Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Audio Produkcija - Tehnike (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Koliko dugo mixate? (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=26193)

Arthur 07-02-2009 06:13 PM

Koliko dugo mixate?
 
... a da ste zadovoljni mixom. Nešto sam ovih dana uvrteo u glavu da sam seljak ako mixam jednu pesmu u više navrata (više od 2), i dešavalo mi se da ubodem strašan mix, translatoran, i za 4 sata, a evo dešava mi se i da nešto ne mogu ni po 3 puta ispočetka da ubodem da na nešto liči. Imam naravno dosta problema sa slušanjem u režiji, od monitora do akustike, ali sam uspevao svašta nešto uspešno da uradim, određenom disciplinom i uloženim naporom.

Znam za neke kolege sa foruma da nikako ne mogu da smixaju nešto ispod 3 radna dana, znam za one koji mixaju na analognim mixetama, pa im se desi da ceo mix bace i rade ponovo.
Kako i koliko dugo (dani,sati, ture i sl) Vi mixate muziku a da ste zadovoljni? (znam za mnogo ljudi koji nemaju priliku da mnogo cinculiraju pod pritiskom rokova, al to ne računam)

Everbeatz 07-02-2009 08:35 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Ponekad jako brzo, ponekad sporo, dugo ili nikad ...sve zavisi od "startnog" materijala - tracking je mama:), a pre svega muzicari sa njihovim instrumentima i sama pesma

Dobro odsvirano/tight, dobar tracking, itd - mixanje se desava samo od sebe, ide lako...u suprotnom akrobacije i trikovi i ocekivanje da ce mixadzija da napravi cuda - u praksi je prisutniji ovaj drugi slucaj

Moje skromno misljenje..

alfom 07-02-2009 08:48 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Ako moje skromno iskustvo ne?to znači :

podlo?an sam tome da, kako vrijeme provedeno u miksanju odmiče, imam utisak kako je sve fenomenalno.
Kada rad ponovo preslu?am sutra, prekosutra, ili najbolje za par dana (u međuvremenu radeći ne?to drugo), čujem da najče?će nije ni blizu ?ta bi trebalo biti. Onda dotjeruj, pa drugi dan opet, pa opet, ...
Naravno, ja imam lo?e akustičke uslove i slabu opremu, odn. vremena koliko mi treba, za razliku od vas profi, pa to tako sebi mogu priu?titi.
Ali kad me je nedavno stisnulo vrijeme radi jednog tempiranog datuma, posao je bio za nespomenuti da je i rađen, a morao sam predati. Malo me je bilo sramota, ali sam to kasnije popravio koliko se moglo.

Imam veliku ?elju da nekad ne?to smiksam u pravom studiju i na pravoj opremi :ups:. U?i su mi jo? uvijek itekako veoma dobre ; ali eto :cry::cry:.

DaBear 07-02-2009 08:52 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
ovi poznati "mikseri" obicno trose dan-dan i po po miksi ALI (veliko ali!!)
Posto su im asistenti sredili mastere - ocistili sve sumove, smrkanje, disanje, sredili lose edite, uradii bounce sub mikseve, itd itd...

Ako se ne zurim, volim da ima 2-3 dana, pa i vise....sto ne znaci da SVE vreme miksam..volim malo da odstoji. Uvek volim da sutradan cujem sa svezim usima i popravim nesto.

nekad ne radi danima...neka se sklopi za 3-4 sata. Zavisi od broja instrumenata i kako je usnimljeno i odsvirano i odpevano...mislim znas i sam!!

korenjak 07-02-2009 10:12 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
nemam rokove radim svoju mjuzu pa imam vremena kolko volis
a uz to sam i picajzla i u stanju sam da na jednom soundu ili kanalu provedem po dan (dva)....
ima pesama teskih aranzmanski..(pogotovo aku su tvoje(moje)..)gde se tek u mixu prochuje da se nesto aranzmanski kolje itd itd....pa moras da mixas tako sto vrsis aranzmansku korekciju...(valjda cete shvatiti sta sam mislio)

elem jednom sam dobro odsviranu stvar uspeo da spakujem za jedno vece.....
dok sam se drugom prilikom zadrzao dva tri dana na pesmi jureci neki zvuk koji sam zamislio...

po meni nema pravila
a nekad se sto rekoste i samo smixa kad je sve sto predhodi odradjeno kako treba....sto ono kazu samo malo pipnes i eto ga..

pozdrav

Ogi 08-02-2009 12:19 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Hmm, nema pravila...
Desavalo mi se da mi miks "ne proradi" ni za nedelju dana...
Desavalo mi se da za par sati imam miks kojim sam zadovoljan...
Licni rekord mi je 14 numera za 26 sati (bez pauze) i, da ne verujes, vec 5 godina mi bas nista ne smeta u tim miksevima......

HeatMan 08-02-2009 01:07 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Quote:

Originally Posted by Ogi (Post 234351)
Hmm, nema pravila...
Desavalo mi se da mi miks "ne proradi" ni za nedelju dana...
Desavalo mi se da za par sati imam miks kojim sam zadovoljan...

+1


uglavnom dok snimam/radim aranzman postavljam i neki prvi mix.. kako ce to otprilike da zvuchi.. tako mi je najlakshe. ali neki ljudi traze da ostane sve suvo dok se snima pa posle da mixam.. i to me ubija...

evo smixao sam 4/5 nekih rep stvari za 3 dana.. tj 10ak sati sve ukupno.. klijent prezadovoljan..

ali ima nekih traka koje sam mixao u vishe navrata.. potroshio x sati.. i idalje zvuche ko kurac (oprostite).. i to je tako ostalo.. nem' ti ja zivaca za to.. moze da prodje, sve se lepo chuje.. al nije kako sam zamislio..

pozdrav

Rhino 08-02-2009 01:59 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Ja najvise volim da mi mix odstoji do sjutra ako je moguce (a najcesce je moguce)... Nikad nisam volio da radim preko recimo 3 sata odjednom...


Nekad sam zadovoljan i sjutra josh malo nesto piljnem, a ponekad ne zavrsim mix nikada kako bih zelio.... Zavisi od 'sirovine'...

Maiv 08-02-2009 04:34 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Obicno mi je na prvu mix dobar, pa onda za dan-dva nadjem sto detalja koji mi se ne svidjaju. Onda ide druga revizija, pa ak od druge mix ne proradi onda najcesce uopce ne proradi.

Combo 08-02-2009 04:40 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Dobra stvar se sama mixa. Ako u prvih 2 sata nedobijes vec oko 70% od onoga sto trazis, bolje predji na nesto drugo! Nepisano pravilo!

idekius 08-02-2009 05:04 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Meni prosečno treba par dana po pesmi. Nekada više, nekada manje, sve zavisi od pesme, aranžmana itd. Nešto mi zazvuči bolje, nešto gore, nečim sam zadovoljan, nečim baš i nisam...

Dešava mi se da klijent zahteva da to ide brže. Jednostavno ljudi neki ljudi ne znaju šta je mix, da vreme odvlači i editovanje i traženje najboljog rešenja, na kraju i mastering, a nekada je bitnije (nažalost!!!) ispoštovati rok, nego da to bude stvarno kako treba.

Poseban problem predstavlja zamor slušnog aparata (niko me neće ubediti u to da može da radi 20 sati i da i dalje "uje normalno") i gubitak objektivnosti kada se čovek jednostavno "utopi" u pesmu.
Najviše volim kada mogu da "gotovu" pesmu ne slušam par dana, "ispraznim glavu" i onda je opet preslušam odmornih ušiju, pa se vratim i uradim neke ispravke.

Dešava se da jednostavno rad mora da se preda, da je rok kratak, da radim čitavu noć, a disk režem klijentu u prepodnevnim satima i nakon uručuvanja istog idem u krpice da se onesvestim :) To nije dobro!!! Nekada sam zadovoljan takvim mixevima, ali... :( desi se i da se pitam da li sam ja bio normalan kada sam to radio :confused:

Uvek skrenem klijentu pažnju da nije pametno raditi takve egzibicije, ali... nekad se mora... naročito kada imaš posla sa ljudima koji to ne kapiraju, ili neće da ukapiraju!
"Najlepše" je kada mi neko donese gotov arr. , sa "pustite me da prerežem vene i umrem" bojama, VST-ima itd. Ako je tada nemoguće vratiti se u arr. i promeniti boje, presvirati problematične stvari... hmmm... onda... onda... onda j*bi ga...

Lako je smixati svoj arr., gde si sam birao samplove, usnimavao, radio linije, ili arr. nekoga ko je upućen u problematiku. Neke aranžmane je jednostavno NEMOGUĆE smixati, a da to bude STVARNO O.K.

P.S. Potpuno subjektivno. Na osnovu vlatitih iskustava i vidjenja. Moguće je i da moj stav nije ispravan.

P.P.S. Još nešto... Ukoliko je arr. radio neko drugi, ponekad je pametno ne ribati ga previše, koliko god da je zabrljao. Ljudi su sujetni i imaju običaj da reaguju krajnje čudnovato. Ti mu kažeš nešto sa namerom da se njegova pesma uradi kvalitetnije, sa željom da mu pomogneš po cenu gubitka vlastitog vremena, a zauzvrat dobiješ mrgodjenje i :
-On će da mi kaže da je bubanj iz SampleTank tanak, jadan i nikakav, a gudački instrumenti iz Steinberg Hypersonic plastični i jeftini!!! Mamicu mu njegovu, on je našao da kritikuje moj prekrasni virtual guitarist!!! Nikada više ne dolazim kod ove nadrndane budaletine!!! :mad: :da:

-A da, brzine ti idu u H, prva gore-levo, druga dole...
-Znam znam...ti ces da mi kazes kako idu brzine...
-Molim?
-Nista, kazem hvala cika Momo.
("Nacionalna Klasa")

:)

Shot 08-02-2009 08:39 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Kod mene to ide malo brze! Ja uglavnom rjesavam miks u jednom danu. Tocnije, u radnom danu. Obicno dodjem u studio oko 5 popodne (prije ne mogu - dijete, vrtic, druge obaveze, blabla) i onda ostajem do kad treba da se mix zavrsi. Zna biti kompliciranih stvari koje se protegnu na cijeli sljedeci dan al to izbjegavam. Moja je teorija da ako mix ne zvuci dobro niti sutra onda ga treba srusiti i raditi sve iznova. Onda nesto fundametalno ne valja u tom miksu ili generalno u toj pjesmi. Previse mi se puta dogodilo da neki mix razvlacim i filozofiram nad njim po par dana pa na kraju svaki kanal zvuci sam za sebe savrseno ali kao cjelina je to sve govno.
Ne volim miksat istu stvar vise od dva dana. Na neki nacin su me rokovi za predaju materijala na to navikli da nista ne smijem razvlaciti. Prvo me to nerviralo, a onda sam shvatio da tako zapravo uvijek dobijem bolji rezultat. A nisam uopce povrsan! Nista ne ostavljam "na pola". Nema sanse da pustim van nesto s cime nisam 100% zadovoljan! Al dodje to i s praksom kad uhvatis seriju od 3 tjedna samo miksanja svaki dan, onda neke stvari uđu pod prste i idu brzo.

Gmile 08-02-2009 09:39 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Quote:

P.P.S. Jo? ne?to... Ukoliko je arr. radio neko drugi, ponekad je pametno ne ribati ga previ?e, koliko god da je zabrljao. Ljudi su sujetni i imaju običaj da reaguju krajnje čudnovato. Ti mu ka?e? ne?to sa namerom da se njegova pesma uradi kvalitetnije, sa ?eljom da mu pomogne? po cenu gubitka vlastitog vremena, a zauzvrat dobije? mrgodjenje i :
-On će da mi ka?e da je bubanj iz SampleTank tanak, jadan i nikakav, a gudački instrumenti iz Steinberg Hypersonic plastični i jeftini!!! Mamicu mu njegovu, on je na?ao da kritikuje moj prekrasni virtual guitarist!!! Nikada vi?e ne dolazim kod ove nadrndane budaletine!!!
Ovakve situacije su mi vise nego poznate.
Imam npr. lika koji mi ponekad obezbijedi dobar posao ali trazi da mu se niko ne mijesa u aranzman, koji on ''pripremi'' kod kuce na svom KORGU PA2XPro u koji je zaljubljen. I nedao dragi bog upaliti Trilogy ili BFD dok je on tu... Trazi da se njegove trake prebace u komp pa da izmiksam. Dok ''prebacujemo'' je usput uzmem i MIDI, pa kasnije popravljam sto se da, ali onda tek nastaju problemi tipa: Sta mi je ovo bilo sa pjesme? Ovo je isgubilo emociju, pad se ne cuje, delay-a nigdje itd... Nekidan mi je bas pukao film kad je insistirao da sa ljubljenog mu PA 2XPro moram vuci i reverbe, delay itd. Rekao sam mu da promijeni studio. Stvari su se malo normalizovale...

Sto se tice duzine mikseva, preslusavanje nakon dan-dva i domiksavanje je obavezno. Najbolje mi je ako se par dana moze raditi na nekom potpuno razlicitom projektu da se mozak ''ispere''...

disco violence 08-02-2009 10:15 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Kod mene se ispostavi da je skoro uvek ta prva verzija najbolja, cackam pa odem predaleko,ali ja jos uvek ucim.

balthazaar 08-02-2009 11:16 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Ja počeo miks 96-te i još miksam :wink: desno bubanj, lijevo...

idekius 08-02-2009 04:41 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Quote:

Originally Posted by Gmile (Post 234372)
Nekidan mi je bas pukao film kad je insistirao da sa ljubljenog mu PA 2XPro moram vuci i reverbe, delay itd. Rekao sam mu da promijeni studio. Stvari su se malo normalizovale...

Ako mi je tako ne?to bitan izvor prihoda, "ve?em konja gde mi gazda ka?e", pa ako taj konj ugine, sam je gazda kriv. Ja pitam dva puta: -Jesi li siguran da to hoće?? Jesi??? Nema problema (i onako neću to ne radim za sebe, da bih slu?ao pre spavanja), uradićemo kako ?eli?.

Ne mo?e? da pomogne? nekome ko ne ?eli da mu se pomogne i ko "sve zna", a sve ?to mo?e? da dobije? je da neko misli da si nadrndan, lo? čovek i ne znam ?ta sve već ne...

Malo su me lo?a iskustva naučila da budem peder, pa takva čuda i ne potpi?em, ali ne na foru: "Neću to da potpi?em, ne valja!!!", već klijenta ubedim da je zapravo sve to on sam odradio, da sam ja tu samo malo pomogao u tehničkom smislu, ljudi vole da veruju u takve gluposti, pa to obično prodje :wink:

De?avalo mi se da me zajebu i ne potpi?u za stvari koje sam realno i istinski odradio, a kamo li kad sam ponudi? nekome da stavi svoj cenjeni potpis :D

Kada mi pare od tako neke budala?tine nisu bitne, onda jednostavno odbijem da radim.
Najjači su oni majstori ?to u arr. uspeju da ubud?e npr. 6000 različitih linija u srednjoj lagi, koje se kose jedna sa drugom, smetaju vocalu, a npr. u bass-u nema ni?ta. Maheri koji u jednoj pesmi imaju dovoljno instrumenata za dva CD-a :) A da ne pričam ni?ta o midi-bass virtuozima koji urade bass tako da mu pet Pastorius-a nije ravno, samo ?teta ?to taj bass nema veze sa bubnjem i zvuči kao iz druge pesme :D

?Ajd? smixaj onda! Va?i... smiksaću ku**tz!!! Zna se od čega se pita ne pravi.

Zato je najlep?e raditi svoje stvari, ili stvari na koje utiče? i ima? kontrolu od samog starta.

fipke 08-02-2009 07:23 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
smrt editovanju sloboda miksu!
ciscenje mastera nikad nije i nikad nece biti deo miksanja! ne dirajte svetinju! :rotfl::rotfl::rotfl:

OFF 08-02-2009 09:14 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Ja imam drugaciji sistem, koga se tvrdoglavo drzim. Ako je sve snimljeno kako valja (a nikad nije:(), obicno mi treba pola radnog dana (4, 5 sati) da sam odradim tehnicki predmix. To znaci da je sve izeditovano (mada retko bas sve editujem i cistim:rolleyes:), postavljeni nivoi, prostori..... zapravo, uradim ceo mix po mom, onako kako mislim da bi klijenti bili zadovoljni. Sledeceg radnog dana mix nastavljam a njima, i tada se obicno radi na detaljima, sitnicama, forama......
Tako da se na kraju uhvati oko jednog radnog dana po mixu....... mada kad se mixa album ume da bude i brze jer uvozim cesto presete za pojedine kanale koji se malo prilagodjavaju.

Ovo ne vazi za mixeve sa MIDIjem, zbog toga sam tu jako nestretan i spor (odabir farbi, pre svega), jer retko radim takve stvari

kVu 09-02-2009 06:40 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
moje misljenje je da nikad, ali doslovce nikad ne mozes dobiti dobar mix sa prosecno usnimljenim trakama, odabirom semplova i sl. sta god radio i kroz sta god ih provlacio. raf mix koji mozes odraditi na brzaka za pola sata cisto da moze da se slusa je u 90% slucajeva uzasno blizu spektrumu finalnog mixa... pod uslovom da imas neko iskustvo iza sebe naravno, a ne "nabadas" kompresore i filtere.

po meni, pravilan odabir farbi i dobro usnimavanje je preko 50% finalnog proizvoda. Ja licno posmatram mix kao fine tuning svih traka, a ne kao hirursku intervenciju :) naravno, pricam za svoje stvari ili stvari za koje se ima vremena da se odrade kako treba, bez pritiska...

aranzmani tipa a la grande (95% domace produkcije) gde je svaki sound iz svog univerzuma i treba da to poslazes da se nekako "slaze" jedno sa drugim zavrsi obicno sa prosecnim mixom ili mixom za koji bi te preko verovatno isutirali napolje iz studija... ali to je problem do klijenata koji imaju tako niske kriterijume i produkciju uglavnom svrstavaju pod manje bitan faktor za uspeh/lovu... tu je filozofija poznata, udri vokal 3-5db jace nego sto ti mislis da treba i probaj kick da nabijes da cepa zvucnike po diskotekama i splavovima... da se klinci napale i da im rka sabFufeR iz besne makine ulicima grada noCjOm :) ostatak malo poravnas po kicku i napravis da ti nista od ostatka ne para usi... posao zavrsen

da se vratim na prvobitno pitanje sad... :) za takav mix meni je licno potrebno oko 3 sata, bez pauze, da dovedem do takozvanog "domaceg standarda"... sledeceg dana se uradi provera, odrade finese na tiho i za to mi ne treba preko sat vremena...

inace, nijednim mixom do sad nisam zadovoljan, odnosno nijedan koji sam do sad odradio ne zasluzuje 5-cu... jedno je homogenizovati u celinu, a drugo je napraviti onako kako zaista znas i umes najbolje i kako ti dozivljavas zvuk (tzv. prepoznatljiv producenCki pecat :) )... ali i to ce se uskoro promeniti jer sam tek prosle godine prevazisao fazu ucenja i upoznavanja problematike i stigao do masteringa onog sto sam naucio :D ... za pravi ozbiljan mix (onako kako ga zamisljam) pod uslovom da sam ja autor aranzmana i producent verujem da bi mi trebalo bar minimum 3-4 dana da stignem do tacke gde mogu sa sigurnoscu da kazem "od ovoga ne moze bolje"

pozdrav!

Rasta 09-02-2009 01:15 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
U zadnje vrijeme mi je procedura slijedeca: Dooobro pripremim materijal (editiranje, crosfadeovi, fadeovi) provjerim svaki kanal da nema tehnickih problema i dogovorim mixanje u nekom vrhunskom analognom studiju za vec unaprijed fixni broj dana (4 do 7 po albumu). Prvi dan se potrosi za postavljanje generalnog zvuka, te se prva pjesma poslusa drugi dan ujutro i smixa. Daljnji tempo ide dvije do tri pjesme po danu. Najcesce se izmjenjujemo kucni tonac i ja svakih par sati, te zajedno dovrsimo mix. Nikada se ne desi da je potrebno ponovno mixati vise od jedne pjesme po albumu.

Arthur 10-02-2009 12:16 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
ima to smisla, naročito ako ti prija taj monitoring, i imaju dovoljan broj alata za brzo nabadanje sounda. Kontam da nas PCevce ipak muči nedostatak svega toga

slowstar 11-02-2009 01:56 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Iskustvo me je uverilo da:
1. Sto duze miksash, to losiji mix (naravno ne bas drasticno)
2. tzv. "Rough Mix" u 90% slucajeva zvuci bolje od onoga posle 4-5 sati miksanja
3. Odabir zvukova je kljucan!!! (sto manje to bolje)
4. Kao sto je prethodnik izjavio - dobar aranzman se sam mixa!
5. Svaki put kada pritisnete "return to zero" ili levi kursor, ili bilo koji taster za ponovno slusanje od pocetka, nadjite DOBAR RAZLOG ZA TO!!! Uporno preslusavanje je najveci neprijatelj dobrog mixa, ubija slusni aparat, toleranciju, kriterijum i jos mnogo stosta
6. Kada se hvatate za EQ, razmislite, da nije problem u izvoru zvuka, bilo MIDI, bilo VST (AU) bilo zivog sviraca ili pevaca...Najbolji EQ je kada ga nema!!!(ako je EQ neophodan, bolje "skinuti" nesto sa susednih kanala nego dodavati EQ u ciljni kanal - nadam se da me razumete, nisam bas najjasniji)
7. Kada je velika guzva u mixu, obicno vise pomaze izbacivanje nepotrebnog nego besomucno guranje reglera.
8. Tiho, veoma tiho slusanje, cesto i mono, je najveci prijatelj dobrog mixa, ma koliko bio monitoring i studio kvalitetan, inajte na umu "Fletcher-Munson" krivu!!!
9. Tokom mixa, posle svakih 2-3 slusanja treba napraviti makar malu pauzu...
10. Pevac, ili jos gore EGO-TRIP solo gitarista NISU NAJVAZNIJI ELEMENTI U MIXU, svi su podjednako vazni, zato ako se pri najtisem mogucem mono slusanju cuje samo pevac,
ili pevac i bubanj, nesto DEBELO NIJE U REDU SA MIXOM.
11. u dobro izbalansiranom mixu (pesme naravno, ne instrumentala) regler sa pevacem moze da se spusti i podigne i po 6-7db, a da to ne maskira ceo mix
12. Cesto mono slusanje je "majka" svakog dobrog mixa, pogotovo ako ima dosta raznih reverba i delay-a, ako nesto nestane na mono ili se "isprazni" u pitanju je debeo promasaj mixa.
ITD, ITD, ITD, mislim da sam dosta s..o, dosadan sam, ali nisam lican, to je uglavnom iskustvo i kilometraza, a ne neko "soljenje pameti"
Pozdrav, izvinjavam na pomalo off topic-u

dvuckovic 11-02-2009 02:05 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
A sto bi se Vi Slobo izvinjavali, smiksali ste vise pjesama nego mi svi zajedno?

Everbeatz 11-02-2009 02:37 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Quote:

Originally Posted by slowstar (Post 234678)
11. u dobro izbalansiranom mixu (pesme naravno, ne instrumentala) regler sa pevacem moze da se spusti i podigne i po 6-7db, a da to ne maskira ceo mix

Jako dobri saveti, ali mi ovaj nije jasan

dvuckovic 11-02-2009 02:42 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Mislim da Sloba prica o miksanju na analognim stolovima, nije bas prenosivo na DAW. Ne misli bukvalno na 5-6 dB.

Rasta 11-02-2009 09:14 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Quote:

Originally Posted by slowstar (Post 234678)
Iskustvo me je uverilo da:
12. Cesto mono slusanje je "majka" svakog dobrog mixa, pogotovo ako ima dosta raznih reverba i delay-a, ako nesto nestane na mono ili se "isprazni" u pitanju je debeo promasaj mixa.

Istina je da mono slusanje moze ukazati na probleme s fazama, ali vise nitko ne radi mono kompatibilne mixeve... Proslo je to vrijeme, danas cak i televizija ide kompletno stereo. Evropska i americka produkcija vec godinama ne pazi na mono kompatibilnost. Imao sam velikih problema prije nekoliko godina, dok sam radio zvuk za hi-budget tv reklame. HTV bi, iz neobjesnjivih razloga, nakon neke ekstra siroke stereo spice uvalio blok reklama - mono. Ja dobijem vec gotovu matricu za neki Fa ili Axe i snimim samo voiceover. Kad ono reklama na tv se raspada, pola toga se ne cuje... Sada je vec malo bolje, HTV ide pretezno digitalno pa su i reklame stereo. A i mono televizori i radija se ne prodaju vec godinama... Takodjer, usporedjivanje mixa za odnose i prijenos na kucnu opremu se sve manje radi na NS10 i auratonovima. Ljudi danas masovno slusaju glazbu na malim zvucnicima i subwooferu i vise nego ikada treba paziti sto se desava u sub bas frekventnom podrucju, koji mnogi prilikom mixa niti ne cuju. Srecom se to moze ispraviti i dobrim masteringom.

alfom 11-02-2009 10:03 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Quote:

Originally Posted by Rasta (Post 234695)
A i mono televizori i radija se ne prodaju vec godinama...

NO !
Ja kupio prije pola godine nov. Bosna je puna potpuno novih marki mono TV sa jednim ili dva zvučnika za ispod 100 evra. Idu ko halva ; makar kao rezervni TV.
E sad, da se na ovo ne pazi, nijedan film novije produkcije se ne bi mogao gledati (slu?ati). Mo?da TV stanice prebacuju st / mono, a o tome je bilo dosta pisanja prije izvjesnog vremena.
Ali, opet, neki dan sam se dobro ismijao jer je na RTL prikazan film sa stereo zvukom, a moj TV je primao samo kanal sa efektima : ide titl, nema glasova, a svi ?umovi, pucnjevi, auta, ?kripa vrata, ... , piče iz TeVe :rotfl:.

awacs 11-02-2009 04:11 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Nije lo?e. Pre par meseci hit teme su bile MASTERING i RMS. Dobro je, polako se primičemo su?tini :grin: Kao i nekoliko prethodnih, i ovaj moj post je (malo) off topic, ali mo?' da bude korisno... Spreman sam da potpi?em sve ?to je Sloba (slowstar) napisao, samo bih dodao:

1. Miks se radi tokom celog snimanja. Dobar monitor mix tokom snimanja re?ava silne probleme u "pravom" mixu - nije lo?e eksperimentisati sa EQ-om i prostorima na postojećoj matrici već pri overdubbovanju. U dana?nje digitalno (nekada se to zvalo total recall) doba to bi trebalo da bude jednostavno. A silno poma?e pri izboru boja koje se overdubbuju.

2. ?to manje i ?to kraće zadr?avanje u SOLO modu tokom miksa. SOLO je tu samo da eventualno uka?e na neki tehnički problem (krc, puc, sub boom), a ne za "pravljenje boje". Boja instrumenta se pravi u odnosu na celu matricu, a ne u odnosu na sebe samu. SOLO je ZLO.

Ako neko iskoristi ova dva principa a i dalje ne mo?e da smiksa pesmu za manje od dva sata, onda verovatno ne?to nije u redu sa aran?manom. Ili samom pesmom...

...ili ste dobili nečije usnimke sa kojima ne znate ?ta da radite. Onda pozovite aran?era (producenta) da sedi pored vas i da vam obja?njava ?ta je 'teo. Ako to nije moguće, upitajte se da li vam je ba? toliko va?no da miksate ba? tu pesmu ba? danas kada biste mogli i da odete na pecanje (?to reče Chris Rea) :wink:

<object width="425" height="344">


<embed src="http://www.youtube.com/v/sRTXnAxlxTc&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></object>

d3houseworks 11-02-2009 04:23 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Kad sam imao lo?e slu?anje (Alesis Monitor2, oni veliki koji su uknuti) to je trajalo i trajalo

Sad je bolje - kombinacija Dynaudio BM129+Reveal


A i novi UAD je tu :)

Rasta 11-02-2009 05:48 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Quote:

Originally Posted by awacs (Post 234738)
Nije lo?e. Pre par meseci hit teme su bile MASTERING i RMS. Dobro je, polako se primičemo su?tini :grin: Kao i nekoliko prethodnih, i ovaj moj post je (malo) off topic, ali mo?' da bude korisno... Spreman sam da potpi?em sve ?to je Sloba (slowstar) napisao, samo bih dodao:

1. Miks se radi tokom celog snimanja. Dobar monitor mix tokom snimanja re?ava silne probleme u "pravom" mixu - nije lo?e eksperimentisati sa EQ-om i prostorima na postojećoj matrici već pri overdubbovanju. U dana?nje digitalno (nekada se to zvalo total recall) doba to bi trebalo da bude jednostavno. A silno poma?e pri izboru boja koje se overdubbuju.

2. ?to manje i ?to kraće zadr?avanje u SOLO modu tokom miksa. SOLO je tu samo da eventualno uka?e na neki tehnički problem (krc, puc, sub boom), a ne za "pravljenje boje". Boja instrumenta se pravi u odnosu na celu matricu, a ne u odnosu na sebe samu. SOLO je ZLO.

Ako neko iskoristi ova dva principa a i dalje ne mo?e da smiksa pesmu za manje od dva sata, onda verovatno ne?to nije u redu sa aran?manom. Ili samom pesmom...

...ili ste dobili nečije usnimke sa kojima ne znate ?ta da radite. Onda pozovite aran?era (producenta) da sedi pored vas i da vam obja?njava ?ta je 'teo. Ako to nije moguće, upitajte se da li vam je ba? toliko va?no da miksate ba? tu pesmu ba? danas kada biste mogli i da odete na pecanje (?to reče Chris Rea) :wink:

<object width="425" height="344"></object>


Potpisujem...

Quote:

Originally Posted by alfom (Post 234699)
NO !
Ja kupio prije pola godine nov. Bosna je puna potpuno novih marki mono TV sa jednim ili dva zvučnika za ispod 100 evra. Idu ko halva ; makar kao rezervni TV.
E sad, da se na ovo ne pazi, nijedan film novije produkcije se ne bi mogao gledati (slu?ati). Mo?da TV stanice prebacuju st / mono, a o tome je bilo dosta pisanja prije izvjesnog vremena.
Ali, opet, neki dan sam se dobro ismijao jer je na RTL prikazan film sa stereo zvukom, a moj TV je primao samo kanal sa efektima : ide titl, nema glasova, a svi ?umovi, pucnjevi, auta, ?kripa vrata, ... , piče iz TeVe :rotfl:.


Film se mixa potpuno drugacijom metodom od glazbe. Velika vecina vilmova je u mixana u nekom surroundu ili mono. Interesantno, ali stereo kao standard ne postoji u rijecniku filmskog zvuka. Doduse, ima i takvih, ali pretezno low budget sa balkanskog prostora. Nema niti mogucnost zapisa sterea na filmsku vrpcu. Postoji Dolby stereo, koji je vrsta analognog surrounda. Buduci da dolby digital ili prologic imaju poseban kanal (centar) na koji ide zapis koji se u glazbenom zargonu zove mono, svi filmovi su mono kompatibilni. Ako si cuo tako film sa RTL-a, onda je to bila njihova tehnicka greska. Jedini nacin da se to desi je da signal ode u stereo matrix nakon surround procesora, sto je tehnicki pogresno, jer niti stereo televizori nece emitirati dijalog, vec samo drugi kanal efekata.

Kod glazbe je druga prica, u zadnjih nekoliko godina vecina producenata zrtvuje mono kompatibilnost za siru stereo sliku, iako ne mislim osobno da je to uvijek dobro za glazbu... Nekada se jako pazilo na mono, pa samo sam htio upozoriti da metode rada nekih starijih kolega sa foruma vise nisu bas "moderne".

HeatMan 11-02-2009 06:02 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
kad ste vec preshli na mono i stereo prichu... meni nikad nece biti jasna jedna situacija.. alicia keys.. snimak sa nekog "koncerta".. prodavan kao regularno izdanje..

e sad, stereo slika je shiroka bila u pm.. shire od bilo chega.. uporedjivao sam njene starije albume, i tudje albume pa i moje mixeve.. i ovo je bilo shirooooooookooooooo..

i ok, otvorim paz analyser.. od wavesa (mislim da se tako zove).. jer mi se chini da je skoro sve u kontrafazi.. i naravno, odlazi u kontrafazu samo tako.. vishe od svih ostalih "shirokih" mikseva..

i ok.. tek mi tu sve postane nejasno.. nije neprijatno shiroko.. na kojim god monitorima slushao.

a mono? mono zvuchi isto kao stereo, samo shto je mono, jelte.. i tu mi padne vilica.. i ostanem zbunjen.. eto do dana danashnjeg.. sve se kao inatim da probam da uradim neshto toliko shiroko, ali nema shanse.. ne moze bash u sve da legne..

inache, rado bih vam rekao koji je album i koja pesma tachno, ali nemam pojma poshto nije bio moj album a nisam se setio da ga grabujem..

i sad mi je ceo post izgubio smisao.. :?


pozdrav

nav 11-02-2009 06:30 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
probaj ceo projekat da postavis kao suround pa da cujes cudesa od sirine :D

Arthur 11-02-2009 08:26 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
e bre vaso, sve i sve, al 2 sata :?

awacs 11-02-2009 09:10 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 234784)
e bre vaso, sve i sve, al 2 sata :?

Pa, malo li je? Ja se zgranuo kada me je Habić pre neki dan podsetio da je album "O, Je" grupe U ?kripcu snimljen i smiksan za manje od 40 (studijskih) sati.

Ceo tretman trajao desetak dana... Ceo album smiksan za dva dana... Jedna pesma (Siđi do reke) obezbedila bendu ostatak karijere. Nikada nisam voleo tu pesmu (niti sam svirao u istoj), ali ?ta da se radi... Smiksana za cca 2 sata drugog dana miksa... Dakle - mo?e.

Pozdrav

Arthur 11-02-2009 10:43 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
ili bolje, moglo je.

fipke 11-02-2009 11:28 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
?to se mene tiče, jo? uvek mo?e!

Manley 11-02-2009 11:31 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
ja sam pre mogao po dva sata, sad mogu za pola :wink:

OFF 11-02-2009 11:52 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
Znam anegdotu za Radetica, da je u Kazablanci kod Dadija smixao neku pesmu za malo jacih pola sata. Nista cudno, da nije tad prvi put usao u taj studio, sa njemu novim routingom, ... i Dadi kaze - odlican mix

Arthur 12-02-2009 07:52 AM

Re: Koliko dugo mixate?
 
heh lako je nekad kod dadija, da ga vidim sad da sedne za Nuendo i moj Fireface! pa prvih pola sata bi samo monitoring palio :P

Rhino 12-02-2009 01:29 PM

Re: Koliko dugo mixate?
 
I to je bilo sve na onom midea mixeru jel? :D


Dobro zbori arthur! :)


All times are GMT +1. The time now is 02:04 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors