Soba u Sobi
 

Pogledajte ovo.


http://www.mac-pro-audio.de/82001/Up...ng_of_raum.pdf

Re: Soba u Sobi
 

Lepo i korisno, samo da je jos mozemo da razumemo objasnjenja za neke od detalja pri izradi sobe u sobi.

Re: Soba u Sobi
 

Lepo sa?eto.
Slične konstrukcije na tom principu ima? na stickyjih.
Klasična "ala Knauf" konstrukcija.

Ali za?to za vraga uvijek pokvaru sve sa tim piramidicama:banghead:
I za?to graditi u srednjoj sobi jo? manju:banghead:
Da li ne poznaju separacijske gobo trapse?!!!
Pa control room nije vi?e simetričan.
Ima toga jo?...

Nikad ne pravite male vocal boothe u več ne previ?e velikim prostorijama.
Mali vocal boothi zvuče kilavo!

Re: Soba u Sobi
 

Upravo! Bolje je napraviti malecki "engine room" i potrpati tamo sve sto pravi buku... a snimati u reziji... jer... prostom minijaturizacijom "velikog studijskog kompleksa"... se ne dobija nista osim sto rece NLP ... "kilavo"...

pozdrav

bogi

Re: Soba u Sobi
 

Ovaj post sam postavijo samo radi toga. Jer su momci strogo pazili da zidovi nemaju nikakav dodir sa postojecin zidovima.
To mi je se svidilo. Jer su bili konzikventni i u mojim ocima pravi smisao od Soba u Soba Sistem. Kako je vec i objasneno naprimjer na SAE stranici.

Geometrija i Regia nisu dobro rjesene ali Boggy i Nlp su to vec rezjasnili.

Re: Soba u Sobi
 

Ako ne bi bili pazljivi da prekinu zvučne mostove, onda ne bi bila prava "soba u sobi":D
Vrlo lepo što si podao ovu malu školu gradnje "sobe u sobi" ali ti veliki problemi koje smo napomenuli još stoje.

Re: Soba u Sobi
 

U preseku zidne konstrukcije vidi se: dvostruki sloj gipsa, metalni nosac iza koga je mineralna vuna, zatim neki braon materijal (zanima me koji, ili koji je to materijal koji bi po karakteristikama odgovarao nekom materijalu u Srbiji), pa ponovo metalni nosac iza koga je koliko sam video nesto tvrdje presovana mineralna vuna od ne u predhodnom sloju, pa, na kraju, ponovo dvostruki sloj gipsa.

Re: Soba u Sobi
 

Simetriju rezije i dimenzije studijske sobe, ne treba komentarisati. Link je interesantan zbog prikazanih detalja i preseka. Bar se meni tako cini.

Re: Soba u Sobi
 

vise mi je ono majstorisanje nego neka "akustika"... mada svakako zanimljiv link...

deluje mi, bar po slikama da su se oni dobro zabavljali dok su to pravili :))


poz!

Re: Soba u Sobi
 

Taj braon materijal ti je meka vraijanta Mdf (Mediapan ako se dobro sicam naziva) to je ubiti drvo nesto poput iverice samo finije izmljevenoi onda presovano.
evo ti jedanlink. http://www.thu.at/weichfaserplatte0.html

objasnjenje slike

Od ljevo prema desno. ljevo je unutrasnja strana.
1. 2x Gipsploca 12,5mm
2. naljepljeno spuzva na profil
3. Konstrukcija 50 mm tvrda (ali je to samo stavljen sto su vrata tu)
4. ta meka vrsta mediapan
5. opet konstrukcija 50 mm
6. 2x Gipsploca 12,5mm

ako triba jos sta prevesti javi.

Re: Soba u Sobi
 

Hvala na odgovoru. Jos jedno pitanje: Koliko je tvrd taj nazovimo medijapan? Da li je vise po tvrdoci slican pravom medijapanu ili, pak, tvrdo presovanoj mineralnoj vuni?

Unapred hvala!

Re: Soba u Sobi
 

To ti je skroz blizu prasovanoj vuni.
Razlika je eto sto je to od drveta.

Re: Soba u Sobi
 

evo ti jos jedna slika, na kojoj mozes strukturu vidjeti.

Re: Soba u Sobi
 

Spidermusik

Ako mislis tako nesto raditi. onda komotni uzmi tvrdu vuni nista neces pogrjesiti.
da sam ja to radio bilo bi izmedju vune i drugog profila jos jednom 1 cm zraka. Cisto da se nemzo prenositi jedne vibracije konstrukcije na drugu!!

Re: Soba u Sobi
 

Pozdrav dobri ljudi.

Evo ovako, sutra mi dolaze gipsari da prave zid za gluvu sobu, znaci oni dolaze da postave zid, stave mineralnu vunu + azmafon, i to je to. Ali meni nije jasno da li je dovoljno napraviti samo jedan zid, ili treba da se pravi i pod + plafon + 4 zida (znaci pregrada sobe + da se postave gipsane ploce na vec postojeci zid sa strane i do prozora...) - mozda vam sad nije jasno sta pokusavam da kazem, ali jbg, nemam sad fotografiju sobe, slikacu kasnije, ali evo skice sto sam sad na brzaka uradio u paintu.. :ups:

http://i135.photobucket.com/albums/q...gluvasobaa.png
--------------------------
U gluvoj sobi cu samo snimati vokale, i bitno mi je da totalno bude izolovana od spoljasnih zvukova (muzike , keve, caleta, ortaka, takodje da zvukovi ne izlaze iz gluve sobe da ne bi uvece smetao ljudima kad snimam nesto, posto u mom stanu zidovi su tanki i sve se cuje :banghead:... Takodje da napomenem da sve mora biti tip-top jer moj studio nece biti "home crap" vec - open for bussines.....hehe 8-))

Re: Soba u Sobi
 

Moras napraviti sva 4 zida + plafon....

Re: Soba u Sobi
 

Ja samo radio po istom principu stim sto je umesto medijapana projekat bio sa 10cm mineralne vune. Projekat sam dobio od firme koja se iskljucivo bavi akustikom, ako nekoga interesuje mogu naskenirati i okaciti. Ovakve "vokal kucice" prave tamo gde je potrebna soba u sobi jer nema mesta za drugo resenje i tamo gde se uglavnom snimaju samo vokali.

Probao sam unutra snimiti i neki instrument, nije da ne moze, ali nije najidealnija varijanta... Za snimanje glasova (VO i pevanje) je sasvim ok, ali i to u ogranicenim mogucnostima - samo ako se trazi suv glas. Za snimanje postsinhrona gde se vec pri usnimavanju radi sa perspektivom i razdaljinom izvora zvuka od mikrofona, slabo moze da se radi. Odmah se u snimku cuje "kutija"...

Re: Soba u Sobi
 

Jel samo plafon ili i pod moram da pravim... i Da li se isto stavlja gips + vuna + azmafon + gips..?:confused:

Re: Soba u Sobi
 

Ovo cu morati tacno da pogledam u projekat. Sigurno znam da je OSB ploca u pitanju. Ispod nje nisam siguran...

Re: Soba u Sobi
 

Aj pa javi... ja do sutra moram sve da imam od materijala...:gaah:

Re: Soba u Sobi
 

#
1. Ja bih na tvom mjestu isto odvojio pod.
2. Sve Zidove!!! ako ikad budez snimio glasnije stari. je ti je soba u priliku velika
3. dali mozes nakositi zid da ti nisu paralellni? Jer ako nemas paralellne sidove, tese ce da dolazi do Stojicki valova.

Ispod OSB ploce inace ide Mineralna vune 2-3 cm jaka. Ako postoji Isover kod tebe onda joj je naziv Isover EP 3.

Pozz
Denis

Re: Soba u Sobi
 

Evo konacno informacije...

Pod je napravljen - 25mm mineralna vuna (na vec postojeci pod), na to ide 2 x CETRIS ploce debljine 12mm (znaci ukupno 24mm). Inace ove CETRIS ploce su dosta skupe, znam da su me kostale skuplje nego pola ostalog materijala..

Re: Soba u Sobi
 

E hvala batice moj.
imam jos samo jedno pitanje, danas dolaze gipsari, da stave pregradni zid... a dali mogu ja posle da napravim jos ona ostala 3 zida (posto sad imam puno stvari u sobi a nemam gde da izbacim jebiga, ceo stan sam sredjivo i krsh je svuda...pa ocu otom-potom da radim) + pod i plafon , ili ? :da:

Re: Soba u Sobi
 

Poenta sva cetiri zida je da se ni jedan zid ne bi oslanjao ili dodirivao sa postojecim zidovima sobe. Zato je "soba u sobi". Tako da ne znam kako ces da izvedes da ti jedan zid stoji sam bez ostalih.. Ovo mora da se radi odjednom. Ako su gipsari spretni i ne piju previse piva :D , moze komotno da se zavrsi za dva dana!

Re: Soba u Sobi
 

http://i135.photobucket.com/albums/q...rafija0014.jpg

http://i135.photobucket.com/albums/q...rafija0019.jpg

http://i135.photobucket.com/albums/q...rafija0015.jpg

Sutra zavrsavaju...

8-) Nadam se da ce sve ispasti ok..

Re: Soba u Sobi
 

Oprosti Dzoni

Ali to mi izgleda do sad ako obican montazni zid, Sa velikom Rupom.
Steta da nisi uzeo u obzir, bjezati od paralelni zidova.

Pozz
Denis

Re: Soba u Sobi
 

Care sutra treba da zavrse spoljasnu stranu, da stave PVC prozor, vrata i tako to... izmedju gipsanih ploca je mineralna vuna i azmafon. a za akustiku cu da stavljam primacoustic sundjere.

- Instrumente necu snimati nikad, samo vokale, tako da necu praviti pod i plafon (ako nebude bilo potrebe, videcu na kraju), samo cu staviti debeli itison...

Re: Soba u Sobi
 

Podkonstrukcija bi morala biti podlo?ena svuda sa gumom (recimo armaflexom).
U podkonstrukciju daj mineralnu vunu veče te?ine (recimo barem 80kg/m3 kamene vune).

Azmafon SAČUVAJ za unutranju akustiku!!!!!!!
Ne kupuj pjenu, jer je neefikasna kod mid i low frekvencija!!!!!!!!!!!

Kupuj jo? azmafona ili mineralnu vunu i obuci ju u propustnu tkaninu.

U malim prostorima kakve ima?, če bit prisutne veoma poudarene modalne frekvencije i njihovi harmoniki... za vokal ti efekat malene sobe neče biti ni malo u pomoč!!!!!
Zato napravi snimaču sobu (pa i kontrolnu jer je skoro isto mala) koliko mo?e mrtvu (pročitaj stickyjije).

A to ?to si jednu srednju malu sobu preradio u dve mali, to je oprosti, blesavo.
Za?to nisi napravio jednu sobu koja bi bila i mix i rec room!?

Re: Soba u Sobi
 

zato sto nemam uslova zivim u stanu sa caletom , a on ima hi fi sistem a ja sam se opredelio za produkciju - studio... ali shta fali, gledao sam na netu na stanim sajtovima - home studio i tako to znaci ljudi su isto radili isto sto i ja... ovo mi dodje kao vocal booth samo malo veci, jer nisam mogao da napravim malenu kabinu zbog prozora i tako to, bilo bi previse ruzno... ovako je sve cool ,jos kad se sredi na kraju estetika celog "studija" bice c00ol... ali sad mi nije jasno gde da stavm taj armaflex, i kakvu penu?? za prozor? azmafon jos nisam stavio, stavicu na kraju i onda cu to zatvoriti jos jednom gipsanom plocom i na tu plocu cu staviti primacostuc sundjere for acustics... e aj ako mozes molim te sad napisi lepo ko debilu < meni, sta bi bilo najbolje da uradim jer vec sutra dolaze majstori oko 8:15 da zavrsavaju a ja se iskreno ne razumem u ovo, pocnetik sam, tako da ne znam sta da radim.. a oni su obicni gipsari oni su dosli da postave te ploce i vunu, a ja bi trebao ostalo sve sam...

Re: Soba u Sobi
 

ciao

ja ne sumnjam da ce tvoj prostor biti Cool i da ce ljepo izgledati.
Ali kako cemo ti pomac ako kazes da ti sutra maistori dolaze u 8 Sati. i kada mi tebi nesto sugeriramo onda nadjes neki odgovor ili izgovor.
Neki moci su to mjesecima planiral. Nemislim da ces moci sve skuziti do sutra ujutro. jer je ovo polje pre opsirno.
ako ti vec sugeriramo na nesto tako napravis onda to ima nekih razlog. Npr. Ovo sto je Nlp napisao.
Netriba ti Azmafon stavljati izmedju konstrukcije, Neko pametniji od nas je odredio da Mineralna Vuna radi taj poso naj bolje.

Ako si se vec odlucio za azmafon onda procitaj Postove.
Prima vamo prima tamo to je u mojim ocima izbacena lova.
fali tu jos dosta, jer neces biti zadovoljan ako se ne potrudis da skuzis sta raris.
To ti je ubiti moj savjet naj veci. svak je od nas sastavio neku kutju za pjevanje ali je vrlo brzo bila bacena.

ovo je sve dobronamjerno napisano.
Zato zavrsi to kako si mislo, pa ako ti bude nesto falilo, otvori Thread i vidicemo sta mozemo onda napravti.

Pozz
Denis

Re: Soba u Sobi
 

Thx.. ja sam to u zadnje vreme dosta planiro trazio na netu, trazio i doshao do zakljucka da: gips + mineralna vuna + gips + azmafon + gips, eleminise svaki zvuk, buku i tako to... sad stvarno ne znam sta da radim... u totalnom sam rebusu... zlo zla..:banghead:

nemam ja mnogo buke ali uvek imam nekog u stanu i nebi sad nekom da idem na nerve sa mojim snimanjem i muzikom... a tako isto meni neko moze da smeta npr ako cale dovede njegovu ekipu i slusaju ziku..

i da, kako mislis da stavim azmafon na "go" zid kad azmafon ima neprijatan miris i bas ruzno izgleda???

Re: Soba u Sobi
 

sve mi je jasno
ja te kuzim i svi smo bili u istoj situaciji.
princip na koji si se odlucio nije los i u svakom pogledu tebi doprinosan. sto se tice buke.
Mi se svi trudimo da odradimo akustiku sto bolje moguce.
Pa radi toga neke sugestije.

e sada jedno pizanje. Si si tocno mislio staviti Azmafon.Idmedju profila???

Re: Soba u Sobi
 

Jeste!
Ili radikalni pravilni potez, znam neče ti se svidjeti, zato oprosti.

- sru?i podkonstrukciju i upotrebi sav azmafon i mineralnu vunu u unutra?nju akustiku jedne same "all in one" sobe.

- kad snima?, slu?a? na slu?alice ?ta snima?, vokal ipd., izolira? sa mobilnim gobo trapsima (mo?e jednak princip kao absorpcijski paneli sa vunoma ali sa nogicama ili kotačičima...).

- miksa? na zvučnike onda kad ne snima?.

Neče? se ni sa svojim principom izolirati od okoline, neče? zaustaviti "curenje" zvuka u susjedne prostorije. Za to potrebuje? bar cijelu prostoriju izolirati u jednom komadu, sa podkonstrukcijom skoro takvom koju sad ima? za jedan zid, to znači da cijelu prostoriju sa jednom podkonstrukcijom izoluje? od drugih.
To če biti veoma čujna razlika ali bojim se da ne magična jer podkonstrukciju bi se moglo i predimenzionirati, pa da stvarno dosti?e? nek spodoban transmission loss od barem cca. 50dB i nadalje (dobro bi bilo do -65dB)... a soba bi bil JO? manja...
Tako če? biti manje primetniji u zgradi:D

Nema? ba? izbora kako napraviti tvoju situaciju optimalnu!

Nemoj sad sa smradom, to če se prozračiti kroz vrijeme, nijedan gradbeni materijal nema mirisa jasmina i slično, pgotovo ako si kupio mineralnu vunu i azmafon, koja sta bila izpostavljena vremenskim neprilikama i mora da se osu?i, jer vlaga pouzračava taj neprijatan miris... nestat če sa vremenom, ne brini!

Jest, da si bacio vi?e para kao ?to je bilo smiselno i da si usmjerio kapital nepravilno.

Vjeruj, da če? biti, ako uzme? ovaj predlog zdravo za gotovo, mnogo sretnija sa rezultatima, koje če se kasnije pokazati na kvalitetu produkcije.

Re: Soba u Sobi
 

Da postavio bi vertikalne i horizontalne profile i tako bi stavio azmafon... i onda bi to zatvorio jos jednom plocom...

Re: Soba u Sobi
 

Stvarno si Radikalan Nlp:)

Re: Soba u Sobi
 

... hvala na komplimentima!
Znaš, još sam se držao "nazad"...:D

Re: Soba u Sobi
 

Nlp je malo radikalan:wink:
Ali ga sano takog posnajem i radi toga ga cjenim. ima ovdje puno istine.

Ali ako se odluci ipak nastaviti svojim putem onda ovako jos jednom ti hoces znaci sa azmafonom razdjeliti ova dva zida sto zelis napraviti od Gipsa.
Gids+konstrukcija+gips+azmafon+gips Itd.

Jesam te dobro skuzio.

Re: Soba u Sobi
 

nemoj tako svi smo jednom poceli.
greske na sebi su naj efikasniji da se covjek dalje razvija.

Pozz
Denis

Re: Soba u Sobi
 

Pazi ovako, sad sto su majsotri napravili zid sastoji se od:
Gipsa + Profil + Min. vuna + Gips

E sad, ja bi na taj zadnji gips napravio profil odmakno azmafon 7 cm (tako sam procito ovde negde na forumu da mora da se odmakne malo, ne znam sto) i onda stavio gips. i to je to

Re: Soba u Sobi
 

ja bih na tvom mjesto precrvstio Azmafon na taj gips i na nju naslonio ili ubiti odmakni sledeci profil koji za moje razmisljanje mora jos doci jer di ces zasarafiti plocu.
A u tu konstrukciju ako 5 cm ond 5 cm stavio vune. ako mozes jos stavi mozda 75mm profil ali nije nuzno.

napraviti onako kako ti je color prikazo na slici u nekim postu prije. samo razmakni profile to je elematarno.

Color ima negdje oko 62 dB zvucne izolacije i to nije lose.

Pozz
Denis