Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Audio Produkcija - Tehnike (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Razlika izmedju produkcije i pesme ?? (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=27172)

ugljesa 14-04-2009 03:03 PM

Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Cesto cujem na forumu tipa "pesma je solidna ali zato je produkcija izvukla pesmu samo tako i onda je extra sve ispalo".
HMMM . . .:shock::shock::shock:

E sad znam sta znaci producent,ali ne kapiram kako su to dve razlicite stvari produkcija i pravljenje matrice.Ubio sam se gledajuci i citajuci na wiki i google ko je sta,sta su nejgova zaduzenja itd.Zato vas molim da mi kazete sta je produkcija a sta pravljenje matrica ??Zar nije to isto ??:confused::confused:

Danny Lou 14-04-2009 03:28 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
citam sad jednu dobru knjigu koju nemam trenutno kod sebe pa cu iz te knjige prepisati, strpi se do veceras

ugljesa 14-04-2009 03:31 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Nadam se da me ne zajebavas sa ovim odg,posto bih mi dobro doslo da cujem.OKi:):)

Oggy 14-04-2009 03:40 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
"Producent" je "covek sa vizijom", a "pravljenje matrica" u nekom sada podrazumevanom i ustaljenom smislu, na koji verovatno ti mislis je "maznjavanje vec necega sto je uradjeno, pa malo izmenjeno da ne bi bas bilo ocigledno" (ima i ono pravljenje matrica gde ljudi sede i prave prvo midi fajlove popularnih pesama, pa posle dobiju nagon i da od njih naprave matrice i pocnu da im dodaju zvukove i miksaju sami, pa je to ujedno i jedino sto zvuci u kafanam \a gore od "midi fajla"... :D ) . U suprotnom se to zove "smisljanje ili komponovanje pesme" odnosno "izrada aranzmana" i to je potpuno razlicit pojam od produkcije jer "napisati pesmu" je jedno, a "smisliti kako da upakujes tu pesmu" je stvar "produkcije".

awacs 14-04-2009 04:11 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by ugljesa (Post 242528)
E sad znam sta znaci producent,ali ne kapiram kako su to dve razlicite stvari produkcija i pravljenje matrice.Ubio sam se gledajuci i citajuci na wiki i google ko je sta,sta su nejgova zaduzenja itd.Zato vas molim da mi kazete sta je produkcija a sta pravljenje matrica ??Zar nije to isto ??:confused::confused:

Dru?e, mora? da nam objasni? svoju terminologiju da bismo mogli da razumemo pitanja koja postavlja?. Za početak - ?ta ti naziva? matricom?

ugljesa 14-04-2009 05:05 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Ne Oggy ja nisam mislio pravljenje plagijata i da kradem drugima pesme :D:grin:.
Upravo to sto je Oggy rekao izrada i pravljenje aranzmana.

BTw jel moze da se desi pesma je prosek,izmixaju je i bude onda extra tj bolja nego ranije??

Pitam to jer to su rekli za Lady Gaga-u na rumskom.Tipa extra je izmiksovano . .

Danny Lou 14-04-2009 05:35 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by Oggy (Post 242542)
to zove "smisljanje ili komponovanje pesme" odnosno "izrada aranzmana" i to je potpuno razlicit pojam od produkcije jer "napisati pesmu" je jedno, a "smisliti kako da upakujes tu pesmu" je stvar "produkcije".

evo covjek je fino objasnio. :grin:

Sa druge strane uloga producenta u muzici dosta varira. U roku, popu i slicnim zanrovima producent ima pasivniju ulogu dok u r&B, repu, hip hopu i sl. producent ima mnogo vecu ulogu. Pise svu muzku, radi aranzman, nalazi vokal, odredjuje ko ce biti izvodjac, prepravlja pjesmu, odobrava sta ce ici sta nece, kako ce pjesma zvucati, ko ce miksati, ko ce pjevati bekove, ko ce svirati instrumente itd... e sad sve to sto u ovom slucaju producent radi je "produkcija". jer je on odgovoran. moze on miksati ali ne mora, moze sve odsvirati ali ne mora, moze sve otpjevati (ne moze jedino iz zenska u musko i obrnuto) ali ne mora... on iza svega stoji a ostale oragnizuje i placa.

znaci producent u bukvalnom prevodu je menadzer i izvrsni direktor kreativnog procesa nastanka pjesme. a produkcija je USPJESNOST njegove realizacije datog posla. znaci kad se kaze DOBRA produkcija neke pjesme pod tim se podrazumijeva koliko uspjesno (dobro, kvalitetno, kreativno itd.) je producent uspio da odradi (odredi, organizuje, odabere, usnimi, aranzira itd.) datu pjesmu. isti slucaj je i za losu produkciju.

pojam matrica/matra/beat/groove/song u rep pjesmi je vezan usko za producenta. imas beatmaker-e i to so ljudi koji samo rade beat-ove (odnosno uglavnom 16 taktova materijala koji su napravljeni da se vrte idu u loop). ali vecinu posla kao sto sam vec naveo radi producent. e sad se moze desiti da producent ima svog beatmaker-a. sve je znaci relativno. bitno je ko ubire sve lovorike za uspjeh neke pjesme i uvijek se zna ko je to dok to neko na ovaj ili onaj nacin bezobrazno ne oduzme (sto je kod nas cesta pojava).

awacs 14-04-2009 05:41 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by ugljesa (Post 242554)
BTw jel moze da se desi pesma je prosek,izmixaju je i bude onda extra tj bolja nego ranije??

Pade mi na pamet jedno poređenje koje bi usput moglo da odgovori na ono tvoje pitanje oko razlike između produkcije i pravljenja matrica (aranžmana). Dakle, poređenje filma i muzike:

kompozitor = scenarista
snimatelj = snimatelj
aranžer = kostimograf + scenograf
mixing engineer = montažer
producent = reditelj

E sad, ako super aranžman i miks mogu da izvuku pesmu koja ništa ne valja, onda bi super kostimi, scenografija i montaža bili dovoljni da film bude do jaja. Tako nekako.

Pozdrav

ugljesa 14-04-2009 05:41 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
i got it :wink:
Tesko meni.Bavim se hip hop/rnb muzikom :grin: xexe.salim se

ugljesa 14-04-2009 05:42 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 242561)
Pade mi na pamet jedno poređenje koje bi usput moglo da odgovori na ono tvoje pitanje oko razlike između produkcije i pravljenja matrica (aran?mana). Dakle, poređenje filma i muzike:

kompozitor = scenarista
snimatelj = snimatelj
aran?er = kostimograf + scenograf
mixing engineer = monta?er
producent = reditelj

Pozdrav

dobra fora a i korisna :wink::)

alfom 14-04-2009 06:44 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Ha. Na? bogati jezik je često podlo?an promjenama ili jedan pojam vremenom mijenja značenje. Nekada je 'lik' bio "lik", a danas drugi naziv za facu (Face).
Nekada davno smo matricom nazivali onu jedinstvenu (skupo) napravljenu okruglu ploču od koje su se pravile prve kopije koje su slu?ile za izradu vinila.
Kasnije, matricom su nazivali npr. makar 19"/s (ili vi?e) skinut gotov mix sa ?irokog koluta?a, kojeg smo nudili diskografskim kućama. U to vrijeme bismo obično dobili takva dva snimka.
Danas mislim da je isto to, samo kao digit. ili sl. ?to se nosi na mastering (ka?emo 'mix'), pa na rezanje CD-a.
Kada pjevači (grupe) pjevaju na play-back, onda muzičku podlogu na CD-u nazivaju 'matrica' - pjevaju uz (koristeći) matricu.
Producent (proizvođač) bi bio '?ef parade' ili onaj koji usklađuje sve elemente koji utiču na to da se dobije muzički proizvod zacrtanih karakteristika i kvaliteta. Samo, to nije običan glavni majstor ili glavni nadzorni organ, nego mnogo vi?e od toga. Kod 'odraslih' pjevača (grupa) moguće da ne mo?e mnogo uticati na interpretatorski dio. Ali, kod novaka, mo?e mnogo uticati na ukupan utisak snimka : ?anr, sound, izbor pjesama na albumu, atmosferu kojom odi?e pjesma, i sl.
Npr. na ono ?ta radi i kako to radi Aleksandra Radović ne mo?e? preslikati ono ?ta i kako radi Edo Maajka. Ali, ako je sposoban, isti producent mo?e dovesti do kraja projekte i jednog i drugog interpretatora.

Danny Lou 14-04-2009 07:48 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
poenta je ta da svi znaju sta je produkcija a niko to ne moze da objasni u jednoj recenici :wink:

Arthur 15-04-2009 01:07 AM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
produkcija je pakovanje muzičkih ideja koja uključuje ceo proces nastanka muzičkog dela, od biranja i poliranja aranžmana, pa sve do finalnog masteringa.
Bez produkcije pesma ostaje samo demo, ideja. Sa produkcijom postaje delo dostojno publike.

zlobisha 15-04-2009 02:15 AM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Uglje?a, ti si '92 godi?te?
Pozdrav...

LACKY 15-04-2009 07:12 AM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Pa osnovna razlika izmedju produkcije i pesme je, za pocetak, sto pesmu mozes otpevati!

Tiki the Boyler 15-04-2009 07:19 AM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Ovde kod mene producenata na svakom ćošku, a produkcije ni za lijeka!
Ajd nek' mi to neko objasni! :)

LACKY 15-04-2009 07:24 AM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Ko kaze! Ima produkcije koliko zelis, samo je gadna.

alfom 15-04-2009 03:07 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Momci, nemojte da se producirate :D !

alfom 15-04-2009 03:13 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by Lou (Post 242579)
poenta je ta da svi znaju sta je produkcija a niko to ne moze da objasni u jednoj recenici :wink:

Za?to bi se ovo opisivalo jednom rečenicom?
Kratko i jasno je napisao Arthur - i tako jeste.
Ako procjeni? zahtjev i potrebu onog ko je postavio pitanje, napi?e? koliko misli? da treba. :)
"Hitno mi treba 1.499,99 evra!"
Hajde mi ih pokloni - nemoj me učiti kako da ih zaradim ; ne?to ovih dana mi zakazuje talenat da ih imam u d?epu. :D

Danny Lou 15-04-2009 07:05 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 242658)
produkcija je pakovanje muzičkih ideja koja uključuje ceo proces nastanka muzičkog dela, od biranja i poliranja aran?mana, pa sve do finalnog masteringa.
Bez produkcije pesma ostaje samo demo, ideja. Sa produkcijom postaje delo dostojno publike.

dobar pokusaj. tri recenice, izostavio si masu stvari :D:D:D

Danny Lou 15-04-2009 07:06 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by alfom (Post 242723)
Za?to bi se ovo opisivalo jednom rečenicom?
Kratko i jasno je napisao Arthur - i tako jeste.
Ako procjeni? zahtjev i potrebu onog ko je postavio pitanje, napi?e? koliko misli? da treba. :)
"Hitno mi treba 1.499,99 evra!"
Hajde mi ih pokloni - nemoj me učiti kako da ih zaradim ; ne?to ovih dana mi zakazuje talenat da ih imam u d?epu. :D

ama nisam mislio bukvalno choche :banghead: opet nesto pametujes :rolleyes: :wink:

Arthur 15-04-2009 08:31 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by Lou (Post 242747)
dobar pokusaj. tri recenice, izostavio si masu stvari :D:D:D

e ba? nisam, namerno sam produ?io prvu, koja stoji za sebe. Ostale su offtopičarenje :D

Danny Lou 15-04-2009 08:56 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 242757)
e ba? nisam, namerno sam produ?io prvu, koja stoji za sebe. Ostale su offtopičarenje :D

sad se vadis... :D

zak 22-04-2009 02:12 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
John lennon je za produkcijske fore rekao: its a pproducers shit.
Onako iz autorske-muzicarske pozicije koja je u onim vremenima bila superiorna.


ja gledam ovako:
Pjesma se sastoji od supstance(autorskog duha odnosno otiska duse -duha(Boga)preko emocije i forme( "produkcije"-aranzmani,pakovanje,make-up-shminka itd)
95 % danasnje muzike je producentska fabricirana muzika.Sterilna,klonirana bezdusna.

Energija aranzmana odnosno produkcije(sterilno jasne) pojede i ono malo supstance i misterije koja se nalazi u spoju melodije,harmonije ,texta i ritma.

producenti nisu umjetnici,vec zanatlije njihov alat je: racio,analitika,logika,rutina,imitacija ,tehnicka ispravnost itd a komrcijalni uspjeh i zarada je osnova ( kod vechine)

Autor -umjetnik funkcionira na bazi iracionalnog,creativnog impulsa, emocionalno mu je vaznije od tehnicki ispravnog.Autor vise osjecha,manje racionalizira,pokrece ga nagon,instinkt i intuicija.Zeli se izraziti bez obzira na komercijalni uspjeh i zaradu.


U svima nama cuci ( u procentima) jedan umjetnik i jedan producent ili ti jedan mali bog i jedan mali djavo. jedno bez drugog ne ide.
al vremena su takva da su producenti zamijenili autore.
Dobar producent je formula za komercijalni uspjeh,.a danasnji Bog je ......

InsaneEyes 22-04-2009 03:52 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by zak (Post 243554)
John lennon je za produkcijske fore rekao: its a pproducers shit.
Onako iz autorske-muzicarske pozicije koja je u onim vremenima bila superiorna.

:bounce2::beer::mase:



Quote:

Originally Posted by zak (Post 243554)
.a danasnji Bog je ......

SSL tabla i manley komp???? :D

Arthur 22-04-2009 04:01 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by zak (Post 243554)
John lennon je za produkcijske fore rekao: its a pproducers shit.
Onako iz autorske-muzicarske pozicije koja je u onim vremenima bila superiorna.


ja gledam ovako:
Pjesma se sastoji od supstance(autorskog duha odnosno otiska duse -duha(Boga)preko emocije i forme( "produkcije"-aranzmani,pakovanje,make-up-shminka itd)
95 % danasnje muzike je producentska fabricirana muzika.Sterilna,klonirana bezdusna.

Energija aranzmana odnosno produkcije(sterilno jasne) pojede i ono malo supstance i misterije koja se nalazi u spoju melodije,harmonije ,texta i ritma.

producenti nisu umjetnici,vec zanatlije njihov alat je: racio,analitika,logika,rutina,imitacija ,tehnicka ispravnost itd a komrcijalni uspjeh i zarada je osnova ( kod vechine)

Autor -umjetnik funkcionira na bazi iracionalnog,creativnog impulsa, emocionalno mu je vaznije od tehnicki ispravnog.Autor vise osjecha,manje racionalizira,pokrece ga nagon,instinkt i intuicija.Zeli se izraziti bez obzira na komercijalni uspjeh i zaradu.


U svima nama cuci ( u procentima) jedan umjetnik i jedan producent ili ti jedan mali bog i jedan mali djavo. jedno bez drugog ne ide.
al vremena su takva da su producenti zamijenili autore.
Dobar producent je formula za komercijalni uspjeh,.a danasnji Bog je ......

potpuna glupost

InsaneEyes 22-04-2009 04:03 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 243567)
potpuna glupost

ima smisla ako si u fazi kad si skroz koncentrisan na pisanje pesama.

bez pesme i texta dzabe sva produkcija (koja je bitna naravno)

InsaneEyes 22-04-2009 04:09 PM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
produkcija cesto odvede na stranputicu, ljudi smo, nismo savrseni, samo patimo kad tezimo ka savrsenstvu ovde na nesavrsenoj guba planeti :D

kakvu je dzimi hendrix imao produkciju npr

cak i britni spirs koja ima do aya produkciju ima odlicne tekstove bez koje joj produkcija ne bi leba dala da jede, my 50 cents

Arthur 23-04-2009 02:57 AM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
džimi je imao odličnu produkciju, potpuno u duhu vremena i muzike koje je radio. ta cela hajka autori-vs-producenti je idiotska. Jer pravi autori, itekako znaju da cene dobar producentski savet, a neretko se dešava da tek vremenom shvate koliko je producent bio u pravu kao objektivan a ipak angažovan učesnik u procesu nastanka dela. Znači, mi smo tu da bi njima sjebali ideju, ubili život, i napravili ih na idiote, e to je priča iz osnovne škole. i nažalost i dalje prečesto autori sebi daju za luxuz da veruju u to.
ograđujem se od produkcijski svesnih i uspešnih autora poput trenta reznora i ostalih koji sami sebi rade sve sa puno uspeha.

InsaneEyes 23-04-2009 11:38 AM

Re: Razlika izmedju produkcije i pesme ??
 
naravno, sve je bitno, everything counts in large amounts :)

a i ja bez veze upadam u ovaj topic kad volim maltene svu muziku koja postoji, produciranu, neproduciranu nebitno :)

evo sad se razvaljujem od juno reaktora, nema nigde pesme, samo produkcija a vozi odlicno :taz::dj:

a trentu svaka cast, stvarno treba imati visak energije za to


All times are GMT +1. The time now is 02:14 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors