namudjivanja

Pa rekoh da ocekujem konacnu cenu od 700e,nije to bas sica za nase uslove:) plus rad koji do duse i nije neki ali opet treba nabaviti delove i to.Za te pare,plus jos malo, moze da se uzme SPL od 16 kanala ali....mislim da bi delovi u sumi koju bi napravili bili dosta kvalitetniji od delova u SPL.Pokusacu da nadjem semu MIX DREAMA pa da je malo prodiskutujemo ovde,ako je neko vec ima neka je postavi ili bilo koju drugu.

quake 02-10-2009 04:05 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 257768)
kovinic sabirnica je odlicna! debeo, analogni sound. Skupa je jer ima 48 inputa, switches za mono-stereo, master volume, stereo VU metre.... neke military komponente...... dugo je nisam cuo, slusao sam je u beta testiranju i jako mi se svidela.... to je ova gornja sprava na slici (ispod nje je custom monitor kontroler).

... s obzirom da je kVu kod kobca i kona, ako jos uvek imaju ovu sabirnicu moze da prenese info iz prve ruke ...? :)

pozZ

http://img88.imageshack.us/img88/3200/17122006010.jpg

Taj rad....slicna je i moja zamisao samo jos malo prostije ali da to bude zvuk kakav si opisao.Manje kanala i mozda bez VU metara.

silicon science 02-10-2009 04:08 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Sve sto se reklo stoji, sa "ovog" ili "onog" stanovishtva...
Realno TREBA da napravish tu sabirnicu, iz razloga sopstvenog "napredovanja"... Novac i vreme su 2 najpotrosnije stvari u nasem postojanju, i nikad ih dosta. Ovde se ne pricha o nekim basnoslovnim sumama novca, vec o kolichini koju, verujem, svi mi ostavimo u kafani na godisnjem nivou (znam, znam, ne moze se bez kafane :D:D:wink:)...
Jednu stvar mogu reci za kraj, da je Bozo Electronics razmisljao na "pesimistichki" nachin, nikad ne bi konstruisao ta preterano dobra pojachala za normalnu lovu (a da su delovi unutra kao ondak, nekada davno doknijepostojalaovamashinerijazauzimanjenovaca odposhtenihljudi)... Kao i monitor sistem koji je takodje sjajan (lichno ga chuo)itd...
Imas potpunu podrsku od mene (samo ne trazi kesh :wink:) za ovakav poduhvat... Jednog dana ces imati self made preterano dobru sabirnicu u koju si ulozio vishe ljubavi nego novca :):)
A da ne spminjemo chitavu vojsku Do it your self manijaka po svetu koji prave chuda, bukvalno... Otrgnimo se malo od svakodnevne bolesno monetarne politike zivljenja...

Braca 02-10-2009 04:34 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Awacs, za trafoe defintivno nisi u pravu, oni itekako daju sound, nije slucajno da pre ampovi koji koriste ulazni i izlazni trafo daju karakteristican sound, i bez obzira kako tehnologija napredovala pa su danas moderni transformless pre ampovi, iz mog skromnog iskustva a skoro sam pravio test kod sebe u studiju MCI,AMEK, API, D&R razlike koje se dobijaju su ogromne, naravno u mixu jos izrazenije, tako da pored op ampova i trafoi daju sound definitivno, pa tako Neve ima svoj tip trafoa, API i MCI svoj itd itd. Tehnoloski gledano transformless pre ampovi su napredniji, ali ovi stariji su definitavno muzikalniji, i mislim da to uopste nije sporno i da je vec svakom ozbiljnijem igracu to jasno.
Quake, mislim da cemo tesko dobiti ovde odgovore koje ti trazis, jer prosto na ovim prostorima ne postoji takvo iskustvo, pre bih pricao sa starim majstorima iz radio bg, recimo po meni najkompetentniji za tu pricu je Rajko, ako uopste ima vremena da nam o tome prica.
I na kraju mnogo mi se dopada ovaj thread, jer se nekako vracamo na analogiju, pa se iz svega moze zakljuciti da ipak taj ''analogni otpad '' itekako ima svoj sound koji digitalija neprestano juri. No ne vidim preveliku potrebu da saturaciju trazis bas u sabirnici, jer pre sabirnice imas dovoljno mogucnosti za to.

awacs 02-10-2009 06:45 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by Braca (Post 257777)
Awacs, za trafoe defintivno nisi u pravu, oni itekako daju sound, nije slucajno da pre ampovi koji koriste ulazni i izlazni trafo daju karakteristican sound

OK, mo?da se nisam precizno izrazio. Trafo svakako unosi neke karakteristike u zvuk, ali toliko je komponenti koje defini?u neki zvuk da mi svaka priča koja se fokusira na jednu komponentu u lancu izgleda prilično neozbiljno.

Recimo - fama oko Yamaha NS10 STUDIO monitora. Cela priča oko njih je započela od toga ?to su bili su jeftini, op?teprisutni i samim tim "garantovali" free-lance snimatelju da će kada uđe u nepoznat studio znati ?ta se "zaista" čuje, bez nekog perioda navikavanja na glavne monitore. A to je najobičniji mit. Pojačalo kojim gura? Yamahe NS10 je podjednako va?no kao i sami ti zvučnici, isto kao ?to je va?no da li ih podr?ava subwoofer ili ne.

U tom smislu, priča o "zvuku trafoa" bez priče o (u ovom slučaju) "zvuku DA konvertora" koji hrane te trafoe, i jo? par dugmića i ?ica koji idu ka sabirnici je... mumbo-jumbo. Ali ja nikako ne ka?em da ljudi nemaju pravo da rade svoj kung fu kako oni hoće. Ka?em samo da svaka komponenta u lancu signala (ne zvuka nego signala) zapravo unosi neki svoj faktor gre?ke. Neke kombinacije tih gre?aka na kraju daju zvuk koji nam se sviđa, neke ne.

Mnogi ljudi kada konačno pronađu kombinaciju svojih snova zaborave ?ta su ustvari 'teli da rade. Znam slučajeve.

Super je ono ?to je Buzge postovao (Kovinićeva sabirnica). I recimo da takav dizajn ima smisla (gomila kanala), osim ?to je (ne znam koliko) skupa i da bi opravdala samu sebe tra?i 48 nečega ?to će proći kroz nju. Ako se radi o Kobčevom studiju, kapiram da tamo većina stvari ide direktno iz sintisajzera u istu. Ali verovatno lupam. Nema veze, nije mi prvi put.

Pozdrav,

Vasa

alavuk 02-10-2009 06:50 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
hmmm ne znam koliko bi ti ovo pomoglo ali mislim da bi ti mogli izaci u suret oko saveta i sl. tj oko cega ti je potrebno

http://alcpro.com/shop/product_info....roducts_id=190

gregor z 02-10-2009 07:44 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
"endless" debata:banghead::banghead::banghead::banghead::

Ja imam Mixdream , radi mi fenomenalno, ko ne čuje razliku, je verovatno i ne želi čuti...:confused:

Point je u tome , da treba MIKSATI sa sabirnicom, a ne ITB mix prebaciti na sabirnicu i očekivati čuda....:shock:

Ako imaš volje i vremena napravi svoju....i imačeš nešto unikatno.....TVOJ sound...a inače možeš dobiti na Ebayu Mixdream XP za 500-600 Eur sa malo sreče.....ako ti paše taj sound....meni je totalno cool jer ima ogroman headroom i ne menja sound....to mogu raditi prije....

Imao SM pro za submixer za efekte....za te pare radi odlično.....prodao prije par dana za male pare.....:rolleyes:

G

Bitch 02-10-2009 07:49 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
ja sam isto veliki fan MixDream-a. Malo sam mozda bio porgesno shvacen davno u onom cuvenom testu sabirnica.... UOPSTE mi nije bio cilj blesave kontrafazno-ponistavajuce price, nego ciste SONICNE razlike. Jbg, ko god je slusao na boljem monitoringu mogao je da skapira razliku.
I to je to sto Gregor kaze, treba miksati KROZ sabirnicu, a ne ocekivati cuda kad preswithcujes mix na nju (kao sto sam ja radio onda na testu). Neve 8816 je imao simpa foru sa velikim THD izoblicenjima, sto je malo znalo da frlja gruv nekada, ali SPL je definitvno najtransparentniji od suma koje sam ja imao priliike da cujem.

@Gregor
...neko mozda ne moze razliku da cuje jer nema na cemu... a opet, neko mozda i ne zeli da je cuje :D

pozZ

Everbeatz 02-10-2009 09:18 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
ako je sabirnica transparentna, koja je onda razlika izmedju nje i sabiranja ITB? Pogotovo ako su razlike cujne jedino na "jako dobrom monitoringu"

Bitch 02-10-2009 09:26 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Razlika je samo krajnji high definition proizvod. to je sve. Po meni, za neku elektroniku i nema smisla. Za jazz ... gde ride cymbal u nekim baladama ima decay po 10 sekundi i gde je reverb npr jako bitan... da vidis kako ima veze :)

Ne mora da znaci ako nesto ne farba da ne valja....ja sam oduvek voleo transparentne stvari. Otkud je to lose? Neumann U87, Violet Amethyst vintage, DPA 4006, ATC speakers, VSS4 reverbi, BoZo preampi.... sve su to stvari koje ljudi dozivljavaju kao 'transparente' .... pa ne kazemo da to ne valja :wink:

p;ozZ

OFF 02-10-2009 09:43 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
A sabirnicari:), dajte neko misljenje, koji je neki donji prag kvaliteta D/A pa A/D kada covek sme da razmislja o hardw sabiranju?

Bitch 02-10-2009 10:34 PM

Re: Napraviti SABIRNICU
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 257801)
A sabirnicari:), dajte neko misljenje, koji je neki donji prag kvaliteta D/A pa A/D kada covek sme da razmislja o hardw sabiranju?

pa sve zavisi kako hoces da ti to zvuci na kraju :D ...ja licno ne bih isao ispod RME adi-ja. Aurora, 192 ili tako nesto naravno...


All times are GMT +1. The time now is 03:06 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors