Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Audio Produkcija - Tehnike (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!! (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=27326)

korenjak 23-04-2009 03:54 PM
Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
http://www.listenhear.co.uk/general_acoustics.htm

evo ovde mozete procitati raspone odredjenih instrumenata i grupa instrumenata, kao i vokala , po frekvencijama ( od ... do) u Hercima.

Posebno je zanimljiva tabela kompletnog raspona klavira gde su date frekvencije za svaki ton.

pozdrav
koren

ako neko ima jos neki srodan link neka stavi

ovde fale chinele kontracinele....bubanj u celini.....bas gitara je odprilike jednaka kontrabasu....

:wink:

awacs 23-04-2009 07:49 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by korenjak (Post 243727)
Posebno je zanimljiva tabela kompletnog raspona klavira gde su date frekvencije za svaki ton.
?to se tiče klavira (ustvari jednako temperovane skale) preporučujem

http://www.mathman.biz/html/piano.html

Pozdrav

DeMa 24-04-2009 06:37 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
bio sam i ja jednom postavio nesto u tom smislu.
Ovako bi se nesto moglo postavit na sticky pa da se moze to nadogradjivati.

pozz
Denis

Maiv 25-04-2009 04:31 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
meni je i ova dobra:

http://www.independentrecording.net/...in_display.htm
:wink:

korenjak 27-04-2009 09:36 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Odlicno!!!

:)

slowstar 28-04-2009 12:43 AM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Izvinjavam se, ali zasto bi nekog to interesovalo (mislim na frekvenciju svake dirke na klaviru) jedino ukoliko je klavirstimer, kapiram, a za produkciju je bitno od-do i dokle su upotrebljivi alikvoti, ali frekvencija svakog tona? Cemu?

awacs 28-04-2009 02:19 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by slowstar (Post 244171)
Izvinjavam se, ali zasto bi nekog to interesovalo (mislim na frekvenciju svake dirke na klaviru) jedino ukoliko je klavirstimer, kapiram, a za produkciju je bitno od-do i dokle su upotrebljivi alikvoti, ali frekvencija svakog tona? Cemu?
Naravno da nikoga ne treba da interesuje apsolutna (:wink:) frekvencijska vrednost nota na klaviru.

Nego, u onom linku koji postavih postoji obja?njenje kako se izvode vrednosti za ravnomerno temperovanu lestvicu. Pa sad, ako nekome dune da eksperimenti?e sa ravnomerno temperovanim lestvicama koje imaju vi?e ili manje od 12 tonova zgodno je znati da se ravnomerno temperovanje svodi na računicu:
http://img509.imageshack.us/img509/1975/f0f1.gif
... gde fo = početna frekvencija, f1 = prvi sledeći ton, a n = broj tonova u lestvici.

Nije na nama da sudimo kako će ko (i da li će uop?te) da iskoristi taj podatak. Mada, prilično sam siguran da si ti upoznat sa navedenim principom, isto koliko i ja (i jo? poneko na Forumu). Pa za?to onda ne bi saznali i drugi?

Pozdrav

boggy 28-04-2009 02:28 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by awacs (Post 244224)
......zgodno je znati da se ravnomerno temperovanje svodi na računicu:
http://img509.imageshack.us/img509/1975/f0f1.gif
... gde fo = početna frekvencija, f1 = prvi sledeći ton, a n = broj tonova u lestvici.
.....
Jeste, ovo nisam znao, a moze biti korisno.

Jos samo neko da objasni zasto bas po toj formuli (zasto bas ravnomerno temperovano)... zasto to ljudima odgovara a ne neke druge formule... ili im odgovaraju i one, ali su, eto, drugacije... itd...


Meni je ta tematika zanimljiva... ali... to sam samo ja. :ups:


pozdrav

bogi

awacs 28-04-2009 03:35 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by boggy (Post 244229)
Jos samo neko da objasni zasto bas po toj formuli (zasto bas ravnomerno temperovano)... zasto to ljudima odgovara a ne neke druge formule... ili im odgovaraju i one, ali su, eto, drugacije... itd...
Samo zbog lakšeg kretanja kroz različite tonalitete. Ravnomerno temperovana lestvica između ostalog garantuje da će svaki interval u svakom tonalitetu biti zasnovan na istom odnosu frekvencija.

Pitagora je svoj sistem štimovanja zasnivao na savršenim kvintama (3:2), ali savršene kvinte ne daju savršene oktave... Ravnomerno temperovanje se pak zasniva na oktavama, tako da između bilo koje dve istoimene note postoji odnos koji je deljiv sa 2.

Sve ovo što pričam je užasno pojednostavljeno, malo opširnija priča je na http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_temperament a odatle ima linkova na sve ostalo.

Pozdrav

boggy 28-04-2009 03:42 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by awacs (Post 244233)
Samo zbog lak?eg kretanja kroz različite tonalitete. Ravnomerno temperovana lestvica između ostalog garantuje da će svaki interval u svakom tonalitetu biti zasnovan na istom odnosu frekvencija.

Pitagora je svoj sistem ?timovanja zasnivao na savr?enim kvintama (3:2), ali savr?ene kvinte ne daju savr?ene oktave... Ravnomerno temperovanje se pak zasniva na oktavama, tako da između bilo koje dve istoimene note postoji odnos koji je deljiv sa 2.

Sve ovo ?to pričam je u?asno pojednostavljeno, malo op?irnija priča je na http://en.wikipedia.org/wiki/Musical_temperament a odatle ima linkova na sve ostalo.

Pozdrav

hvala! :)

pozdrav

bogi

awacs 28-04-2009 07:24 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by boggy (Post 244236)
hvala! :)

pozdrav

bogi
Nemoj da mi zahvaljuješ pošto te navedoh na stranputicu, prava formula je
http://img129.imageshack.us/img129/4528/f0f1correct.gif
Ne znam šta mi bi :banghead::banghead: Ustvari, znam - pisao sam na brzinu :banghead::banghead:

Pozdrav,

Vasa

boggy 28-04-2009 07:37 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by awacs (Post 244274)
Nemoj da mi zahvaljuješ pošto te navedoh na stranputicu, prava formula je
http://img129.imageshack.us/img129/4528/f0f1correct.gif
Ne znam šta mi bi :banghead::banghead: Ustvari, znam - pisao sam na brzinu :banghead::banghead:

Pozdrav,

Vasa
A pa nisi... otisao sam na vikipediju i procitao ispravnu formulu... a nisam hteo da pametujem.... koga zanima, naci ce formulu bez lapsusa... koga ne zanima.. nista mu ne vredi ni tacna

pozdrav

bogi

korenjak 28-04-2009 08:17 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by slowstar (Post 244171)
Izvinjavam se, ali zasto bi nekog to interesovalo (mislim na frekvenciju svake dirke na klaviru) jedino ukoliko je klavirstimer, kapiram, a za produkciju je bitno od-do i dokle su upotrebljivi alikvoti, ali frekvencija svakog tona? Cemu?
pa kako ne koristi

kad radish eq mnogo olaksava kad znas u kom opsegu ti se krece bas gitara npr....lakse baratas sa frekvencijama.....a za alikvote ...pa to cujes kad nesto osakatish.....za to je sluh pomagalo

znanje ( informacija o opsegu instrumenta) i sluh su dobra kombinacija i bolja je efikasnost u radu

drugo mnogo mi je lakse da sredim hi-hat recimo kad unapred znam u kom delu spektra da cackam...

prosto

pozz

p.s.

zto se tice svakog tona na klaviru , pa meni nekad u pesmi svira recimo samo druga i treca oktava klavira (npr.) otvorim tabelu vidim otprilike gde sam , dignem eq i dzaram... :)

Bota 29-04-2009 10:38 AM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by boggy (Post 244229)
Jeste, ovo nisam znao, a moze biti korisno.

Jos samo neko da objasni zasto bas po toj formuli (zasto bas ravnomerno temperovano)... zasto to ljudima odgovara a ne neke druge formule... ili im odgovaraju i one, ali su, eto, drugacije... itd...


Meni je ta tematika zanimljiva... ali... to sam samo ja. :ups:


pozdrav

bogi
Ravnomjerno temperovana skala je u skladu sa Veber-Fehnerovim zakonom koji kaze da ono sto nase culo sluha dozivi kao linearnu promjenu u stvari predstavlja logaritamsku promjenu neke fizicke velicine. (To u principu vazi za sva nasa cula)
Tako je linearna promjena u nivou koje uho registruje u stvari logaritamska promjena intenziteta zvuka.

Na isti nacin je i osjecaj visine tona srazmjeran logaritmu frekvencije. Posto frekvencije dva tona koja su udaljena za oktavu stoje u odnosu 2:1, tj. frekvencija oktave je f2 = 2*f1, da bismo dobili frekvencije pojedinih tonova u hromatskoj skali (kojih ima 12) potrebno je interval oktave podijeliti na 12 jednakih dijelova gledano na logaritamskoj skali:

oktava = log(f2) - log(f1) = log(2f1) - log(f1) = log(2f1/f1) = log(2) =>

polustepen = oktava/12 = (log(2))/12 = log(2^(1/12)) = log ("dvanaesti korijen iz 2")

Posto je (visina tona)~log(f) dobije se da frekvencije dva tona koji su udaljeni jedan od drugog n polustepeni (polutonova) stoje u odnosu

f2/f1 = "dvanaesti korijen iz 2^n".

Inace, uhu najharmonicniji intervali su oni cije frekvencije predstavljaju odnos "malih" cijelih brojeva kao npr. 2:3, 3:4 itd. Priblizno iste vrijednosti se dobiju koristeci i gornju formulu.

boggy 29-04-2009 10:44 AM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by Bota (Post 244346)
Ravnomjerno temperovana skala je u skladu sa Veber-Fehnerovim zakonom koji kaze da ono sto nase culo sluha dozivi kao linearnu promjenu u stvari predstavlja logaritamsku promjenu neke fizicke velicine. (To u principu vazi za sva nasa cula)
Tako je linearna promjena u nivou koje uho registruje u stvari logaritamska promjena intenziteta zvuka.
....
Daaa, kapiram, mnoge prirodne pojave su inace eksponencijalne, koje logaritam "linearizuje"...

Hvala Bota, na objasnjenju!!!

pozdrav

bogi

Koshpa 02-05-2009 11:43 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by korenjak (Post 244279)
pa kako ne koristi

kad radish eq mnogo olaksava kad znas u kom opsegu ti se krece bas gitara npr....lakse baratas sa frekvencijama.....a za alikvote ...pa to cujes kad nesto osakatish.....za to je sluh pomagalo
Pretpostavljam da su vrijednosti za bas i gitare nastimane u normalan E stim. To bi znacilo da ukoliko se koristi dublji stim da sve frekvencije padaju na nize, ne? Eh sad, na koliko nize :confused:

magnum 03-05-2009 02:37 AM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by korenjak (Post 243727)
http://www.listenhear.co.uk/general_acoustics.htm

evo ovde mozete procitati raspone odredjenih instrumenata i grupa instrumenata, kao i vokala , po frekvencijama ( od ... do) u Hercima.

Posebno je zanimljiva tabela kompletnog raspona klavira gde su date frekvencije za svaki ton.

pozdrav
koren

ako neko ima jos neki srodan link neka stavi

ovde fale chinele kontracinele....bubanj u celini.....bas gitara je odprilike jednaka kontrabasu....

:wink:
keve ti pa to mi je na prvom mestu

awacs 08-05-2009 12:34 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by Koshpa (Post 244690)
Pretpostavljam da su vrijednosti za bas i gitare nastimane u normalan E stim. To bi znacilo da ukoliko se koristi dublji stim da sve frekvencije padaju na nize, ne? Eh sad, na koliko nize :confused:
E, za to slu?e one vrednosti osnovnih frekvencija na "klaviru", po?to tu nije va?an klavir, to su frekvencije nota.

Pozdrav

blags 04-07-2009 12:28 AM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by Bota (Post 244346)
Ravnomjerno temperovana skala je u skladu sa Veber-Fehnerovim zakonom koji kaze da ono sto nase culo sluha dozivi kao linearnu promjenu u stvari predstavlja logaritamsku promjenu neke fizicke velicine. (To u principu vazi za sva nasa cula)
Tako je linearna promjena u nivou koje uho registruje u stvari logaritamska promjena intenziteta zvuka.

Na isti nacin je i osjecaj visine tona srazmjeran logaritmu frekvencije. Posto frekvencije dva tona koja su udaljena za oktavu stoje u odnosu 2:1, tj. frekvencija oktave je f2 = 2*f1, da bismo dobili frekvencije pojedinih tonova u hromatskoj skali (kojih ima 12) potrebno je interval oktave podijeliti na 12 jednakih dijelova gledano na logaritamskoj skali:

oktava = log(f2) - log(f1) = log(2f1) - log(f1) = log(2f1/f1) = log(2) =>

polustepen = oktava/12 = (log(2))/12 = log(2^(1/12)) = log ("dvanaesti korijen iz 2")

Posto je (visina tona)~log(f) dobije se da frekvencije dva tona koji su udaljeni jedan od drugog n polustepeni (polutonova) stoje u odnosu

f2/f1 = "dvanaesti korijen iz 2^n".

Inace, uhu najharmonicniji intervali su oni cije frekvencije predstavljaju odnos "malih" cijelih brojeva kao npr. 2:3, 3:4 itd. Priblizno iste vrijednosti se dobiju koristeci i gornju formulu.
Majko mila pa ja sam ovim covjekom isao u razred,svirao u bendu i fino komunicirao al` u zadnje vrijeme ga ma bas nista ne razumijem:confused::ups:.Sta bi od coeka?Nema coeka,dje coek?
Pricao finski ili ovo men` isto.Prepoznajem samo jednu rijec u oba slucaja .
Na finskom razumijem "perkele"(ekvivalent nasem u p.... m.....ili ti na engleskom dodjavola) a ovde "uho"(organ za kojeg placam 10 evra trubacima na svadbama da mi ne sviraju na isti da bi ga sacuvao,al`nekako oni to pogresno shvate pa me slijede i dernjaju mi se na organ dok ih kum ili stari svat sa vise novca ne odvuce na drugu stranu nudeci vise moneta).
:banghead::banghead::banghead::banghead::banghead: :banghead::banghead::banghead:
Stranu na salu al`Bota je coek od kog se moze mnogo tog nauciti.
Jos samo da prestane pricati mrtvim jezicima i sve 5 :grin:
Ajd u zdravlje.

korenjak 20-12-2009 01:15 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Mislim da je i V.Georgijev kad je bio gost pomenuo da je dobro orjentisati se prema klaviru.....

Ako se spusti bas gitara u drop D stim npr. onda se na karti klavira vidi prvi sledeci ton D na nize.... i tako saznas osnovnu frekvenciju tona i na koliko hz da nastimujes...

A sto se tiche boje tona koju daju alikvote za to je sluh i ukus...a to ako nemash ....to ne moze da se procita na karti frekvencija.....

alexale 27-12-2009 01:29 PM
Re: Frekvencijski rasponi instrumenata i ljudskog glasa!!!
 
Quote:
Originally Posted by Maiv (Post 243969)
i meni je super, pa me nije mrzelo da je napravim offline.:banghead::banghead::banghead:

http://rapidshare.com/files/32654164...compressed.zip

http://rapidshare.com/files/32654663...ency_Chart.zip

http://rapidshare.com/files/32654795..._Structure.zip
<div_prefs id="div_prefs"></div_prefs><div_prefs id="div_prefs"></div_prefs>


All times are GMT +1. The time now is 11:49 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors