Mike Vale - od nule do finala
 

Evo ako koga zanima, moj prijatelj gradi studio od nule u svome skladi?tu a susjednja hala je tiskara!!!...
Ja mu poma?em (ne fizički:D ).
Ba? sve ideje nisu dosegljive zbog proračuna ali ipak če se sagraditi profesionalna prostorija.

Ako koga zanima vi?e informacija, molim da pogleda na:
http://www.johnlsayers.com/phpBB2/vi...er=asc&start=0
i:
http://www.gearslutz.com/board/photo...lp-needed.html

Nadam se, da če vam pomoči oko vlastitih rje?enja.

OT: boggy, pokazao sam i "tvoj" hammer studio, kao primerjavu u kom bi sličnom smjeru i?ao ako bi budget bio primjeran, nadam se da se ne ljuti?.

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Odlican thread ....... hvala !

Jedna stvar mi nije jasna .... ako je vec gradio prostor , sto je radio pravougaonik ????

Zasto nije uradio nesto sa NE paralelnim zidovima ????


Pozdrav

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

pa ja sam video kad zidaju, urade ciglu u pravougaonik, ali unutra sa letvicama i gipsaim plocama naprave ne-paralelne zidove..

Ali bice i to ok!

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

To je jedan princip, a drugi je da je napravljena podkonstrukcija (roštilj) i ta podkonstrukcija ima sličnu sendvič konstrukciju kao tu, ali sa još više mineralne vune oko zvučnika i u prednjim "RFZ stijenama"...
To bi i pridoneslo veče troškove za konstrukciju.

RFZ dizajn mi nije ni simpatičan, nekoliko je sličan LEDE principu ali! još jedno veoma važno zašto; kad "iskriviš" površine u prostoru taj dobijeni geometrijski lik ima nepredvidljive posljedice... i gdje se "nabiru" niže frekvencije.
Onda mi je bolji LEDE... i pitanje proračuna...
RFZ dizajn uključuje i soffit monitore (u prednju stijenu ugrađeni) a to isto mi nije simpatično. Bolji su dobri stalci.
Išli smo "trotl ziher" varijantom.:D

Jedino nisam zadovoljan što sam se uopšte upleo u razgovor, forumaši johlsayers fouma su zaista čudni, nekonstruktivni, "vrlo pametni" a sagradili svoj studio i to je to... sad znaju sve.
Nikako da daju prijedloge, rješenja, ideje... samo pametovanje i provokacija.
A uopšte ne prečitaju čitavu temu.
E pa sad; mi smo Balkanci?!:D

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

[

Jedino nisam zadovoljan ?to sam se uop?te upleo u razgovor, foruma?i johlsayers fouma su zaista čudni, nekonstruktivni, "vrlo pametni" a sagradili svoj studio i to je to... sad znaju sve.
Nikako da daju prijedloge, rje?enja, ideje... samo pametovanje i provokacija.
A uop?te ne prečitaju čitavu temu.
E pa sad; mi smo Balkanci?!:D

[/QUOTE]


najbolje je da se ne uzbudjujes uposte! Ima tu puno onoga "o lisici i kiselom grozdju!!" he,he..

a najveci broj tih koji pljuju imaju studio koji sa sve opremom vredi manje od izolacije koju je ovaj lik stavio u njegov studio!!:D

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

DaBear znam, vidim, hvala.
Ovi su stvarno ludi, optu?e te i da si pametniji od njhovih "world renowned acoustician"... ja samo opisujem pto, kako, za?to a oni ponavljaju ista pitanja, imaju neku čudnu drogu:confused:

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Ne, ne ljutim se. :)

A sto se tice "doceka" koji si dobio na John Sayers forumu, nista me ne cudi... :rolleyes:

Slican "docek" bi dobio svako, kad bi pojedini ustanovili da koristi metode koje nisu sasvim "by the book", nisu shabloni... to sam vec primetio ranije...

odnosno, nisu ti metodi ono sto su neki naucili "kao pesmicu" pa samo ponavljaju... takvi nisu nikada ni imali hrabrosti ni dovoljno vizije da probaju nesto drugo... u sustini slicno, ali malo drugacije... jasno je da bez toga napretka nema... bez makar malo eksperimenata...

Mislim da ponekad (pojedini) clanovi samo "cekaju" nesto sto im (njima!) nije "po knjizi" da bi izazvali kilometarsku debatu.... iako nemaju dovoljno iskustva (osim sto su ponekad SAMO citali knjigu, ako i to... nekad se "zadovolje" i samo pracenjem ovakvih i slicnih foruma), da bi takvu debatu zapocinjali... ali... to je forum i niko im to ne moze zabraniti ;)

Kompromisi su obicno tema za koju se pojedini zakace... a licno znam koliku agoniju izaziva svaki kompromis (barem kod mene).... do trenutka kada "presecem"... uopste mi nije zdravo da se ponovo vracam na to.... a tada... svako ko je ikada prosao ozbiljno kroz takvu pricu... nece cimati nekog da mu nanovo objasnjava sta, zasto, kako... kada je taj vec odlucio... besmisleno je... ne-dobronamerno pre svega... pogotovo oko stvari gde nema preterano velikih razlika da bi bile vredne tolikog cimanja.

Sad kad si se vec "upetljao"... nastavi... smirenih zivaca... budi svestan da uvek postoje clanovi foruma sa vishkom slobodnog vremena i adrenalina, a manjkom vece hrabrosti od one potrebne za (cesto anonimno) piskaranje po forumima... ;)


pozdrav

bogi

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

U cemu je razlika izmedju "rostilja" od drva ili od lima kao sta je stavio tvoj prijatelj? mislim ovaj od lima je sigurno jeftiniji, ali zasto onda vecina njih stavlja od drva? jer ako nema neke velike akusticne razlike cu i ja stavit od lima i ustedit preko 100 m letvica:wink:

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

boggy hvala, da neču da se uznemiravam ali nekad pukne:( , hvala.
Točno to ?to si rekao ali i ime mora? da ima?, nije dovoljno, da neki balkanski seronja nekomu ka?e kako se ne?to napravi.
A ironija, Ethan i drugi akustici se međusobno grize i jedu:banghead: a po drugi strani se hvale u drugim temama i drugim forumima...

Theory:
svakako mi je prijatniji drveni ro?tilj ali predračun je bio mnogo vi?i nego knauf podkonstrukcija. Ja sam je malo predimenzionirao (prva ideja je bila skoro duplo vi?e materijala...) i slučajno ima veoma sličnu konstrukciju Eduardo Apolonia http://www.gearslutz.com/board/photo...ll-studio.html kome je projekt nacrtao i dao mu upute Pilchner Schoustal Int.:
http://www.pilchner-schoustal.com/
da malo napasite oči:)
... ali on je i?ao drvenom...
Zato smo kod knaufa sve sticajne točke i povr?ine oblo?ili sa armaflexom (guma/ pjena) a oni seru je li to izračunato i kakve su specifikacije materijala, pa zar sam im ja prodavač... neka malo samo pogooglaju a ?to ima da se računa pa nije to abbey road studijo... va?no da radi svoj posao uz min. para, a onda nakladaju kako je armaflex preskup, a u stvarnosti ba? i nije... nema logike.

Pa onda preko ta sendvič konstrukcija 12.5mm gips/ 22.5 iverica/ 15mm gips između ta "green glue" varijanta koja ima vjerske prista?e na akustičnim forumima i nije nadomjestnog produkta u toj galaksiji (najverovatnije i u cjelom svemiru!!!).

Ukratko moj prijatelj Mike Vale je sa tim principom uspjeo da zaustavi zvuk iz susjedne hale gdje su ozbiljni tiskarski strojevi!!!
To niko od njih ne prečita i pita kako smo se uop?te usudili i da super da je uspjelo, zakačimo se za sitnice koje su jako daleko od konačnog rezultata.

Ne znaju ni prepoznati plivajuči pod jer nije ba? takvog tipa koje oni znaju i ako im okači? specifikacije nitko ne čita...

Evo izduvao sam se, hvala.

Ako ima jo? pitanja slobodno.

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Nema na cemu...
Samo polako i stalozeno... ;)
Pokusao je Dan Lavry na PSW da natera korisnike da navedu svoje puno ime... ali s obzirom da je internet po prirodi stvari anoniman svima osim provajderima usluga i sluzbama bezbednosti (ako postoji potreba), tesko je na bilo kakvom forumu obezbediti ne-anonimnost, osim ako to neko izricito sebi ne "obezbedi"...
Samim tim... forum je nekakvo prirucno sredstvo informisanja i komuniciranja, i potencijalno nekakav prvi korak za ozbiljniju krajnju "face2face" komunikaciju... sve preko toga je preterano ocekivati... mnogi su na forumu u stanju da napisu nesto, sto ni pod prisilom ne bi REKLI iako je pisana rec "teza".
Ma... pusti.... "srpska" posla! :rotfl:
Knauf podkonstrukcija je izuzetno lagan nacin za montazu, i majstore, vrlo efikasne, brze i veste u baratanju limenim elementima, je lakse naci, nego dobru drvenu gradju koja ima dobre tolerancije dimenzija, prava je i ispravna (nije vlazna, nije secena u pogresno vreme, nije trula itd..)...

Mada, ako se pet puta zakomplikuje izrada... i krene se sa drvenom gradjom... na kraju (po meni) ispadne lepse... ali je skuplje.. ne toliko zbog cene gradje (uvek nam drvena gradja ispadne smesno jeftina u odnosu na sve ostalo! Maksimalno 5%!)... vec zbog vremena i kvalifikovanosti radne snage... zato izadje skuplje... barem ja imam takva iskustva.
DA, nekim clanovima je lakse da zapitkuju nego da provere sami.... procitaju/pronadju specifikaciju, kontaktiraju proizvodjaca ili sta god....
Hehm.. poznata mi je pojava izuzetno!
Kad si ti krenuo o green glue da pises... rekoh prvo sebi... "oooo evo ga jos jedan!"... ali sam se suzdrzao... :D
Mnogo su dosadni sa green glue!!!! :gaah:
:banghead::banghead::banghead:
Zasto bi pojedinac uopste obracao paznju na chinjenice koje su i na slikama vidljive... ne mora da chita... ALI on ZNA (posto je "expert") odmah gde si POGRESIO...
he he.... jooooj.... kako mi je ovo poznato :trchi: :dance:
Nema na cemu... dodji opet pa se izduvaj.... mahacu peskirom da se o'ladis... :mrgreen:
pitanja!? .... ah da.. paaaa... nemam pitanja!!! :p


pozdrav

bogi

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

imam ja uvijek pitanja:wink:

sto se tice rostilja , razmislit cu jos, ali najvjerojatnije da ce bit drvo, gredice od 5x8cm ili bolje 5x5? rockwool bi bio 5cm preko 80kg/m3 i na to 1 ili 2sloja gipsanih ploca.
Pod mi je mali problem jer bi stavio laminat ali zelio bi se rijesit njegovog šupljeg zvuka, znaci kad kucam po njemu cuje se praznina od ispod makar stavio 2 sloja izolacije neke(neznam tocno ime, zelene boje je).
Makar da se to nekako zaljepi kao parketi...
a sto se tice ovog :
http://www.gearslutz.com/board/photo...ll-studio.html
najbolji tread u gearslut-u, lik je napravio predivan studio, a sta sve ima u rackove :)

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

svaka chast !!!!! samo da vas pohvalim "keep on rockin' " i ne zaboravi da poshaljesh krajnje fotose !!!!:grin:

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Hvala boggy!
Da lud je taj svijet.
Ne, da se mi prvi put desilo, nikako, ali ti su bili najzajedljivi i fanatični do sada.
Neču ni da zamislim koliko puta se slično to i tebi dešavalo sa obzirom da si izkusniji i stariji.

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Svakako.
Sa tim prijateljem razmi?ljamo da im nečemo ni?ta vi?e kazati, nego samo zadnju finalnu fazu; konačne mjeritve i analize.

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

... izgleda da smo skoro istvremeno pisali pa nisam video...
Kao ?to pričamo, ni?ta nije nepravilno, va?no da je napravljeno kako mora.
Ali ?to če ti ro?tilj, nije ti dovoljno da upotrebi? modularne akustičke elementne ako Gik ili Realtraps te slične?
Ja bih predlo?io, da nastavljamo debatu o tvojem studiju ovdje:
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=21691:D

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Jučer su sve zagipsali i stične točke finalnih povr?ina "zasealali" sa običnim bijelim silikonom:) (bez grafova i specifikacija, nepotrebno).
Kroz mjesec dana dolaze po narud?bi "protiv vatrena vrata" (TL 45dB, te?a oko 90kg).
Pa upravo sad dostavljaju hrastov parket...

E onda polako dolazi "indoor" akustički tretman; mjerenja, analize, postavljanje akustičkih elemenata, dodavanje i popravke te finale sa finim tjuningom...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

NLP, ako nije problem, stavljaj slike i ovde, ima onih koji ne prate ovaj thread od pocetka, bice clanovima razumljivije o cemu, u stvari, pises. :)
Hvala.

pozdrav

bogi

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Znam.
Moram da nagovorim jo? avtora tih fotografija i vlastnika budučeg studija.
Nadam se da če pozitivno reagirati:)

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Super! Evo, za pocetak, pristojno se ponasamo :da: :D (barem za sad :rolleyes: :shock: :banghead:)

pozdrav

bogi

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

:grin:

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Bogami gadna rasprava na John Sayers forumu, ali neka bude dobar rezultat, pa nek se raspravlja. I na ovom forumu ima takvih rasprava ako ne i gorih. Meni ova gradnja izgleda fenomenalno i uopste ne sumnjam da ce rezultat biti dobar, mada se i ja slazem da ovo nije low a ni middle budget varijanta. Najbolje ce biti da im zalepis rezultate merenja nakon izgradnje, to je jedini cilj ove hi budget varijante. Iskreno dobio sam zelju da od temelja uradim studio, samo jos da neadjem plac i pareeeeeeeee.

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Ne mo?e bilo koji plac! ?ta ti misli?? Da to ide tek tako????

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Ma u stvari sad kad pogledam i nije tako gadna rasprava nego je stvarno glupa i nepotrebna.
Ništa revolucionarno nije napravljeno, ništa nelogično, jedino ljudima koji nemaju pojma i sam John neče da kara svoje aktivne forumaše koji mu pune forum:D
Zato sa moje strane nema više razprave.

Studio nije low budget jer se je sve na novo zidalo a ne adaptirao več neki postoječi prostor. I podkonstrukcija je bila pravljena sa podizvajačima, pa ručni rad košta...(zamislite da si kupite takav prostor sagrađen, koštalo bi još min. trostruko više...)
Inače kad bi si to par prijatelja pravilo sami, to bi bio DIY low budget.
Kamene vune nije financijski mnogo, cigl košta koliko košta, knauf sistem nije baš skup i to je to... eee savetovanje, to košta...:D

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Dobro izgleda nema sta!!!
i?m Back sta se desava ovdje????

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

imam ja pitanje:confused:

zar nije malo overkill za reziju stavljanje cele knauf konstrukcije i kamene vune na cele zidove ili je to uradjeno zbog smanjenja spoljasnje buke?

ili ja nesto nisam shvatio...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Pa jest overkill za sudije/ režije u ruralnim lokacijama.
Mike Vale ima svoju režirku lokalicirani u skladištu, a prostorija pored (alu ploče i betonska mreža stvaraju pregradnu stijenu...) ima dva bučna i vibracijski sumljive tiskarske strojeve/ mašine...

Zato masivna konstrukcija od cigli, punjenja i završne knauf podkonstrukcije, nekoliko prilagođene te plivajuči pod.

Naslednji korak je "unutrašnja akustika" koja če pomognuti ka koliko može frekvencijskom lineranom slikom i zdravim "decayem".

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Ciao dečki.

Vidim da več pridno pi?ete :) Hvala na suportu :wink: Hrvatsko mi ne ide ba? najbolje ali je:rolleyes: ga =)

Neču sve od početka tumačiti, mogu samo reči... napravit čemo najbolje ?to moguče za ovaj budget (previ?e budget ako mene pitate :uhoh:)

Da ne čekirate fotografija na stranim forumima, mogu jo? ovdje napravit photo thread :wink:

Lp

MV

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Od početka...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Hvala Vale, dobrodosao na Rumski! :)

pozdrav

bogi

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Hvala Boggy, drago mi je :wink:

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

"zunanje?" pune PVC vrate instalirane...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Materijal je stigao...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Plavajoči pod...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Zatvaranje zunanje/vanjske? strane studia sa gips platami...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Čigumi test tesnila/silikona :mrgreen:, leplenje svih profila i kontakta sa peno...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Elektrika...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Do?la kamena vuna - Tervol :drunk:

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Kad smo savr?ili sa prvim layerom 12,5mm gips... počeli smo sa drugim - 22mm iverka, sve plate so namazane sa tesnilno maso...

Re: Mike Vale - od nule do finala
 

Počeli i zavr?ili sa zadnim layerom 15mm gips (opet tesnilna masa)...