monitori na maximumu
 

frend mi je preporučio da volume potovi na aktivnim monitorima uvijek budu na maximumu!?, a volume neka pode?avam na kartici.
Zanima me jel to neko pravilo ili ...tnx

Re: monitori na maximumu
 

dobra mu je ta droga , elem nikako na maximum potove jer ces samo sprziti monitore znaci 75% je optimalno nema potrebe vise od toga cuces samo buku (po meni) ako budes stavio potove na max ... kuipineku mixeticu da se ne bi akao sa mixerom iz kompa tj kartice a taj mozes da odcepis do kraja ....

Re: monitori na maximumu
 

Zar mu se ne pojavi sum kad otpanji monitore do kraja, a verovatno se vise i greju?

Re: monitori na maximumu
 

moze ukoliko imas neki monitor kontroler/atenuator, mada ja ne bih bas do kraja.

Re: monitori na maximumu
 

stavio ja na maximum i nema ?uma, signal ide preko TC konnekta 24d koji ima fizički master volume pot (ne znam kako bi bez toga), frendu je to preporučio neki "ku?er"-producent (kao bolje je da su monitori na max, a na kartici stavi? na 3,4,5 (ili koliko ti treba), nego da su monitori na pola a na kartici opiči? na max...

Re: monitori na maximumu
 

A ima li razlike izmedju pota za Volume (klasicnog) i "pota" (nije pot vec krstic sa zadnje strane koji ima nekih 5-6 polozaja) za osetljivost... posto sam ja na mojim imao taj krstic i bio je na najvecoj vrednosti tj. na maksimalnoj osetljivosti i nisam imao nikakav sum (preko Firestudia kontrolisan, ako ima veze)...

Pozz

Re: monitori na maximumu
 

Pa trebalo bi da je upravo suprotno.Kad otpanjis karticu koristis i pun headroom konvertora.

Re: monitori na maximumu
 

...slo?io bih se s tobom...
kad se zbroje ovi postovi idealno bi bilo skoro max na kartici i oko 3/4 glasnoće na monitorima (+/- tolerancija susjeda na "buku", za nas koji ?ivimo u zgradama)...?ta Vi mislite?

Re: monitori na maximumu
 

Svejedno, samo nemoj terati output kartice u klip:D

Re: monitori na maximumu
 

he he...dont worry, i will NOT...:banghead:
nabavio sam DAP sonic maximizer (stereo) rack komponentu ( za 400kn), jel to valja ?ta? ima netko iskustva s DAP-om?..dolazi mi u ponedjeljak

zamisao bi bila: audio mixdown (nuendo) iz konnekta24d routam u output 3&4 (na 1&2 mi je main output na monitore) pa u DAP , pa iz DAP-a natrag u konnekt24D line in 1&2...

isprobat ću na ovoj stvari pa javim rezultate....
http://www.box.net/shared/7vpd3ohu5s

Re: monitori na maximumu
 

Hmmmm

Meni su prvo rekli da nisam normalan sto ne odpanjujem monitore do kraja.....jer kao ...ako se ne otpanje nemogu da daju svoj maximum sto se tice zvka u jasnce istog....

Ali evo mog iskustva:

Dok sam radio sa TC konnekt 8......monitori su mi stajali na max.....i mislim da je bilo fakat nekog izoblicenja ili otupljenja zvuka kad se odpanji...

uzgred kad stopiram zvuk i pojacam pot na TC-u do kraja bilo je shuma...

E sad poshto sam presao na Presonus Firestudio, drzim monitore na malo preko pola....
jer je signal na izlazu presonusa tolko jak da bi sto rekoshe sprzio monitore ako bi ih stavio na max

e sad kod presonusa je kao sto rekoh tolko jak signal na izlazu da ako su monitori do daske......i na tiho se cuje shum...
dakle morao sam da ih smanjim i sada imam ovakav setup:
Adami na -18 db
Presonus na -45 i to je bash glasno

uostalom evo sta o tome veli presonus:

http://psfaq.presonus.com/index.php?...139&artlang=en

Re: monitori na maximumu
 

neznam, nikad nisam vidio neku preveliku potrebu odvrtat monitore do kraja...imam slicnu konfiguraciju ko korenjak i slicno je i koristim...a7-ice su ravno na pola, di je ono "ulegnuce" na volume potu, u tc nearovom panelu je odvrnuto do -0.1db, a ostalo se kontrolira na volume knob od konnekt 6ice...pri kraju mixa kad trebam dobit neku ukupnu sliku kako ce to na prvo slusanje "udarit" slusaoca, onda dignem a7-ice na slijedecu "crticu" (-18) i to je to...pokusao sam par puta radit na -18 i samo sam se brze "umorio"...ne otkrije se bas vise detalja na vecoj glasnoci, mozda samo odnosi izmedju nekih instrumenata ako su bas kriticni i puno je cimanja bilo oko eq-anja tih elemenata...a do kraja ih nisam nikad otpanjio...mozda da sam u staroj prostoriji gdje sam ranije bio, sa stropom od 4m i da sjedim 2-3m od monitora...

Re: monitori na maximumu
 

E pazi....i moji Adami imaju to ulegnuce na pola, a kod Leshe (isto na A7) ima puno tih ulegnuca....hocu da kazem ....pot celim hodom ide stepenasto.....

Re: monitori na maximumu
 

ja sam dok sam imao aktivne monitore drzao volume pot na pola, i nikad nisam prelazio -10 db interno..

mislim da postoji mogucnost i da se zbog malog klipa sprzi amp na ulazu.. tako da, ne bih nikad drzao na -0.1 ako nemam dobar limiter (uvek) na izlazu.. jednostavno, desi se da kada "odmutiram" neki kanal u sx-u da pukne mnogo glasnije nego shto bi inache trebalo, jer battery i shta god od vst-ova izgleda da puste ponekad i zvuk koji je preskochen dok je bio mutiran.. iz nekog razloga.. bar mi se tako chini..

a kad sam umoran, desi se da npr ugasim poslednji kompresor na npr doboshu, i naravno zaklipuje mi signal dok ne stignem da zaustavim traku.. il jednostavno, sklizne mi mish i dignem regler mnogo vishe od onoga shto sam zeleo.. tako da, ne zelim da ni moja greshka ni kompjuterski zabod prouzrukuje crkavanje monitora/pojachala..

sad mi (pasivna varijanta) stoji out na karti na -8, amp za monitore na polovini, a izmedju je big knob kod kog retko prelazim prvu chetvrtinu.. nemam potrebe za glasnijim monitoringom, pre svega..

Re: monitori na maximumu
 

Na kojoj jacini bi trebao da drzim adame a7 ako su ubodeni direktno u karticu emu 1212m?

Re: monitori na maximumu
 

25% tj na 9 sati ...

Re: monitori na maximumu
 

na mojim TANNOYima i nema pot za volume :cry:

takod asu oni uvek na najjjachem pa i ne moram da brinem :wink: samo ih kontrolorom pojacavam i smanjujem

Re: monitori na maximumu
 

uvek su mi potovi na max i nikada nista nisam sprzio... a desili su se razni kurshlusi u softveru dok sam radio... naravno uvek brzo reagujem i spustim master regler

e sad, sto sam verovatno na tim stvarima izgubio 10ak godina zivota to je druga prica :))

Re: monitori na maximumu
 

Vecina snagasa nemaju potenciometar za volume,oni su sami po sebi vec namjesteni da idu do kraja zavisno od pobude koje om daje pretpojacanje,u ovom slucaju zvucna karta koja ide u aktivne monitore,i nema nikakvog suma,posebno kod onih sa manjom snagom do oko 200 w.Isto tako ne griju se kad su ukljuceni a pot iz zvucne je odvrnut samo malo ili ni malo!Tako da nebi smetalo monitorima i ako su odvrnuti do kraja,bez ako nisu neko smece pa imaju njesra amp u sebi!Naravno nije prakticno budu na Maximumu u slucaju da se pojacava misem...

Re: monitori na maximumu
 

Sad, ja ne znam je li to o.k. Ali, tu sam se na?ao :
RA150 dr?im na 12. Oba soft mastera na 0 dB, kao i kanalske od emu patch mix. Input u mixeti mi je na oko 10, kao i output (10 do 12), a master pot koliko smijem od kom?ija :grin:.

Re: monitori na maximumu
 

Mislim da ne razmisljate u pravom smeru...kada je u pitanju AKTIVNI monitor, ili "snagas" pot na ulazu sluzi da ogranici nivo audio signala koji u isti ulazi, na taj nacin OMOGUCAVAJUCI punu dinamiku slusanja, i sprecavajuci da ulazni signal akltivira ugradjeni limiter, ili jos gore zastitu iskljucivanjem sistema, ili u krajnjoj liniji da izazove distorziju signala koji bi se preneo na zvucnicki sistem. Jedino mesto u lancu signala koje treba da stoji na maksimumu je master regler na mikseru, svi ostali potovi treba da stoje negde oko "zlatne sredine" koja je negde na 2/3 puta potenciometra ili "sibera" jer najverovatnije po "gain structure" tu uredjaj najbolje radi sto se dinamike i transfera signala tice. Nije Adam za dzabe stavio "stoper" na pot za ulazni signal. Stavljanjem pota na maksimum, bez potrebe se pojacava ulazna osetljivost monitora, i neophodno je smanjiti izlazni nivo uredjaja koji monitor napaja, a samim tim se "skracuje" i dinamika signala koji se u monitor ili power amp salje. Eto, to je moje misljenje o "gain structuri" a ako nisam u pravu (moguce) neka me Boggy ako procita, ispravi...

Re: monitori na maximumu
 

Monitoring "gain struktura", kako je nazivas, je mozda, "najgrbavija" stavka u home (DAW only?) studiju.

Pored dinamike, o kojoj pricas (ja bi pre to nazvao "headroom", ali dobro) postoji jos dosta faktora koji uticu na karakter i kvalitet monitoringa, i nije trivijalno odmah izvuci maksimum iz bilo kakvog setup-a.


S obzirom da sam taj problem morao da resavam kao "radni zadatak" i posto sam probao razne metode... odlucio sam se za sledece poteze, koji su najmanje "iznenadjenja" izazivali u slucaju neke promene u monitoring lancu:

1. Nikakav gain trimming niti level selector ne postoji na pojacalu snage, bilo to aktivan ili pasivan monitoring. Uticaji takve regulacije u samom pojacalu poprilicno menjaju karakter zvuka (ne kvalitet u smislu bolje-lose, nego bas to ... karakter... ili "drugacije"), najvise zbog promene impedansi. Znaci pojacalo snage je uvek na "max". Ocekuje tacno odredjeni nivo na svom ulazu i ima odgovarajuci headroom... nikakvo trimovanje nije moguce.

2. Bez obzira na snagu pojacala (koje mi proizvodimo)... sam "overall gain" je uvek precizno namesten na 26dB... time je iskljucena mogucnost da to bude varijabla.

3. Poseban sklop, pod rasirenim terminom "gain controller", kao spoljni uredjaj je zaduzen za mogucnost promene gaina odnosno "volume", ili jacine od strane korisnika. Njegov zadatak je, da bude u mogucnosti da ispostuje zahteve za ulaznom impedansom pojacala snage, i ni na koji nacin ne sme da kvari to prilagodjenje tokom promene "volume". Pored toga, zadatak mu je da omoguci uskladjeni headroom u odnosu na pojacalo snage.

4. Drugi zadatak gain kontrolera i njegovih ulaza je da uskladi nivoe iz izvora zvuka, (CD, audio kartica, eksterni DAC, itd), i time ih dovede u dinamicki opseg pojacala, ... to konkretno znaci da ako se koristi sinusni signal od -20dBFS, u obliku wav ili narezan na cd... prilikom zavrsetka kalibracije, svaki put to mora da bude isti SPL u sobi.

5. Osetljivost zvucnika se trimuje posebno, dodavanjem ili oduzimanjem izlaznog nivoa na gain kontroleru, i time dobija mogucnost za kalibraciju SPL. Gubitak na headroomu je ponekad neminovan, u koliko su razlike izmedju osetljivosti pojedinih zvucnika velike... i tada je jedino resenje snaznije pojacalo.

I za kraj, dinamika o kojoj ti konkretno pricas, ali prilikom tzv. "realistic volume levels" je prevashodno uticaj pojacavaca snage... ne toliko lanca koji ide do njega, naravno... ako je lanac dobro podesen... odnosno, pod uslovom da se u vrtenju trimera nije negde napravilo usko grlo.... sto je lako moguce. A ako nekome treba ozbiljna dinamika (dzez, klasicna muzika), nek prvo razmislja o pojacalima koji su u stanju da razviju par kilovata iz sebe... ali da se slusaju na "srednjem gasu" .... zasto? Pa limitovanje nije neki problem izazvati ... bez paljenja ikakvih zastitnih kola... prosto... klipovanjem pojacala na muzickom materijalu koji ima ozbiljnu dinamiku (rms je -20dB ili manje).. ako je pojacalo u klasi 50-150W, i ako su zvucnici novijeg datuma, odnosno, sa relativno manjim koeficijentom iskoriscenja i manjim nominalnim SPL...

pozdrav

bogi

Re: monitori na maximumu
 

U prospektima od alesis monitora m1 mkII pi?e da su najbolji(tj. onih ne znam sad na pamet kolko decibela za optimalno slu?anje) na 70 - 75% a na svim spravama ispred 0db ...hehehe ja njih slu?am, pa mi je tako...a vidim da i vi to preporucujete....

Re: monitori na maximumu
 

Kada bih to uradio srusio bih zid iza sebe :grin:

Re: monitori na maximumu
 

@VladaNS
Sta to imas od opreme ?

Re: monitori na maximumu
 

Haha, pa neces verovati kad ti kazem da imam A7 :D Ali poenta je u tome da profire 610 ima tako jak output da moram njegov volume da spustim skoro do dna kad mi je adam na sredini. A kad bih profire stavio na max a adama na 3/4 otisle bi mi i usi i monitor