Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   akusticka adaptacija do 500eu (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=25263)

Miha Blaze 23-11-2008 01:03 PM

akusticka adaptacija do 500eu
 
soba je dimenzija 6 x 5 x 2.3m, zid je beton...
budzet je 500 eu...

potrebno je da se prostorija dovede u red za neko usnimavanje (rezija) i mozda cak za miks...

ima li neko neki predlog?

pozdrav!

HeatMan 23-11-2008 04:41 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
stavi pare u banku ili ih potroshi na pedale.


poz

Oggy 23-11-2008 05:16 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Krecenje, laminat, luster... :)

Braca 23-11-2008 05:57 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Lako je vama kad ste vi svoju akustiku zavrsili- pa se zezate sa odgovorima, nego hajde dajte neki predlog, ja kad sam pitao meni su ovi sto znaju rekli da to ne valja sto ja hocu. Soba ti je oko 30 kvadrata ako dobro razumem, meni jeto ozbilna povrsina, zato mislim da moze da se odradi to, ali kako ne bih smeo da ti savetujem, jer nisam u tome, zato i ocekujem da se jave oni koji znaju pa da nam svima pomognu, ako uopste nama ima pomoci!

Oggy 23-11-2008 06:18 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Pa ja se bas nisam salio... :)
Za taj novac ne moze da resi pitanje "akustike". Moze da napravi par nekih panela i da se moli da prostorija nije problematicna, a i za to su male sanse jer je uzasno nizak plafon.
Drugo nisam siguran da li se covek zabunio ili je stvarno mislio da je "rezija" prostorija za usnimavanje... jer rece "da se snima (rezija), a mozda i za mix..."
Pa sam svoj odgovor koncipirao sustinski onako kako jeste, ali u malo neobaveznijoj formi... :)

Ako cemo da svedemo, mogao bi da glasi : "Za te pare tesko mozes ista srediti".

boggy 23-11-2008 06:57 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
:)

stavljeno na sticky!


pozdrav

bogi

Braca 23-11-2008 07:33 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Ja mislim da za 500 eura i malo truda, moze da napravi mnogo prijatniji zvuk od onog koji mu je sada, ako nista drugo smanjice neke osnovne probleme. Nema idealne akusticke obrade, prema tome kreni sa 500 eura, uradi sta mozes za te pare, a onda nastavi kad ispadne sledeca povoljna prilika.

Braca 23-11-2008 07:41 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Preporucujem ti da pogledas DVD koje se zove Secrets of the pros, dao mi je da pogledam jedan prijatelj sa rumskog, na tom videu imas jako pristojno objanjenje akustike i problema koje mozes i sam da resis, videces i prostor cija je akusticka obrada kostala 800 dolara, a ciji je konacni rezultat jako dobar (kako kazu puno bolji od mnogih profi studija). Znaci moze se uz malo truda, nervira me mistifikacija tog problema u Srbiji!

boggy 23-11-2008 09:12 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by Braca (Post 226474)
......Secrets of the pros.....

Naslov je stvarno ne-tendenciozan...
Quote:

Originally Posted by Braca (Post 226474)
......videces i prostor cija je akusticka obrada kostala 800 dolara,

Cuo si mikseve iz tog studija?
Quote:

Originally Posted by Braca (Post 226474)
a ciji je konacni rezultat jako dobar (kako kazu puno bolji od mnogih profi studija).

Mnogi "profi" studiji, na zalost, su pre izlozba vrhunskog outboarda (pokretna imovina!), nego akusticki dobro sredjeni prostori (nepokretna imovina!), zbog konkretne odluke vlasnika ciji je novac ulozen u to... tako da je uporedjenje relativno i nije problem naci prostor gde akusticki tretman ne vredi, realno, mnogo vise od toga sto si spomenuo.
Quote:

Originally Posted by Braca (Post 226474)
Znaci moze se uz malo truda, nervira me mistifikacija tog problema u Srbiji!

Ako si sasvim siguran da to moze, onda probaj, svakako ces manje rizikovati od onih koji su u svoje studije ulozili 3000EUR a tek neki mnogo, mnogo vise.

800$ nije velika investicija ako je cilj, kako kazes, demistifikacija necega sto je po tvom misljenju mistifikovano bez preteranog razloga... neki od clanova sa ovog, konkretnog, foruma su ulozili daleko vise novca (ne racunajuci rad), da bi upravo demistifikovali neka pitanja i doveli ih na realniju poziciju... pri tom svoja iskustva dele sa drugima... ali primeti da sam rekao "svoja iskustva"...

Ako nista drugo ... ja vise sprzim para na cigarete godisnje... :banghead:

Kad zavrsis, smiksaj neku pesmu u tom prostoru pa objavi javno rezultat.... ako to bude bilo super.... svi ce krenuti tvojim stopama... a ti se seti da nisi mnogo rizikovao ;) a da si neku misteriju demistifikovao.

Cak i da ne uspes, to ce biti edukativno za ovaj forum i celu ovu virtuelnu zajednicu.

U suprotnom, ako samo nekriticki nesto pises, a nista ne proveravas u praksi (na svojoj kozi!), i tebi samom ce biti jasno da samo pomazes u sirenju, u najmanju ruku, neproverenih informacija. Nadam se da primecujes da net imamo svi...

pozdrav

bogi

LACKY 23-11-2008 09:34 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Da nazalost net imamo svi!

Braca 23-11-2008 10:25 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Ne znam sta je problem u naslovu! Covek stavio takav naslov sta cu ja sad. Mixeve iz te sobe nisam cuo, ali se radi o producentu koji je autoritet, to govore njegova dela, a kvalitet njegove sobu potvrdjuje jos jedan mnogo veci autoritet.
Ne znam sto si onoliko pisao, pa to se ne odnosi na tebe jer si ti profesionalac. Covek je lepo napisao i pitao sta moze da uradi za 500 eura u vezi akustike, i normalno je na forumu odgovoriti mu i eventualno pomoci-zato i sluzi forum. E sad odgovori, tipa to ne moze bez 300.000 eura, ili sta vec, nikome na forumu ne pomaze. Veoma je lako da se coveku ubije nada, teze mu je pomoci, a mistifikacija na taj nacin i tekako postoji, jer na nekim drugim forumima opet ozbilljni autoriteti ne mistifikuju stvari iako su profesionalci, vec ako im neko zatrazi profesionalnu uslugu onda prodaju to sto znaju, ali istovremeno vrlo rado odgovaraju na forumu, daju savete, pa cak stave i gotove projekte, sto moras da priznas da na rumskom nije slucaj-ili sam ja mozda prevideo nesto.
Sto se tice mixanja, ja to ne dozivljavam kao takmicenje i nemam potrebu da stavljam i merim onu stvar sa drugima, to nije sustina mog bavljenja muzikom (uzgred moja mixanja su na nekih 80 ploca do sada-sto ne znaci da umem da mixam :))
Mislim da nije nista lose da nekome preporucim da pogleda DVD, zasto bi to bilo nekriticko pisanje, samo zelim da pomognem, mozda taj DVD i ne valja, ja nemam takav utisak a ti mi otvori ochi ako gresim.
Mozda je pametnije i za mene i tebe da manje cigareta trosimo!
Pozz

idekius 23-11-2008 10:43 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 226505)

Cuo si mikseve iz tog studija?

Ne razumem... stvarno ne razumem. Ja sam čuo mixeve iz akustički ne obradjenih studija, koje su ljudi dobro odradili i zvuče dobro, a čuo sam i kršine od mixeve iz skupih studija, sa gomlom para u akustici.

Ne omalovažavam i ne dovodim u pitanje potrebu uredjenja akustike. Naravno da treba i naravno da je poželjno. Nisam lud... ali to što sam lep, ne znači da sam glup :)

Procena akustike na osnovu slušanja nečijeg mixa... ne mogu da verujem da tako nešto ikome ozbiljnom može da padne na pamet...

Šta? Ovaj nije umeo da podesi eq i kompresor, pa mu je kriva akustika? Ili neko vešt i zna šta radi, pa je dobra akustika zato što je mix, ili mastering dobar???

LACKY 23-11-2008 10:46 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Oces reci: Slupaj pare u akustiku pa ce ti i mixevi biti bolji!
Ima logike, sa boljom akustikom ce ti i rezultat biti bolji. To stoji.
Ali ako su ti rezultati i bez akustike losi, sa njom ce biti samo malo manje losi.:da:

NLP 23-11-2008 10:54 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Sawonline koji sam zapazio u trailerju pokazuju na "Moulton room design" i kori?tenje "acoustic lens tech.". Takve zvučnike radi i bang and olofssen i nisu ne?to posebno...
Najverovatnije računaju na interakciju takvog zvučničkog sistema sa akustičkim tretiranim prostorom po principu dizajna gospodina Moultona (Moulton room), koji je i dizajnirao "acoustic lenses" dizajn zvučnika, usput...
Malo pogooglajte i naiči čete na Moultonovu stranicu te vi?e detaljnih informacija, koje je segmentirao na male djeliče u svakom svom whitepaperju, pa morate da prečitate sve ili one ta "glavne"(kvaka, jer ne zna? koji su "ta glavni":)) te pove?ete sve logički... stoga vreme i strpljenje te čitanje:)
To je tema za svojevrstnu razpravu stručnih akustika... i do sada jo? nije nekako raz?iren dizajn, a ideja nije ni tako nova...
Tema potpuno za sebe!!!

Ukratko: sa 500? je najbolje da nabavi? čim vi?e srednje guste mineralne vune i pametno rasporedi? po ključnim lokacijama u prostoru. Pomagaj si sa mjeritvama, gdje se koje frekvencije najradije nabiru...
Tome primjerno rasporedi izolaciju. Mnooogo toga ili dovoljno je več na tom forumu opisano, ali sa manje filozofije od prije opisanog.

Toliko za jedanput.

A sa 500? če? moči napraviti mnogo prijatniji prostor za rad, bolje nego novi preamp ili ?to več... ali neče biti abbey road studio:)
Stisni jo? nekoliko para,... Svakako mo?e i naknadno dopunjevanje/ dograđivanje!
Za?to ne.

boggy 23-11-2008 11:03 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by LACKY (Post 226529)
Oces reci: Slupaj pare u akustiku pa ce ti i mixevi biti bolji!
Ima logike, sa boljom akustikom ce ti i rezultat biti bolji.
Ali ako su ti rezultati i bez akustike losi, sa njom ce biti samo malo manje losi.:da:

Slazem se.
Ja, barem, vidim logiku u cinjenici ... ako neko ima bolje uslove da cuje, to sto mora da cuje.... onda ce bolje znati sta treba da radi,... pod uslovom da zna.

Pri tom i pored kvalitetnog monitoring lanca i akustickog sredjivanja prostora, znanje, licni senzibilitet i sluh nista ne moze zameniti.


pozdrav

bogi

OFF 23-11-2008 11:41 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Ja sam za slican nivac u svojoj staroj reziji odradio nekoliko paravana i jedan 'pomoziboze' difuzor.... radio u toj sobi 2 godine i ostao ziv kao i sve moje musterije

boggy 23-11-2008 11:51 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 226531)
..........

A sa 500€ češ moči napraviti mnogo prijatniji prostor za rad, bolje nego novi preamp ili što več... ali neče biti abbey road studio:)

Ajde da ja racunam kada niko nece....
Predpostavimo da se SAV novac ulaze u nekakav apsorpcioni materijal... i NISTA drugo

Njegov prostor je oko 81m2 povrsine na koju treba smontirati (nekako) apsorbere... samo plafon i zidovi, pod se ne tretira.

E sad, ako se kamena vuna moze kojim slucajem lepiti na zid, bez podkonstrukcije za montazu i bez (barem) platna kojim se to pokriva da ne leti prasina... sto nije prakticno moguce... ali ajde... recimo da se kamena vuna "moze" montirati kao Auralex i Primacoustics sundjeri...

Tada treba samo za osnovni trosak na materijal (to sto ocekujete da ce vam biti "mnogo" bolje).... odvojiti ukupno 547din x 81 = 44307 (oko 497EUR) bez otpadaka od krojenja.

Pricam o tablama tvrdo presovane kamene vune debljine 5cm... samo kao primer... azmafon debljine 8cm kosta isto toliko.

Znaci ne preostaje para za potkonstrukciju i prekrivanje platnom...

A sta se time uopste dobija?

Dobija se tzv. "mutav" prostor, kod koga bass ispod 100Hz i dalje nesmetano divlja (sto je najveci problem), a visokih vise skoro NEMA, osim kada ste u sweet spotu zvucnika (refleksija na visokim nema, upravo su ubijene!)...

Tranzijenati i reverberacija u produkciji tesko mogu realno da se percipiraju i doziraju u prostoriji koja nema prirodnih (sobnih) refleksija iznad 1kHz (jos je bolje ako je difuzno zvucno polje). Barem ako pricamo o produkciji muzike koja ce se slusati u obicnoj sobi u kojoj ljudi inace zive.

O produkciji bass-a u sobi u kojoj je haos na niskim frekvencijama nema ni govora... moze se nesto nabadati i povremeno nekad i nabosti...

Translacija miksa je skoro nikakva. Potrebne su godine i godine pokusavanja i prilagodjavanja (navikavanje!)... najcesce bez uspeha.

Smaranje onoga ko radi je poprilicno... nije uopste trivijalno isterivati da nesto zvuci onako kako "mora" za tu sobu da bi se dobio tehnicki ispravan mix, a pri tom se ne prepustiti svom senzibilitietu u vecoj meri.

Pri tom ne pisem o tome sta sam procitao na netu, video na nekakvom DVD, nego navodim moja licna iskustva sa terena... ako to nekome zvuci neverovatno... nadam se da mu nije veliki problem da obidje neke studije po sopstvenom izboru i uveri se sam svojim usima a ne ocima.

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 226531)
ali neče biti abbey road studio
....

ma kakav abbey road... :banghead:
Pocni od velicine prostora... i vec prevazilazimo vecinu studija i "studija" u ExYU... a gde je sve ostalo... pricam samo o golim zidovima...
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 226531)
Stisni još nekoliko para,... Svakako može i naknadno dopunjevanje/ dograđivanje!
....

... i dogurace polako do cifre o kojoj smo vec razglabali... teme na sticky i ostalo...



pozdrav

bogi

HeatMan 23-11-2008 11:57 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by LACKY (Post 226529)
Oces reci: Slupaj pare u akustiku pa ce ti i mixevi biti bolji!
Ima logike, sa boljom akustikom ce ti i rezultat biti bolji. To stoji.
Ali ako su ti rezultati i bez akustike losi, sa njom ce biti samo malo manje losi.:da:


ne mora da znachi. masa ljudi se zbuni kada predje u akustichki obradjen prostor.

i mixevi mogu da im budu daleko loshiji od onih iz obichnih sobichaka..

pogotovo ako su neiskusni.

poz

NLP 24-11-2008 12:33 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 226550)
Ajde da ja racunam kada niko nece....
Predpostavimo da se SAV novac ulaze u nekakav apsorpcioni materijal... i NISTA drugo
njegov prostor je oko 81m2 povrsine na koju treba staviti apsorbere... plafon i zidovi, pod se ne tretira.
E sad, ako se kamena vuna moze kojim slucajem lepiti na zid, bez podkonstrukcije za montazu i bez platna kojim se to pokriva da ne leti prasina... sto nije prakticno moguce... ali ajde... recimo da se kamena vuna moze montirati kao Auralex i Primacoustics sundjeri...
Tada treba za samo osnovni trosak na materijal (to sto ocekujete da ce vam biti [mnogo] bolje).... odvojiti 547din x 81 = 44307 (oko 497EUR) bez otpadaka od krojenja. Pricam o tablama tvrdo presovane kamene vune debljine 5cm... samo kao primer... azmafon debljine 4cm kosta isto toliko.

Znaci nema para za potkonstrukciju i prekrivanje platnom...

A sta se time dobija?

Dobija se tzv. "umrtvljen" prostor, kod koga bass ispod 100Hz i dalje nesmetano divlja (sto je najveci problem), a visokih vise skoro NEMA, osim kada ste u sweet spotu zvucnika (refleksija na visokim nema, upravo su ubijene!)...

Tranzijenati i reverberacija u produkciji tesko mogu realno da se percipiraju i doziraju u prostoriji koja nema prirodnih refleksija iznad 1kHz (jos je bolje ako je difuzno zvucno polje). Barem ako pricamo o produkciji muzike koja ce se slusati u obicnoj sobi u kojoj ljudi inace zive.

O produkciji bass-a u sobi u kojoj je haos na niskim frekvencijama nema ni govora... moze se nesto nabadati i povremeno nekad i nabosti...

Translacija miksa je skoro nikakva. Potrebne su godine i godine pokusavanja i prilagodjavanja... najcesce bez uspeha.

Smaranje onoga ko radi je poprilicno...

Pri tom ne pricam o tome sta sam procitao na netu, video na nekakvom DVD, nego govorim realna iskustva sa terena... ako to nekome zvuci neverovatno... nadam se da mu nije veliki problem da obidje neke studije po sopstvenom izboru i uveri se sam svojim usima a ne ocima.


ma kakav abbey road... :banghead:
Pocni od velicine prostora... i vec prevazilazimo vecinu studija i "studija" u ExYU... a gde je sve ostalo... pricam samo o golim zidovima...


I dogurace polako do cifre o kojoj smo vec razglabali... teme na sticky i ostalo...



pozdrav

bogi

Da:da: !!!
Evo boggy, sveo sam se na totalan budget način akustičkog tretmana, jer sam na planetaudio, johnlsayers, GS itd., poznat da pretjerujem i previ?e pametujem:D
Zato sada veoma!!! omek?amo "izdanje" mojeg posta!:wink:

NLP 24-11-2008 12:35 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by HeatMan (Post 226552)
ne mora da znachi. masa ljudi se zbuni kada predje u akustichki obradjen prostor.

i mixevi mogu da im budu daleko loshiji od onih iz obichnih sobichaka..

pogotovo ako su neiskusni.

poz

Neka nauče kako se kvalitetno i pravilno radi!
Kruta istina.
Svaka druga filozofija je obračanje leđa istini.

boggy 24-11-2008 12:41 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 226565)
.....
Zato sada veoma!!! omekšamo "izdanje" mojeg posta!:wink:

Ne... ne treba to da radis... neces biti (i) ovde "antihrist" ... obecavam! ;)

Odgovornost je poprilicna u ovom poslu, ne samo u smislu trosenja para.. nego i u ispunjavanju klijentovih ili sopstvenih ocekivanja ... i tu (licno) nemam nekakve "milosti"... zasto? Pa klijenti su me tome naucili!!!

Ocekivanja su obicno na pocetku "minimalna" (toliko minimalna da se nekad zapitam sto nas uopste smaraju, kad "skoro da nema" problema), a kasnije, kad se sve "dogovori", ta ocekivanja znaju da mutiraju u nekakav "wanna be abbey road", koga najcesce nisu ni culi ni videli u prirodi.... ali dobro.. ljudi imaju pravo da zele sta god pozele!!!


pozdrav

bogi

Arthur 24-11-2008 02:31 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
ma, sve se može kad se oće

boggy 24-11-2008 02:46 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 226581)
ma, sve se mo?e kad se oće

Naravno! ;)

pozdrav

bogi

DeMa 27-11-2008 12:06 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Hallo

joj kako vidim opet neke teske theme ovdje.
Ako pricamo da imamo 500€ za akustik module, i ako se to moze sam!! izvesti, onda se moze dosta materijala za 500€ kupiti!
Naj vjerovatnije je da se nece moci zavrsiti sve sa tin parama ali se moze pocet, i dosta toga zavrsiti. I svaki novi step koji se napravi dalje, ce biti doprinosan cilju.


Pozz
Denis

Max 27-11-2008 12:55 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by dema0206 (Post 226943)
Hallo

joj kako vidim opet neke teske theme ovdje.
Ako pricamo da imamo 500€ za akustik module, i ako se to moze sam!! izvesti, onda se moze dosta materijala za 500€ kupiti!
Naj vjerovatnije je da se nece moci zavrsiti sve sa tin parama ali se moze pocet, i dosta toga zavrsiti. I svaki novi step koji se napravi dalje, ce biti doprinosan cilju.


Pozz
Denis

eeeee ... di si ti nestao :)


Pozdrav

DeMa 27-11-2008 01:10 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by Max (Post 226949)
eeeee ... di si ti nestao :)


Pozdrav


imo sam neku manje nesrecu ali evo tu sam.

pozz
Denis

NLP 27-11-2008 02:04 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by dema0206 (Post 226943)
Hallo

joj kako vidim opet neke teske theme ovdje.
Ako pricamo da imamo 500? za akustik module, i ako se to moze sam!! izvesti, onda se moze dosta materijala za 500? kupiti!
Naj vjerovatnije je da se nece moci zavrsiti sve sa tin parama ali se moze pocet, i dosta toga zavrsiti. I svaki novi step koji se napravi dalje, ce biti doprinosan cilju.


Pozz
Denis

Pa rekli smo več to ovdje /drugi deo posta: http://www.rumski.com/forum/showpost...1&postcount=14
:)

Denis, super da si se vratio!

DeMa 27-11-2008 02:15 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 226962)
Pa rekli smo več to ovdje /drugi deo posta: http://www.rumski.com/forum/showpost...1&postcount=14
:)

Denis, super da si se vratio!


aha ok

Hvala nlp jos nisam skoz u toku

Pozz
Denis

DeMa 03-12-2008 02:47 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
1 Attachment(s)
Evo da ja dam jednu sugestiju pa mozda nekom pomognem.

Posto nema nikakvi detaljni informacija mislim da je svejedno kako cu postaviti Absorbere.

I cisto cu definirati kolicinu i di montirati ,Da bih se mogo dobiti zeljeni efekat.

Ovo je jedan proracun koji bazira samo na porozne absorbere naprimje kamena vuna. Stim da bih trebali imati otpor stujanje zdraka negdje izmedju 10 i 20 kPa*s/m?.

Geometrija i svi drugi aspekti Akustike nisu uneseni na ovaj proracun. I jos nesto ovo bazira na cistoj racunici tako da je lako moguce da ce u realnosti doci drugcije. Naj bolje bih bilo mjerenje.

Trazimo da nam reverb sobe bude u toleranciji svjetski norma.
To neka nam bude cilj ove male racunice. I da nam bass ne divlja.
i dalje naj vjerovatnije ce biti pikova na spektru. Te pikove bih trebali naknadno za drugom vrstoma absorbera rjesiti.
I da se ogradim ovo nije optimalno ali je pocetak sa malo ulaganje para. sa pristojnim rezultatia.

Konacno:

Kako je Boggy napisao samo poloziti Mineralnu vunu po zidovima je glupost imate veliku povrsinu koji vam izpod 100Hz nece djelovati.
Pridpostavimo da cemo prjedne i zadnje zidove od posicije slusanja, za mene Znaci 5 x 2,3 obloziti sa mineralnom vunom. Onda moram imati na umu prve reklekcije koji naravno utjece nas spektar frekvencije. Posto je relativno mala soba( ima I manji) morat cemo vijeti kako neke stvari rjesiti.
Da bih donje frekvencije dobili u red ima samo jedan nacin i to je dubina Absorbera koja nam daje ubiti frekvencija.
Ja bih sada te sidove kompletno oblozio sa 60cm dubokin absorberima od mineralne vune. To bih bila pvrsina nedje od 23 m?

Ljevo i desno
od mjesta slisanja bih stavio protiv prvi reflekcija po 4m? 5 cm debelu vunu, Ako je nisak koificijan otpora zdraka, mozda i deset 10cm.

Nebo
bih isto radi prvi reflekcija stavio jedno 4m? 10cm debelu vunu.

Neznam vam kolko bih to bilo para, Ali mozda to neko od domaci moze izracunati.
Po nekoj racunici bih dobili Reverbtime Sobe u jedan pozitivan smjer, Mozda i malo vise.
Sto se tice problema ostat ce mozda nesto.
tu bih se u drugom naletu trebalo nesto napraviti dalje.

Nemoj te zaboraviti malo stofa ta to pokrijete i malo gradje.

Ima toga jos ali za prvo bih ovo bilo recimo ok.

Evo vam jedna mala skica. To vam je zeljeni reverbtime koji bih trebali traziti i sa ovom konfiguracijom koju koje je data bez prozora, vrata itd.

Eto Toliko

Pozz
Denis

P.S. ovo nije nista narucito planirani nego samo racaunato.
Attached Images

Arthur 03-12-2008 03:21 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
pritom meni samo ne ide u glavu kome je toliko bitno šta se u priručnoj sobi za snimanje dešava ispod 100hz, al ajd.. To u mic od noge neće ući, verujte. Od doboša, hajde i nekako, ali bogme nije veliki greh highpassovati doboš do 100hz. O ostalim elementima i da ne pričamo. Moj neki prohtev, ako bi već radio priručnu akustiku gluvaća bi bio od 100hZ (ume jako gadnih stvari da se nađe na 120,150hz), pa do 8k okvirno, čisto da se u overheadima bubnja ne krenu javljati ludila. Naravno pričam samo o snimanju klasičnog benda, ne i gudača i sličnih egzibicija.

boggy 03-12-2008 06:29 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by dema0206 (Post 227765)
.........
Pridpostavimo da cemo prjedne i zadnje zidove ................
Ja bih sada te sidove kompletno oblozio sa 60cm dubokin absorberima od mineralne vune. To bih bila pvrsina nedje od 23 m?

Ok
Quote:

Originally Posted by dema0206 (Post 227765)
Ljevo i desno
od mjesta slisanja bih stavio protiv prvi reflekcija po 4m? 5 cm debelu vunu, Ako je nisak koificijan otpora zdraka, mozda i deset 10cm.

Ostaju ti stojeci talasi nastali od bocnih zidova, koji su ispod 100Hz
Quote:

Originally Posted by dema0206 (Post 227765)
Nebo
bih isto radi prvi reflekcija stavio jedno 4m? 10cm debelu vunu.

Ostaju ti izrazeni stojeci talasi nastali od plafona i poda... isto su ispod 100Hz
Quote:

Originally Posted by dema0206 (Post 227765)
Neznam vam kolko bih to bilo para, Ali mozda to neko od domaci moze izracunati.......

1m2 tvrdo presovane kamene vune debljine 5cm je 6-7EUR (ovde, Vunizol T5, 120kg/m3).
1m3 drvene (chamove) gradje je oko 200EUR


pozdrav

bogi

DeMa 03-12-2008 07:08 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by Arthur (Post 227767)
pritom meni samo ne ide u glavu kome je toliko bitno ?ta se u priručnoj sobi za snimanje de?ava ispod 100hz, al ajd.. To u mic od noge neće ući, verujte. Od dobo?a, hajde i nekako, ali bogme nije veliki greh highpassovati dobo? do 100hz. O ostalim elementima i da ne pričamo. Moj neki prohtev, ako bi već radio priručnu akustiku gluvaća bi bio od 100hZ (ume jako gadnih stvari da se nađe na 120,150hz), pa do 8k okvirno, čisto da se u overheadima bubnja ne krenu javljati ludila. Naravno pričam samo o snimanju klasičnog benda, ne i gudača i sličnih egzibicija.

Halo

Moja je krivica da nisam vidijo da se tice sobe za snimaje.
Ali je u biti svejedno, Jer je pristup jednom i drugom slican.

Ako spominjes Overheads onda snimas bubanj naj vjerovatnije, tako da imas i nogu koje je isto prisutna u dubokin frekvencijama.
Isto tako bass.
Steta bi bilo ako neko ima mogucnost jedne relativo velike prostorije da se ne iskoristi i ona, zasto trazit neki room ako imas vec dobru sobu koju mozes iskoristi za snimaje.

Pozz
Denis

DeMa 03-12-2008 07:19 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 227772)
Ok

Ostaju ti stojeci talasi nastali od bocnih zidova, koji su ispod 100Hz

Ostaju ti izrazeni stojeci talasi nastali od plafona i poda... isto su ispod 100Hz


1m2 tvrdo presovane kamene vune debljine 5cm je 6-7EUR (ovde, Vunizol T5, 120kg/m3).
1m3 drvene (chamove) gradje je oko 200EUR


pozdrav

bogi

Hallo Boggy

Da ce ostat nedostatk akustike to sam vec napisao.
Ali ako imam ponavljanje frekverncija u axialnoj, tangencjalnoj i obliqu moda,Stojicki talas, onda je za moje razumjevanje, dovoljno ubiti jednu da bih oslibodio drugu Frekvenciju.
Dalje, imas samo na jednom odredom djelu probleme,koji se moze ponoviti. kolko se sjecam u ovoj prostoriji ima i jedan problem, negdje oko 80 Hz. Jedna od njih naravno
Ako bih taj problem osto Havala bogu su ljudi izmislili Helmholtzrezonato.
Ja tu nevidim problem da se Nebi mogo rjesiti ovaj prostor.

Pozz
Denis
P.S samo ti mene ispravi mozda te nisam dobro svatio.:wink:

boggy 03-12-2008 07:22 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Evo ga prvi post u threadu:
Quote:

Originally Posted by Miha Blaze (Post 226413)
soba je dimenzija 6 x 5 x 2.3m, zid je beton...
budzet je 500 eu...

potrebno je da se prostorija dovede u red za neko usnimavanje (rezija) i mozda cak za miks...

ima li neko neki predlog?

pozdrav!

Ja sam iz prilozenog shvatio da covek ne zeli "prirucnu sobu za snimanje"... mozda sam pogresno skapirao

Quote:

Originally Posted by dema0206 (Post 227853)
Halo

Moja je krivica da nisam vidijo da se tice sobe za snimaje......


Mislim da nisi nista kriv. :)


pozdrav

bogi

boggy 03-12-2008 08:22 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by dema0206 (Post 227856)
Hallo Boggy

Da ce ostat nedostatk akustike to sam vec napisao.
.........

Ok, procitao sam... ja razumem sta si napisao, ali... preciziram (dopunjavam) te "zaostale" probleme, konkretno, zbog ostalih clanova, koji su manje upuceni... odnosno.. navodim u cemu se sastoji konkretno taj "nedostatak akustike" koji navodis... jer si ga naveo prilicno relativno.... a ja ga licno smatram veoma ozbiljnim. Samo to. :)


pozdrav

bogi

NLP 03-12-2008 10:11 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Izgleda da smo upla?ili momka/ thread startera - Miha Blaze!:(
Neka ka?e osobna razmi?ljanja do sada...:da: , ako ga jo? interesira...

SumAnuT 03-12-2008 10:11 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Ako sam ja sve ovo dobro razumeo, pravi put za resavanje svega ovoga (stojecih talasa ispod 100 hz koji nastaju od bocnih zidova i poda i plafona) su apsorberi za niske frekvencije na bocnim zidovima (da bi se ubili stojeci talasi), preko kojih bi bili postavljeni difuzori (da se ne uniste prve refleksije visih frekvencija)? Pitam cisto teoretski, ne ulazeci u to koliko materijala treba da bi se ubio stojeci talas ispod 100 Hz.

NLP 03-12-2008 10:18 PM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Mister Smith:)!

Teoretski; da!

EDIT (boggy):
Tema je zbog nastalih promena u maksimalnom budzetu i velicine sobe koja se adaptira od strane pokretaca teme, od ovog posta nastavljena u: http://www.rumski.com/forum/showthre...911#post227911

DeMa 04-12-2008 10:33 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Quote:

Originally Posted by SumAnuT (Post 227877)
Ako sam ja sve ovo dobro razumeo, pravi put za resavanje svega ovoga (stojecih talasa ispod 100 hz koji nastaju od bocnih zidova i poda i plafona) su apsorberi za niske frekvencije na bocnim zidovima (da bi se ubili stojeci talasi), preko kojih bi bili postavljeni difuzori (da se ne uniste prve refleksije visih frekvencija)? Pitam cisto teoretski, ne ulazeci u to koliko materijala treba da bi se ubio stojeci talas ispod 100 Hz.

Hallo

Cilj Akustike nije frekventna Krivulja. Koja je naravno bitna a li sa kojom imamo manje problema.
u mojim ocima je bitnije dobiti Reverbtime sobe u red.
Naj veca greska se radi u tom da se stavljaj pre malo zapravo tanke absorbere. u tom slucaju imas subjektivno pobojcane. Samo isto to ubiti zelis, da ti je taj subjektivan osjecaj po cilom spektru.
i tu ima ovdje nedostatka da bih to uspiojo moras imat duboke absorbere.

Moguce je isto bez Difuzora dobiti dobar Zvuk ( u smislu akustijke ) A li je to ovisno o velicini sobe.


Pozz
Denis

NLP 04-12-2008 11:21 AM

Re: akusticka adaptacija do 500eu
 
Pa gospodin je pitao "cisto teoretski, ne ulazeci u to koliko materijala treba da bi se ubio stojeci talas ispod 100 Hz":)

Mala prostorija: poglavitan problem je umiriti frekvencije i umiriti ih na bar! 10-15dB kroz slu?ni spektar (5-10dB je več dobar uspeh).
Tu nema nekih jakih rje?enja oko ?ivosti sobe, male sobe su bolje ako su mrtve/ suve.

Srednje: e tu več mo?e? da dobi? ne?to ?ivosti i dođe? do cca. 10dB razlike.
Dakako ni?e frekvencije mo?e da imaju nekoliko veči decay i nekoliko manju absorpciju u ni?im frekvencijama ispod cca. 125Hz gore/ dole (nekad sam več pomenuo da smo jo? iz prahistorije naučili svoje mozgove na bivanje u ?piljama i drugim prostorijama, te je psihoakustika tome nekoliko prilagođena i istovremeno individualna... druga priča, da ne pome?amo sve).
To valja za človečiji glas... za instrumente je stvar okusa ali psihoakustički isto valja...
Vir: Alton F. Everest: Master Handbook of Acoustics stranica 154 i jo? koja stranica i druga knjiga:)

Velike prostorije (manje dvorane i tako dalje...): tu mo?e sva?ta...:D


All times are GMT +1. The time now is 01:36 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors