Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Pravna Pitanja (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Zastitimo emitere od autora... (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=28284)

Oggy 29-06-2009 10:41 PM

Zastitimo emitere od autora...
 
http://www.anem.org.rs/cms/item/meds...nema&view=view

Cudi me da se niko od tih emitera koji kukaju nije zabrinuo sto gomila njih ne uplacuje nikakvu naknadu za autorska prava muzike koja se emituje... Verovatno se ta muzika snima sama, radi njihovog profita i njihovih guzica...

:banghead::banghead::banghead:

awacs 30-06-2009 12:32 AM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by Oggy (Post 249580)
Cudi me da se niko od tih emitera koji kukaju nije zabrinuo sto gomila njih ne uplacuje nikakvu naknadu za autorska prava muzike koja se emituje... Verovatno se ta muzika snima sama, radi njihovog profita i njihovih guzica...

Imajući u vidu ponudu u okviru komercijalne muzike, logično bi bilo da autori plaćaju emitovanje vlastitih dela. Ni u moje vreme se muzika nije snimala sama, ali se mahom naplaćivala na terenu. Izgleda da je i pokojni M. Jackson capnuo od stresa ?to mora da peva u?ivo, po?to tantijemi nisu bili dovoljni da mu pokriju dugove...

Vasa

Oggy 30-06-2009 02:14 AM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 249588)
Imajući u vidu ponudu u okviru komercijalne muzike, logično bi bilo da autori plaćaju emitovanje vlastitih dela. Ni u moje vreme se muzika nije snimala sama, ali se mahom naplaćivala na terenu. Izgleda da je i pokojni M. Jackson capnuo od stresa ?to mora da peva u?ivo, po?to tantijemi nisu bili dovoljni da mu pokriju dugove...

Vasa

Ovaj seretski osvrt bi bio skroz OK da tema nije ovoliko ozbiljna i daje joj poprilicno neobavezujuc karakter iako ce se njene posledice itekako odraziti na sve one koji zive samo od bavljenja muzikom...

vly 30-06-2009 09:46 AM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Vrlo je simptomaticno da u roku od par meseci neko dva puta za redom pokusava da proturi zakonske "novitete" koji treba dodatno da zagorcaju ionako maksimalno otezan zivot svih koji u ovoj zmlji zive od svoje kreacije...

Prvo ono povecanje ionako prevelikih poreza na autorske ugovore a sad i ovo...
Ono prvo nije proslo(mada malo je falilo da prodje) a ovo ,videcemo?

Sto se mene tice,neovisno o tome sto ono o porezima na autorske ugovore nije proslo, ja sam na kraju ipak primoran da otvorim firmu(sto sam i uradio)u sustini ne da bih olaksao sebi,vec da bih olaksao ljudima za koje radim,to jest da bih bio konkurentniji u ponudi...
Tako sam ja kao autor izlozen dodatnim(ionako velikim) mesecnim troskovima u sustini samo da bih mogao da upesno nastavim utakmicu...

Nama definitivno fali jedno OZBILJNO udruzenje koje bi se OZBILJNO bavilo zastitom nasih prava i koje bi(da takvo postoji) vec bacalo drvlje i kamenje po svim medijima i institucijama na ovakve svinjske predloge...

Braca 30-06-2009 10:47 AM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Nama definitivno fali jedno OZBILJNO udruzenje koje bi se OZBILJNO bavilo zastitom nasih prava i koje bi(da takvo postoji) vec bacalo drvlje i kamenje po svim medijima i institucijama na ovakve svinjske predloge...
Vly dotakao si stvarno jako dobru ideju koja mene muci godinama. Ovako kako je postavljen sistem nista ne valja. I sami ste bili svedoci da ni SOKOJ nije dobar za autore (osim onih koji su u upravnom odboru) iskreno ne verujem da se situacija promenila osim sto je Vlado sada clan UO. Izgleda da je jedino resenje stvoriti grupu koja ce artikulisati svoje interese i javno izrazavati svoje nezadovoljstvo. Ali kao i svaka organizacij i za takvu grupu-udruzenje su potrebne i neke pare da bi funkcionisala. Evo citam ANEMOVO saopstenje hehehehe nekad sam bio clan Upravnog odbor ANEMA i mogu vam reci da su gori nego komunisti-svojevremeno su me likvidirali kao na 8 sednici CK, samo zato sto sam dao intervju listu DANAS a clanak je bio Beogradizacija medija je antievropski cin, gde sm malo zakacio Verana Matica, p im se to nije svidelo. Koliko ja vidim ovo saopstenje ce mozda i imati rezultat, jer mi je poznata njihova metodologija. Jedino je problem sto autori ne osecaji SOKOJ ko svoju organizaciju pa je onda iluzorno boriti se za njih, za autore se vredi boriti ali ne i za SOKOJ, to je moje misljenje

alavuk 30-06-2009 04:22 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
"Prva velika novina je da Zakon ne predviđa maksimalni iznos naknade, već se naknada određuje sporazumom između korisnika i organizacije." ???????? ... ovo je totalna anarhija ...

awacs 01-07-2009 12:38 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by Oggy (Post 249600)
Ovaj seretski osvrt bi bio skroz OK da tema nije ovoliko ozbiljna i daje joj poprilicno neobavezujuc karakter iako ce se njene posledice itekako odraziti na sve one koji zive samo od bavljenja muzikom...

Moj ?eretluk nije ni namenjen omalova?avanju teme. Ja se prosto tako izra?avam. Nego:

To ja ta tranzicija. Daleko od toga da branim ANEM (imao sam razne lo?e epizode dok sam radio ?eretske animacije za emisiju TV manijak na TVB92, jo? početkom veka), ali neki segmenti te priče mo?da imaju smisla. Recimo - vezivanje nadoknade za procente od prihoda emitera. Ne ka?em da je 3-5% dovoljno, ali sam princip nije lo?.

U okviru tog principa se da razgovarati, po?to garantuje kakvu-takvu odr?ivost naplate, a ona je va?nija od nekih fiktivnih novaca koji stoje zarobljeni tu?bama. Koliko ja shvatam tr?i?nu ekonomiju, bolje je smisliti model koji garantuje stalni prihod nego isterivati kosmičku pravdu na osnovu koje autorima treba da se plati XYZ poena.

Nekoliko puta sam na Forum iznosio svoje ljudsko i emotivno neslaganje sa slepim zakonima tr?i?ta, ali ono je tu, i svako ko hoće da učestvuje mora da pristane na njegove zakone. Ja sam svoju dilemu re?io tako ?to sam se povukao sa istog. Svaki drugačiji pristup priči zahteva neku akciju, a ne zgra?avanje nad situacijom.

Dakle Oggy, ako misli? da je lo?e, reci ?ta da radimo. Iako već vi?e od decenije nisam u priči voljan sam da pripomognem. Da pi?emo peticiju? Hajde da pi?emo peticiju, ali daj neki bolji predlog (par teza) oko kog bi moglo da se sroči pismo. Ja nemam bolji predlog osim da se emiterska zarada rasporedi shodno količini govornog i muzičkog materijala, pa da se od muzičkog dela kolača odvoji jedno 8-10% za tantijeme.

Znam da je lo?e, uvek je bilo lo?e za one koji se bave samo muzikom, a ne produkcijom (mislim na finansijski aspekt produkcije, ne na produkciju tonske slike). Prestao sam da sviram 1998. kada sam shvatio da mi se pesme vrte na svim radijima i televizijama (osim B92, naravno :rotfl:), da moram da platim razglas po fiksnoj tarifi, kombi po kilometru, a bendu ?ta ostane :banghead: A ostane mu za ?ice, palice i xixu :banghead:

Pozdrav,

Vasa

awacs 01-07-2009 12:39 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by alavuk (Post 249646)
"Prva velika novina je da Zakon ne predviđa maksimalni iznos naknade, već se naknada određuje sporazumom između korisnika i organizacije." ???????? ... ovo je totalna anarhija ...

To je tr?i?te. Za to smo se borili :wink:

Oggy 01-07-2009 02:39 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 249717)
Moj ?eretluk nije ni namenjen omalova?avanju teme. Ja se prosto tako izra?avam.

Kapiram ja to jer sam i ja skloniji takvoj dijalektici, nego nekom ozbiljnom tupljenju, ali ovo sto se desava oko nas me tako bije u mozak da ne mogu da se "salim" na tu temu uopste.


Quote:

Originally Posted by awacs (Post 249717)
ali neki segmenti te priče mo?da imaju smisla. Recimo - vezivanje nadoknade za procente od prihoda emitera. Ne ka?em da je 3-5% dovoljno, ali sam princip nije lo?.

To bi potencijalno bilo dobro kada svi mediji ne bi poslovali zvanicno kao gubitasi. To nije slucaj samo sa medijima vec i ostalim firmama gde se raspodela dobitka uslovljava procentom ukupne zarade. Za takvu akciju je dovoljan vest knjigovodja i svi mozemo da ga duvamo.
Takodje, kada odem da kupim hleb, mene ne pitaju koliko zaradjujem, pa mi u odnosu na to formiraju cenu hleba. Cena je fixna, jer hleb toliko kosta.
Bavljenje muzikom kosta takodje. To mora da se plati, ako zelis da muziku iskoristis, emitujes, formiras program svoje radio/TV stanice...
Ovde je situacija obratna. Ovde se nezvanicno naplacuje skoro svako emitovanje spota, promocija pesme na radiju, mesto na "nekakvoj" top listi, gostovanje u emisiji...
Ajde sto se to desava na Pinku, to je privatna televizija, pa im se moze. Njihova stvar. Ali to se desava i na "nacionalnoj" televiziji koja se finansira iz budzeta i od novca prikupljenog nezakonitim ubiranjem pretplata preko racuna za struju.
Sada su se i "nezavisni" mediji oglasili, jer bi i oni deo strvine koju svi razvlace.
Umesto da se cena emitovanja poveca i da se napravi ostriji zakon koji ce ih sve obavezati da to i placaju, ovde se desava dijametralno suprotna situacija.
Oni traze olaksice da bi mogli da posluju!!!
Pa ako ne mogu da posluju normalno, onda ne treba ni da ih bude. koji ce nam moj 7 miliona "ulicnih" televizija i radio stanica?!
Ne treba da ih bude. Treba da bude par ozbiljnih televizija i radio stanica koje ce ljudi gledati i slusati, kao i ranije, a koje ce imati ozbiljnu urednicku politiku i odnos prema radu.
Trenutno se preko "nezavisnih" medija pere lova preko raznih donacija, marketing sluzbi i "neznamticegasve". I oni traze prava?
Hoce li meni neko dati olaksicu na zice za gitare i bass? Za "ovo" ili "ono" sto mi treba, a bilo bi mi zgodnije da platim manje, a ne vise?

Quote:

Originally Posted by awacs (Post 249717)
Dakle Oggy, ako misli? da je lo?e, reci ?ta da radimo. Iako već vi?e od decenije nisam u priči voljan sam da pripomognem. Da pi?emo peticiju? Hajde da pi?emo peticiju, ali daj neki bolji predlog (par teza) oko kog bi moglo da se sroči pismo. Ja nemam bolji predlog osim da se emiterska zarada rasporedi shodno količini govornog i muzičkog materijala, pa da se od muzičkog dela kolača odvoji jedno 8-10% za tantijeme.


Realno, za sada je jedino resenje nekakav sveobuhvatni sindikat, koji bi bio u stanju da blokira svako emitovanje bilo kakve muzike (sa mogucnoscu krivicnog gonjenja svakoga ko tu blokadu narusi. Znaci sa nekom pravnickom podrskom...) u slucaju nastavka ovakvog deplasiranja profesije, pa kad nedelju dana bude "dan zalosti", neko ce da se zamisli.
Ugovori o delu...?!?!?!
Koliko nam odbijaju? Preko 60%!!!
A najgore je sto svi cute i niko ne sme nista da kaze. Kamoli da preduzme....

Braca 01-07-2009 03:49 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Epa drugovi moji forumasi ja gledam na stvar ovako: SOKOJ ne stiti autore kako treba, napravio je neposten sistem raspodele prema autorima, u njemu caruje birokratija, nepotizam i korupcija. Jedino resenje koje ja vidim jeste da se stvori novo udruzenje kompozitora itd.... da svaki autor ima neposredan uvid u to sta radi udruzenje, i da udruzenje polaze racun autorima, a da svaki emiter mora da zakljuci ugovor sa autorom ukoliko zeli da emituje njegovu pesmu i da se u tom ugovoru odredi naknada autoru za svako pustanje njegove kompozicije. Problem je u nasoj drzavi sto je dala javnopravno ovlascenje SOKOJU da moze da zastup autore i da ubire naknadu, to ocigledno nije dobro resenje, jer autori znaju najbolje, i imaju interes kako da stite svoja dela pa i da ubiru naknadu, kao sto je recimo slucaj u normalnim zemljama. Prema tome zastita autorstva je privatni interes svakog autora pa ako nece autor sam to da radi angazovce agenta koji ce za odredjenu proviziju to da radi za njega, ali ce se barem znati sta i kako i koliko. Ovako kako sada stoje stvari sve dok se ne izmeni sistem autori ce biti nezadovoljni, ne verujem ja listama emitera sta pustaju i koliko, a ne verujem ni u formule SOKOJA o podeli naknade. Ne moze to brate odokativno nego mora konkretno jer se radi o novcu.
Uloga tog novog udruzenja bi bila samo da artikulise prava autora na pravi nacin i da izlazi u javnost i podize javno mnjenje.
Ja evo pokusah da dam koncept, ako me uopste neko razume dobro je, ako me ne razume ostace i dalje nezadovoljstvo i ovakve teme. Znaci celu stvar postaviti na posten pristup i trzisnu ekonomiju sa cistim racunom i dugom ljubavi.

awacs 01-07-2009 04:26 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
E, ovo je već neka priča :D

Quote:

Originally Posted by Oggy (Post 249728)
To bi potencijalno bilo dobro kada svi mediji ne bi poslovali zvanicno kao gubitasi. To nije slucaj samo sa medijima vec i ostalim firmama gde se raspodela dobitka uslovljava procentom ukupne zarade. Za takvu akciju je dovoljan vest knjigovodja i svi mozemo da ga duvamo.

Tačno, ali takvim malverzacijama se bavi finansijska policija, a ne udru?enja kompozitora. To ?to finansijski panduri ne obavljaju svoj posao je van ove priče (mada ima veze sa njom).

Quote:

Originally Posted by Oggy (Post 249728)
Takodje, kada odem da kupim hleb, mene ne pitaju koliko zaradjujem, pa mi u odnosu na to formiraju cenu hleba. Cena je fixna, jer hleb toliko kosta.

Tako je, to sam i ja rekao na temu razglasa, prevoza, čega god (pa i ?ica i palica za bubanj). Ali fora je da se tu radi o iznajmljivanju (ili prodaji) hardvera. Čak i bend koji ide na svirku ustvari iznajmljuje hardver (tj. svoja telesa), a ne softver (pesme). Pesme su nekakva kolateralna dobit, jbmlg.

Quote:

Originally Posted by Oggy (Post 249728)
Bavljenje muzikom kosta takodje. To mora da se plati, ako zelis da muziku iskoristis, emitujes, formiras program svoje radio/TV stanice...
Ovde je situacija obratna. Ovde se nezvanicno naplacuje skoro svako emitovanje spota, promocija pesme na radiju, mesto na "nekakvoj" top listi, gostovanje u emisiji...
Ajde sto se to desava na Pinku, to je privatna televizija, pa im se moze. Njihova stvar. Ali to se desava i na "nacionalnoj" televiziji koja se finansira iz budzeta i od novca prikupljenog nezakonitim ubiranjem pretplata preko racuna za struju.
Sada su se i "nezavisni" mediji oglasili, jer bi i oni deo strvine koju svi razvlace.
Umesto da se cena emitovanja poveca i da se napravi ostriji zakon koji ce ih sve obavezati da to i placaju, ovde se desava dijametralno suprotna situacija.
Oni traze olaksice da bi mogli da posluju!!!
Pa ako ne mogu da posluju normalno, onda ne treba ni da ih bude. koji ce nam moj 7 miliona "ulicnih" televizija i radio stanica?!
Ne treba da ih bude. Treba da bude par ozbiljnih televizija i radio stanica koje ce ljudi gledati i slusati, kao i ranije, a koje ce imati ozbiljnu urednicku politiku i odnos prema radu.
Trenutno se preko "nezavisnih" medija pere lova preko raznih donacija, marketing sluzbi i "neznamticegasve". I oni traze prava?
Hoce li meni neko dati olaksicu na zice za gitare i bass? Za "ovo" ili "ono" sto mi treba, a bilo bi mi zgodnije da platim manje, a ne vise?

Nikada nisam platio nikome ?utu banku da budem na bilo kakvoj listi, niti da bi me iko ikada emitovao na radiju/TV. Onaj ko misli da će mu balkanski chart rating doneti ikakvu dobit osim priznanja u okviru porodice i kafanskog dru?tva je prilično ne ba? najzdraviji :rotfl:. To smo MI i to je NA? pogled na "muzički biznis". Poenta je u tome da biznisa (kinte) nema, da niko neće da plati nove pesme (kad već postoji toliko starih koje mogu da se recikliraju), i da muzika prosto nije IN, muzika je propratna pojava uz novu adidas kolekciju ili novi model Nokia telefona, ili novi mt:s paket. Publici je va?no da ima novi (za D?) ringtone za mobilni telefon i da im kuca neki ritam dok se voze busom ili rolerima, ili bajsom. Produkcija im va?na kada sednu u ćaletov ili burazerov auto, pa da ceo semafor čuje kick. Ko uop?te slu?a radio osim taksista?

Quote:

Originally Posted by Oggy (Post 249728)
Realno, za sada je jedino resenje nekakav sveobuhvatni sindikat, koji bi bio u stanju da blokira svako emitovanje bilo kakve muzike (sa mogucnoscu krivicnog gonjenja svakoga ko tu blokadu narusi. Znaci sa nekom pravnickom podrskom...) u slucaju nastavka ovakvog deplasiranja profesije, pa kad nedelju dana bude "dan zalosti", neko ce da se zamisli.

Naslu?ao sam se priča o sindikatu tokom 80-ih i 90-ih. Pričao Cukić o tome, pa ovaj, pa onaj... I pričao sam jednom (neobavezno) sa Cukićem na tu temu i rekao mu da sindikati imaju smisla jedino ako ucene SVE muzikante da postanu članovi nekog sindikata (mo?e da ih bude i vi?e, naravno) i da ko god svira ispod zacrtane cene, a oba?ka ako svira a nije član sindikata, dobije batine koje će do?ivotno pamtiti. Ta priča nije ba? za?ivela, osnovni razlog je pilićarski duh svakog muzikanta (uključujući moju, a vala i Cukićevu malenkost).

Quote:

Originally Posted by Oggy (Post 249728)
Ugovori o delu...?!?!?!
Koliko nam odbijaju? Preko 60%!!!
A najgore je sto svi cute i niko ne sme nista da kaze. Kamoli da preduzme....

Pre par dana sam navr?io 30 godina radnog sta?a (samostalni umetnik). Sam plaćam doprinose za penziju i zdravstvo, nekih 60.000+ dind?i godi?nje. Imao sam sve uslove da me prebace na gradski bud?et, ali nisam hteo da se cimam. Moja odluka, mrzelo me je... Odbijanja od bruto honorara po ugovorima o delu su mi oko 12,9%.

Pozdrav,

Vasa

Oggy 01-07-2009 04:36 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Postoji u tvom predlogu Braco jedna blaga nerealnost...
Neizvodljivo je da svaki emiter sklapa sa svakim autorom ugovor o izvodjenju. I prostom matematikom bi se moglo doci do tog zakljucka. 7-8000 autora oko 1000 raznih emitera, po tome ispada da bi se tokom cele godine samo potpisivali ugovori i da se nista drugo ne bi radilo. A tek bi onda bila pogodna klima za razna namestanja favorizovanim pojedincima.
Resenje je prvenstveno u ZAKONU.
Toga su svesni i emiteri pa zato i pokusavaju da ovu svinjariju sprovedu "kroz zakon" i onda im ne mozes nista.
Realno samo treba stvoriti mehanizam prisile (nazalost uvek neophodan) kojim ce se vlast usloviti da donese normalan zakon, da obaveze emitere na nabavku uredjaja koji automatski salju plej liste u centralu (na ovaj nacin se automatski suzbija i piraterija jer mora da se emituje sa originala koji i sadrzi podatke), a da se ustanovi vrlo ostra kazna za nepostovanje isplata naknada za autorska prava. Tu bi morala da bude ukljucena i velika novcana kazna, plus oduzimanje dozvole za rad na odredjeno vreme ili trajno.
Tada se vise niko ne bi salio da ne postuje zakon, jer bi ostao bez i jedne mogucnosti da zaradi (ili opere) novac.
Nezgodacija je ta sto se smese izbori, a vlast se uvek slihta medijima. Zato je potreban prvo "mehanizam prisile", a posle sve ostalo.
Pa ako ne zele da razgovaraju, onda neka svi mediji formiraju program o politicarima, njihovim ukucanima, daljim i blizim rodjacima, kucnim ljubimcima, a sve to bez muzike... Pa da vidimo koliko ce to trajati...

Braca 01-07-2009 04:45 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Pa postoji zakon, pa sta? Nista, nikad ne volim da drzava stiti moje privatne interese jer ih nikad i nece stititi. Zakon o autorskom pravu postoji i u sustini nije los (osim dela gde se daju javnopravna ovlascenja udruzenjima), kladim se da ne znate da iza OFPSu stoji jedan nas mocnik, to je pozadina a ne izvodjaci koji su navodno na taj nacin zasticeni. Znaci zakon postoji, ali je tehnika losa (uvek negde naprave neku klackalicu).
Evo mozemo da se kladimo da ako napravimo udruzenje, Vlada Srbije nam ne bi dozvolila da takvo udruzenje stiti interese autora. Nije tesko pogoditi zasto!!!

Oggy 01-07-2009 04:49 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 249735)

Nikada nisam platio nikome ?utu banku da budem na bilo kakvoj listi, niti da bi me iko ikada emitovao na radiju/TV.

Takodje nisam nikada i nizasta placao, ali zato "neki" ubijaju po 10 somica (i vise) eura za autorska prava, dok ja jedva skrpim hiljadarku.
Ali nije to ni bitno, jer je cinjenica da se placa i to papreno.
Ti si u onoj tvojoj posalici imao ne pola, vec celu istinu o tome kako bi trebalo izvodjaci da placaju, jer se to uglavnom i desava.
Zato kazem opet:
1. Omasovljenje, grupisanje
2. Uspostavljanje nekog konsenzusa o "zajednickim interesima"
3. Angazovanje pravnih strucnjaka
4. Direktna prisila zakonodavca u zakonskim okvirima da donese ispravan zakon.

awacs 01-07-2009 04:53 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by Braca (Post 249731)
a da svaki emiter mora da zakljuci ugovor sa autorom ukoliko zeli da emituje njegovu pesmu i da se u tom ugovoru odredi naknada autoru za svako pustanje njegove kompozicije.

Po?teno, ali sporo i skupo. Da li mo?e? da zamisli? situaciju u kojoj radio Nova Varo? (lupio sam, ne znam da li zaista postoji emiter pod tim nazivom) sklapa ugovor sa grupom S.A.R.S. o emitovanju pesme "Debeli lad"? Oba?ka to ?to ne kapiram kako bi neki nepoznat (a talentovan) autor uop?te do?ao do svog prvog hita?

- Dobar dan, ja sam Zoran Jović i snimio sam letnji hit koji se zove "Vadim pivo, pivo vadi mene". Cenim da biste to mogli da emitujete celo leto po ceni od 100? đuture...

- Nema problema, samo da na? muzički urednik preslu?a pa da aminuje dogovor, ali on je trenutno u Grčkoj, pa ćemo vam odgovoriti čim se on vrati... Ali, za va?u informaciju, mi ne dajemo vi?e od 1,1? po pesmi godi?nje, pa u međuvremenu razmislite da li vam to odgovara...

Beep, beep, beep......

Oggy 01-07-2009 04:54 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by Braca (Post 249737)
Pa postoji zakon, pa sta? Nista, nikad ne volim da drzava stiti moje privatne interese jer ih nikad i nece stititi. Zakon o autorskom pravu postoji i u sustini nije los (osim dela gde se daju javnopravna ovlascenja udruzenjima), kladim se da ne znate da iza OFPSu stoji jedan nas mocnik, to je pozadina a ne izvodjaci koji su navodno na taj nacin zasticeni. Znaci zakon postoji, ali je tehnika losa (uvek negde naprave neku klackalicu).
Evo mozemo da se kladimo da ako napravimo udruzenje, Vlada Srbije nam ne bi dozvolila da takvo udruzenje stiti interese autora. Nije tesko pogoditi zasto!!!

Pa ne postoji zakon koji kaze da emiter MORA da ima uredjaj koji belezi i salje plej liste, jer bez toga NE MOZE DA RADI.
Ovaj postojeci zakon o pravima i intelektualnoj svojini nije los, koliko sam ja uspeo da shvatim, osim sto ne poznaje SANKCIJU za njegovo nepostovanje.
U fazonu ti prekrsis zakon, oni ti kazu "Znas, ti si prekrsio zakon", ti kazes "Dobro..." i nikom nista jer ne postoji kazna...
Ali opet kazem, nije to tesko formulisati. Ako ne postuje zakon, treba (recimo...) da plati drzavi godisnju zaradu te stanice, plus gubitak dozvole za emitovanje na odredjeni period ili trajno (ako se to ponovi neki put...).
Samo je potrebna volja.
A posto volje nema, treba je "omoguciti"... ;)

alavuk 01-07-2009 06:07 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
hehehe evo ja juce kao i Jan dobili PRVI izvestaj i uplatu od emitovanja na televiziji spota za jednu pesmu za 2008-u godinu, iznos je bio 4.000 din i nesto mi dobili pola ... a sokoj nije odneo tu pesmu cimao i sl. malo mi je to smesno , po kom osnovu oni nama mogu da uzmu toliko ??? i da tj to sam hteo da predlozim ako ovaj post neko cita ko ima uticaja u sokoju ili gde vec , zar nije realnije i po meni postenije da sokoj uzima svoj procenat u odnosu na emitovanje nekog dela na radiju ili spotovima ??? tipa (samo primer) da za riblju corbu koja se emituje svaki boziji dan uzme 40-50 zato sto ima preko 500 emitovanja u nedelju dana(cifra je nalupetana ali se nadam da kapirate poentu) a na primer jankova pesma iz krusedola koji drnda neki reggae ili punk kome se ta pesma pusti za godinu dana 500 puta na nekom radiju ili televiziji slucajno uzme oko 10-20% ?

awacs 01-07-2009 07:47 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by alavuk (Post 249747)
hehehe evo ja juce kao i Jan dobili PRVI izvestaj i uplatu od emitovanja na televiziji spota za jednu pesmu za 2008-u godinu, iznos je bio 4.000 din i nesto mi dobili pola ... a sokoj nije odneo tu pesmu cimao i sl. malo mi je to smesno , po kom osnovu oni nama mogu da uzmu toliko ???

Aj' ako te ne mrzi skeniraj taj izve?taj pa ga okači.

Pozdrav,

Vasa

nadzkbaba 01-07-2009 10:07 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Prvo Sokoj moze emitera koji ne placa da tuzi sudu i 100% dobija. Nego, promaklo vam je da je u izvestaju za 2007 predvidjena raspodela u iznosu od 430 miliona dinara bruto a rasporedjeno je 230 miliona. Gde je 200 miliona nestalo? Koliko ja znam 200 mil nije njihovih 30%. Kako u Srbiji od 7-8 mil stanovnika svake godine broj novo pristiglih autora se meri u hiljadama?!! Raspitala sam se za radno vreme Sokoja i ono je od 7-15 h, tamo nikada nikog nema pre 10 h, plus imaju mesec i po kolektivnog godisnjeg odmora, plus svi praznici, kako stignu da obrade novo pristiglu brojku autora koja je oko 2000 hiljade u odnosu na proslu? Kako muzickih kosuljica za neke uvek ima te dobijaju vise milionske isplate a za druge muz urednici ne popunjavaju iste? Nego, da li su se nekome pojavili cudni koeficijenti ( 0,06; 0,02 i sl) u odnosu na proslu godinu?:mad:

alavuk 01-07-2009 11:56 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 249760)
Aj' ako te ne mrzi skeniraj taj izve?taj pa ga okači.

Pozdrav,

Vasa

ne mrzi me , samo da ne zaboravim

awacs 02-07-2009 10:32 AM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Evo, podsećam te :). Dakle, skeniraj i onu prvu stranu koja se zove Obračun... i onu stranu koja se zove Specifikacija obračuna pa ćemo sve da seciramo natenane...

Nego, mogao bi neko od moderatora da ovih poslednjih par postova gde odosmo u off topic preseli u neku novu temu tipa "SOKOJ - obračuni autorskih honorara" ili tako nekako, ne bi bilo lo?e da to stoji negde na posebnom mestu, svako malo se priča o istim stvarima, pa bar da to jednom raspravimo za buduća pokolenja. A ovaj moj post bri?ite odmah potom, naravno.

Vasa

nadzkbaba 03-07-2009 01:37 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Ne mogu a da ne primetim zanimljivost u Sokojevom Pravilniku o raspodeli, a to je clan 49 odnosi se na kategorizaciju muzickog dela, npr od 2007 do 2008 pristiglo je oko 1500 novih autora a Vece mudraca ( Savet autora) je zasedalo samo 2 puta. Kako su oni fizicki postigli da preslusaju i analiziraju (strucno) sve te kompozicije?:confused:

awacs 03-07-2009 03:13 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by nadzkbaba (Post 249895)
Ne mogu a da ne primetim zanimljivost u Sokojevom Pravilniku o raspodeli, a to je clan 49 odnosi se na kategorizaciju muzickog dela, npr od 2007 do 2008 pristiglo je oko 1500 novih autora a Vece mudraca ( Savet autora) je zasedalo samo 2 puta. Kako su oni fizicki postigli da preslusaju i analiziraju (strucno) sve te kompozicije?:confused:

Otvorio sam novu temu koja se tiče SOKOJ-a, po?to se ovde radi o emiterima, a ne o dotičnoj firmi. Čisto da ne bismo i?li jo? dalje u OT.

Dakle:
http://rumski.com/forum/showthread.php?threadid=28334

Pozdrav,

Vasa

vly 03-07-2009 11:03 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by Braca (Post 249610)
Vly dotakao si stvarno jako dobru ideju koja mene muci godinama. Ovako kako je postavljen sistem nista ne valja.

Braco,u sustini se slazem sa tobom ali kad na kraju sve saberemo, jeste,dobrim delom sistem ne valja,ali DOBRIM i to ohoho delom i mi muzikanti smo prilicno
inertni i neobavesteni sta se sve moze uraditi kad se napokon neko odluci da zavede malo reda u potpuno divlje trziste u kom plivamo.
A ima medju nama muzikatima i PUNO onih kojima bas taj nedostatak sistema omogucava da malo ispilicare tu i tamo ponesto sto kad bi ozbiljnog sistema bilo nikada ne bi mogli,tako da mislim da ozbiljan sistem u stvari prizljkuju ljudi koji ozbiljno rade svoj posao i opstaju u njemu iskljucivo zahvaljujuci profesionalizmu a oni drugi,oni, pa sta reci ,THEY LIVE...

nadzkbaba 09-07-2009 10:07 AM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Ko o cemu ja ipak insistiram na imenici SOKOJ, upravo njihovo ponasanje daje alibi emiterima da im padaju takve ideje na pamet. Jer ako je vecina autora nezadovoljna, ako se pojavljuju razlike od vise stotina miliona dinara nijedan emiter nije glup da ne zna nacine na koje SOKOJ ispumpava novac a da oni sami nisu deo toga.:)

awacs 09-07-2009 05:40 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Quote:

Originally Posted by nadzkbaba (Post 250273)
nijedan emiter nije glup da ne zna nacine na koje SOKOJ ispumpava novac a da oni sami nisu deo toga.:)

Nisam razumeo ?ta hoće? da ka?e?. A zanima me.

Pozdrav,

Vasa

nadzkbaba 09-07-2009 07:27 PM

Re: Zastitimo emitere od autora...
 
Da li smem da pomenem vlasnika najvece priv. televizije koji je trazio da svi njegovi produkti potpisu ugovore u kojima se odricu malih autorskih prava u njegovu korist, drugi je nacin neverovatan broj novo pristiglih autora koji se svake godine meri preko 1500. Ovo je mala drzava za toliku brojku. Treci nacin su osnivaci SOKOJ-a koji su iz drugih drzava(proveri u APR), cetvrti nacin je neka firma koja se zove SOKOJ-MIC ne znam sta rade ali u APR proveri pojavice se zajedno sa SOKOJ-em. Verovatno ima jos nacina ipak su oni i firma koja se bavi racunovodstvom za druga preduzeca i masta im u tom pravcu ne nedostaje. To su moja amaterska otkrica, neko ko se razume (pravnik ili ekonomista) sigurno bi bolje skapirao nacin kradje a to i jesu zanimanja vlasnika medija. Sto se toga tice RATEL uslovljava placene sve racune prilikom produzetka dozvole pa tako i SOKOJ dobijasvoj deo, ali ipak ovo je Srbija i uvek moze neki memorandum gde bi zbog krize neplacanje naknade pomoglo opstanku medija.:mad:


All times are GMT +1. The time now is 07:35 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors