Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Ostali muzički instrumenti i studijska oprema (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Potrebni saveti oko opremanja studija (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=22927)

Kirdan 12-05-2008 07:08 PM

Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Zdravo, nov sam na forumu i imam par pitanja oko opreme i opremanja studio. :D

Naime, sredjujem studio skroz od pocetka i zeleo bih da se bar solidno opremim. Nalazim se u americi trenutno tako da planiram da sve kupim ovde i donesem. Narucicu uglevnom preko musician's frienda, zzsounds i sweetwatera i odmah da naglasim da mi je budget oko 8000$...

Ukratko, studio gradim "iz temelja", imam samo nesto malo mikrofona i evo sta sam otprilike obelezio od opreme da se uklopim u budget, pa bih voleo da cujem sta mislite, sta bi ste dodali/izbacili, itd. Znaci studio ce biti od prilike neki kucni semi-pro (ne gadjam mnogo visoko) i koristice se za snimanje gitara, basa, vokala i (naglasavam) zivih bubnjeva. Snimace se instrumentala muzika, zivi instrumenti, electronica nista, eventualno malo MIDI zezanja... I jos, muka mi je da se nosam na monitorima iz US tako da cu njih negde blize uzeti i oni ne ulaze u budget kao ni DAW.

E sad ideja: :D

M-Audio Project Mix http://www.musiciansfriend.com/produ...-IO?sku=702521 1200$

Recimo da njegovih 8 ulaza da teram drum micing... Kakvi su mu preampi, ad/da convertori, moze li to zvucati pristojno ? Ili da jos uzmem nesto ovako http://www.musiciansfriend.com/produ...Out?sku=180310 ili http://www.musiciansfriend.com/produ...xer?sku=180361 da li bih napravio solidnu razliku, pa da teram samo njegove convertore ?

Dalje, za ostale single/dual chanel stvari sam mislio da uzmem lep neki preamp. Dilema je dal da uzimam preamp sa dodatkom compressora/limitera/eq/ad/da convertora ili da uzmem cisto preamp i ovo ostalo dodajem naknadno. Naravno, govorimo o nekom malo higher end stvarima. Ovde mi je vise problem koncepcije nego odabira modela.

Da li ovako nesto: http://www.musiciansfriend.com/produ...rEQ?sku=186101 ili http://www.musiciansfriend.com/produ...rip?sku=182115 pa iz njih u ovako nesto http://www.musiciansfriend.com/produ...hz-?sku=240136 ili http://www.musiciansfriend.com/produ...ter?sku=240317 pa da to onda u S-PDIF u Project Mix-u, pa opet u converter, iz convertera u Big Knob http://www.musiciansfriend.com/produ...tem?sku=700343 i konacno iz njega u monitore. Jesam li ovo dobro zamislio/spojio ?

Ili ipak da uzmem cisto preampe tipa http://www.musiciansfriend.com/produ...nel?sku=182118 ili http://www.musiciansfriend.com/produ...amp?sku=186103 ili nekog Neve-a i naravno converter, a da compressore, eq i ostale zajebancije ostavim i uzmem kasnije.

Za ostatak para bih uzeo mikrofona i sitnica, to nije problem da odaberem. :D

Sta kazete na ovo ? Da li sam nesto prevideo ? Sta bi dodali, oduzeli, promenili, predlozili ?

Hvala unapred :D

paki 12-05-2008 09:58 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Pa,za pocetak bih obisao taj m-audio i big knob u svakom slucaju i vec si na dobitku:wink: .Nisi rekao koji bi program koristio i koji komp,PC ili (izvinjavam se) Mac:D .

allegrosteva 12-05-2008 10:16 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Pozdrav! Moj savet je-u startu zaboravi na snimanje bubnja preko project mix-a,preampovi su mu napravljeni sa prevelikim ulaznim gain-om kad bi ih i skroz utisao opet bi klipovalo ako bi snimao bubanj preko njih.Ja ga imam i veruj mi ni vokalni mic ne bih smeo da se usudim da bocnem direktno u njega nego snimam samo preko eksternog preampa.Osim toga spravom sam prezadovoljan

paki 12-05-2008 10:25 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Mislim da su malo tanki i sa konverzijom,konvertori su isti kao na delti 1010rack ako se ne varam?To do pre koju godinu nije lose zvucalo ali mislim da sada u tom rangu ima karti koje dosta bolje sviraju.Nece imati kontroler ali ima 8000$ na raspolaganju,moze tu svasta da se iskombinuje.Stevo kako ti zvuci projektmix?Jel si poredio sa nekim drugim kartama?

OFF 12-05-2008 10:46 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Mozda gresim, ali ja bih na tvom mestu, u Americi, kupovao americku opremu, iskljucivo, a kad predjes ovamo onda Nemce (RME, ADAM i sl....) Engleze, Dance i ostale.....cini mi se da su ne male razlike u 'nasoj:D ' robi tamo, i USA ovde.

DAkle, ono sto bih ja tamo ubo, sigurno je Audix DP5 set ili samo d6 (i I5), dalje, nesto od FMR (1 ili 2 RNC, mozda cak i RNP), Shure sm57, par komada. Takodje, razmisli i o nekom MAckie Onyx mixeru (sasvim korektni preampi na broj i ostalo....). Zatim :da: A-design rack 500 (ne znam tacnu oznaku) i 2 modula 500 formata po zelji (javice se vec APi strucnjaci:wink: ). Ostalo ti je jos 5000$ grubo, da kupis ovde FF800 (900-1000e), i neki Istocnonemacki-Zapadnosovjetski mikrofon do j.

Ja bi ovako:D

Edit

UUUUAAAAAAAADDDDDDDD

bez toga se iz Amerike ne dolazi (a i ne moze studio da se ima)

HeatMan 12-05-2008 11:21 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
hahahhahahahah..

Kirdan 12-05-2008 11:29 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Hvala momci na brzim odgovorima !

@paki
A zasto bi obrisao M-audio i big knob ? Big knob mi se cini kao korisna spravica. Imas neku preporuku ? A komp, DAW baziran na PC-u, vrlo jaka masina, quad-core, 4Gb ram, bla bla i naravno Cubase. :) Kazes da svasta da se iskombinuje...daj neku tvoju kombinaciju ako budes imao vremena :grin:

@allegrosteva
To sam vec cuo zato sam i pomenuo ove mackie onyxe: http://www.musiciansfriend.com/produ...Out?sku=180310 i http://www.musiciansfriend.com/produ...xer?sku=180361 . Da li bi oni bili ok za bubnjeve ?

@OFF
Uh, zaboravio sam, to naravno, Universal Audio UAD-1 Flexi PAK se ne dovodi u pitanje ! :grin:
Moram ipak uzeti u obzir da donosim stvari iz USA tako da bih to da spakujem u 2-3 kofera i donesem fino, znaci gledam shodno tome dimenzije stvari koje donosim tako da Mackie mixeri otpadaju nazalost. Preveliki su :(
Sto se tice A-designa, interesantno izgleda... Al opet su mi nekako milije ove UA stvari, ne znam, mozda gresim :confused:

A sto se mikrofona tice, to je ok... A sad gledam ove Audix DP6... 300$ !? Moze li to biti dobro kad je tako jeftino bre ?:) A ovaj Audix DP 5A je ozbiljnijih $659.99 :)

I ovi FMR, real nice stvari... gledao sam to, sve po 200-300$... Da li je to dovoljno dobro za ozbiljan rad ? Nekako mi je prejeftino...

OFF 12-05-2008 11:43 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Nemoguce za Audix.... DP5 je oko 700$
Samo d6 tesko da moze da bude ispod 200$... a uEvropi je isto toliko, samo Eura.
Ako se secam, DP5 je D6, 2xD2, D4 i D1 (ili I5 kod novijih setova). Posto ces tesko i skupo naci md421 ovo je odlicno resenje (po meni)

http://www.musiciansfriend.com/produ...ut?sku=180310V

Ovo nije losa varijanta, za bubanj

Kirdan 12-05-2008 11:58 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 203637)
Nemoguce za Audix.... DP5 je oko 700$
Samo d6 tesko da moze da bude ispod 200$... a uEvropi je isto toliko, samo Eura.
Ako se secam, DP5 je D6, 2xD2, D4 i D1 (ili I5 kod novijih setova). Posto ces tesko i skupo naci md421 ovo je odlicno resenje (po meni)

http://www.musiciansfriend.com/produ...ut?sku=180310V

Ovo nije losa varijanta, za bubanj

Moja greska za audix... onda bi mozda ovo uzeo, DP5 http://www.musiciansfriend.com/produ...Kit?sku=270695 .

A za bubanj, to je bas i meni zapalo za oko... Mislis da bi to bilo ok ?

I sta kazes za ovo pitanje prampa (tu se najvise dvoumim). Ono, licno sve nesto vucem na UA proizvode, al ne znam, dosta su skupi. Sta mi imas reci za ove A-design, zasto bas njih ?:grin: I zasto FMR ?

Oggy 13-05-2008 12:06 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Price o Big knobu kao slaboj kariki slusanja su odavno deplasirane. Slobodno ga uzmi, ako ne planiras da uzimas neki mixer, pa ti kontroler i ne treba.
Ko tvrdi suprotno, spreman sam da to dokazem "mix na mix" poredjenjem ;)
Pogotovo jos u SAD mozes da dobijes po dobroj ceni.
8 Kanala ti je verovatno malo za dobar ziv bubanj, pa mozes da razmislis (ako pricamo o kompakt varijantama) o RME FF800 + RME Oktamic 2. Tu dobijas 12 preampa solidnog kvaliteta za ne mnogo velike pare.
Takodje iz Amerike mozes poneti neki od Peluso mikrofona i mozda Pacifica preamp.

paki 13-05-2008 12:12 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Obisao bih Big knog jer je pun aktivne elektronika i sta god da provuces kroz njega na zalost zvuci osetno losije.M-audio je standardica ali su u poslednje vreme losi sa driverima(barem za Mac) a i na PC-u su mi se desavali problemcici,clock je naspram RME ili MOTU dosta nestabilniji i ako mislis da radis na vise od 44.1 takodje zna da zezucka.Konvertori,hm...ima boljih za iste pare,tako da....iako sam dosta radio sa m-audio ne bih ga vise koristio,barem dok ponovo ne dodju na nivo nekih ozbiljnijih firmi.Delta 1010rack je ovde oko 400e i to za te pare nije lose ali,ako se ima za bolje....U Nuendu sam radio neko vreme ali sam mnogo vise upucen na Logic tako da je za tvoju konfiguraciju ipak bolje da te posavetuje neko drugi.Otprilike kupis npr. dynaudio,fireface800,rosetu,uad.....bolje da iskombinuje neko ko radi u Nuendu kao sto rekoh.

Oggy 13-05-2008 12:26 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Kao sto rekoh, prazne price.
Zbog istih godinu dana nisam zeleo da kupim Big Knob. Onda sam isprobao i kupio. Jer razlika izmedju "sa" i "bez" njega u zvuku ne postoji.
Nominalno bi se moglo dokazati da "ova" ili "ona" elektronska komponenta daje "ovakav" ili "onakav" napon, te da postoji i neka razlika izmedju Big Knoba i nekog pasivnog kontrolera, ali se ja ne bavim strujom, vec zvukom. Pristojno zivim od toga, a Big Knob koristim vec dve godine svaki dan i zaista nemam nikakvih zamerki, niti problema sa njim.
Ovo je moje licno iskustvo, pa sad neka covek proceni sam.

Kirdan 13-05-2008 12:48 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Ok, razmislicu jos malo, al mnogo mi se nesto svidja Big Knob, ne znam, jos ako covek kaze da je ok, verovatno cu uzeti :)
Sto se Project Mixa znaci zakljicismo da nije toliko dobra stvar vise... Al ipak bih cisto neki kontroler. Sta bi bila alternativa ? Mackie ?

@Oggy
Sad gledam, slabo gde sam nasao Peluso micove da se naruce preko neta, samo na jednom mestu ! http://www.atlasproaudio.com/peluso.html Al fora bi bila da donesem...trazim inace "extravagantne" mikrofone, da malo "obojim" zvuk...
E sad Pacifica je ok, sigurna investicija.
Sto se tice kombinacije Fireface 800 + OctaMic II, to bi me izaslo oko 3000$ i posto vidim ima coverter...znaci ne treba mi roseta ?


Dajte mi jos neke kombinacije, kompletan fini signal chain :)

Hvala :D

"7" 13-05-2008 12:55 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
samo da primetim... mislim da nisi dobro razumeo... ako kupujes RME, kupujes ga ovde a ne tamo jer je ovde mnogo jeftiniji... ajde da lupim - mislim da u radnji oba ne bi izasla vise od 2.000e a moze to i jeftinije...

Kirdan 13-05-2008 12:58 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Quote:

Originally Posted by "7" (Post 203667)
samo da primetim... mislim da nisi dobro razumeo... ako kupujes RME, kupujes ga ovde a ne tamo jer je ovde mnogo jeftiniji... ajde da lupim - mislim da u radnji oba ne bi izasla vise od 2.000e a moze to i jeftinije...

Aha, da, pogresno sam shvatio...A gde bi to kupio kod nas ? Mada, kad sam vec u USA, radije bih iskoristio priliku da kupim ovde sto ne mogu kod kuce ( i iskoristim jos uvek povoljan euro-dollar kurs) :D

paki 13-05-2008 01:07 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
@OGGY
Kada Oggy krenes post sa recima "prazne price" onda mozemo da nastavimo diskusiju u pogresnom pravcu,sto ja ne zelim.Volim konkretnu diskusiju o spravama iz koje mozemo svi nesto da naucimo,zato smo tu i ti i ja pa u tom pravcu i nastavljam i verujem ti da dobro cujes i od toga dobro zivis.Verujem ti i kada kazes da kod tebe razlike sa i bez big knoba nema ali onda sumnjam u tvoje kutije.Mozda nije ni do njih vec neka druga sprava ali.....svaka el.komponenta ima svoj uticaj na zvuk (elektrone koji kroz nju prolaze).U pasivnim kontrolerima zvuk ide eventualno kroz par otpornika i tu ne postoji nikakav napon i sl.Sa Big knobom je problem sto naponi postoje jer su u njemu operacioni pojacivaci,otpornici,kondenzatori loseg kvaliteta koji i kada su kvalitetni degradiraju zvuk.Potenciometri koji su ugradjeni su blago receno uzas tako da i oni dosta kradu.Sprava je zaista lepa i funkcionalna ali....meni se nije dalo da radim na njoj upravo zbog toga jer kvari zvuk sto sam imao prilike da se uverim.Na netu se na raznim forumima takodje upozoravaju ljudi da obrate paznju na ovaj prelepi "mamac".Nemam adresu ali ces verovatno naci na netu temu pod nazivom "big knob night mare" ili kako se vec pise "nocna mora" u kojoj se gomila korisnika istog takodje zali i cuje razliku sa i bez big knoba.Eto nekih od argumenata koje bih pomenuo i nadam se da si shvatio da je moj post pisan u najboljoj nameri jer smo se vec par puta bez potrebe sporeckali a mozemo lepo o svemu da procaskamo i ako treba i sukobimo misljenja....zna to da bude i zanimljivo i duhovito ako ne odemo na druge teme, sto nadam se ovaj put necemo a i nema smisla,zaista nemam nista ni protiv tebe ni protiv suprotnih misljenja,cak sta vise, volim konstruktivne diskusije.Ako imas jos nekih argumenata da big knob ne degradira zvuk,voleo bih da ih cujem.

"7" 13-05-2008 01:10 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
RME je u Americi preskup, ne isplati se... a za ovde... javice ti se vec...

Kirdan 13-05-2008 01:22 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Sad sam malo pretrazio po netu... Ljudi ako se zale na Big Knob, zale se na talkback funkciju i feedback. :confused:
Sta je alternativa ? Presonus Central Station ? Poprilicno je skuplji...i ruzniji :banghead: :D

paki 13-05-2008 01:46 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Zao mi je sto imam sporu vezu i nemogu da ti dam link pa da malo citas o "nocnoj mori",ne mogu to sada da trazim.U tom grmu "ruzniji" mislim i da lezi zec.Svi bi lepu spravicu na stolu.Mi smo nezadovoljni ponudom napravili monitor kontroler,nacices ovde thread o tome,tako se i zove.Jedino ne znam za cega ti je uopste potreban kontroler,imas talkback,izlaz za slusalice,volume potenciometar i na RME i na MOTU i na TC itd. i sve to radi barem isto kao big knob a neverujem da ce budjet da ti dozvoli dva ili tri monitoringa za pocetak.

Kirdan 13-05-2008 01:51 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Dobro, ne znam, videcu, sad smo vec preterali o big knobu, ipak nije on tema ovde, detalj manje-vise, bolje dajte neke konkretne predloge za celo opremanje 8-)

Oggy 13-05-2008 02:01 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Quote:

Originally Posted by paki (Post 203671)
@OGGY
Kada Oggy krenes post sa recima "prazne price" onda mozemo da nastavimo diskusiju u pogresnom pravcu,sto ja ne zelim.

Niti ja...
Da si samo ti u pitanju, ne bih poceo tako, ali kada se o necemu stvori mit, koji pri tome nema prakticno uporiste, onda to rezultuje citiranom izjavom.


Quote:

Originally Posted by paki (Post 203671)
svaka el.komponenta ima svoj uticaj na zvuk (elektrone koji kroz nju prolaze).U pasivnim kontrolerima zvuk ide eventualno kroz par otpornika i tu ne postoji nikakav napon i sl.Sa Big knobom je problem sto naponi postoje jer su u njemu operacioni pojacivaci,otpornici,kondenzatori loseg kvaliteta koji i kada su kvalitetni degradiraju zvuk.Potenciometri koji su ugradjeni su blago receno uzas tako da i oni dosta kradu.Sprava je zaista lepa i funkcionalna ali....meni se nije dalo da radim na njoj upravo zbog toga jer kvari zvuk sto sam imao prilike da se uverim.

Kao sto rekoh ranije... Uopste ne sumnjam u mogucnost naucnog dokazivanja nominalnih razlika, niti se upustam u takve diskusije jer ne mogu da pariram znanjem. Govorim samo sto cujem svojim usima.

Quote:

Originally Posted by paki (Post 203671)
Na netu se na raznim forumima takodje upozoravaju ljudi da obrate paznju na ovaj prelepi "mamac".Nemam adresu ali ces verovatno naci na netu temu pod nazivom "big knob night mare" ili kako se vec pise "nocna mora" u kojoj se gomila korisnika istog takodje zali i cuje razliku sa i bez big knoba

I na tarabi cesto pise svasta, pa nije. Neki se kunu da su komunicirali sa vanzemaljcima, neki misle da su Elvis...
Forumi su navlakuse. Svako sebi moze da da za pravo da je bitan i ako ima odlucan stav, neko ko ne poznaje prilike, lako moze da popusi pricu, ma kako ona apsurdna bila.
Ja sam godinu dana bio u ubedjenju da je ovaj uredjaj zaista takav, sve dok nisam isprobao i video da niti krci, niti pisti, niti ima lo pass na 10 kila...

Quote:

Originally Posted by paki (Post 203671)
Eto nekih od argumenata koje bih pomenuo i nadam se da si shvatio da je moj post pisan u najboljoj nameri jer smo se vec par puta bez potrebe sporeckali a mozemo lepo o svemu da procaskamo i ako treba i sukobimo misljenja....zna to da bude i zanimljivo i duhovito ako ne odemo na druge teme, sto nadam se ovaj put necemo a i nema smisla,zaista nemam nista ni protiv tebe ni protiv suprotnih misljenja,cak sta vise, volim konstruktivne diskusije.

Uopste nisam sumnjao u tvoje dobre namere, niti mislim da to sto sam se nekada sporeckao sa nekim ima ikakve veze. Najvise se "sporeckavam" sa meni najbliskijim ljudima, pa to ne menja odnose medju nama, tako da sto se toga tice, samo opusteno. Ne verujem u teorije zavera i slicne stvari ;)

Quote:

Originally Posted by paki (Post 203671)
Ako imas jos nekih argumenata da big knob ne degradira zvuk,voleo bih da ih cujem.

Pa imam par radova u "promociji"... :)

Salu na stranu...
Sprava "ova" ili "ona", cinjenica je da su sve to "low budget" varijante, ali ja to posmatram u odnosu na ucinak i zaista nemam utisak da mi pesme i mixevi zvuce gore nego pre Knoba. Pre bih rekao bolje, ali takodje bih rekao da to zaista nema ama bas nikakve veze sa knobom, vec sa samom cinjenicom da radim, trudim se i verovatno napredujem u samom znanju.
Sprava ovog tipa je zaista sekundarna u ovoj klasi uredjaja.
Da je neki Behringer miksercic, slozio bih se da degradira signal, posto sam pre knoba, imao jedan sa kojim sam terao slusalice. Ovako, SPL, Presonus ili Big Knob, isto ti se hvata. Sa svakim mozes da snimis i smixas pesmu, ako znas sta radis ;)

paki 13-05-2008 02:14 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
O.K.......Ko zna zna....a ko ne zna....je8iga.....to je ipak druga tema:wink: .Uskoro selim sprave u n.s. pa naleti ako si u prolazu,ponesi i big knob a ja spremam gajbu piva pa mozemo da slusamo na licu mesta i mackey i jednu spravicu koju smo mi za kontrolu napravili,verujem da ce ti se svideti.Pozdrav

Kirdan 13-05-2008 02:24 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Khm, i eto ga hendicep...khm, mislim, ovaj, hepi end :D

Dajte sad, pomagajte ljudi ! :banghead: :D

Oggy 13-05-2008 02:32 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Quote:

Originally Posted by paki (Post 203681)
O.K.......Ko zna zna....a ko ne zna....je8iga.....to je ipak druga tema:wink: .Uskoro selim sprave u n.s. pa naleti ako si u prolazu,ponesi i big knob a ja spremam gajbu piva pa mozemo da slusamo na licu mesta i mackey i jednu spravicu koju smo mi za kontrolu napravili,verujem da ce ti se svideti.Pozdrav

Pa posle gajbe pive i "Sonashi" radio kupljen na Futoskoj pijaci ima da nam zvuci "vr'"... :D

Sto se setapa tice, nema mnogo filozofije. Imas ogranicen, ali dovoljan budzet.
Nisi precizirao da li zelis da se time bavis komercijalno ili "za svoju dusu". Od toga poprilicno zavisi i par narednih saveta.
Vec sam ti rekao. Za 2500$ resis FF800 i Oktamic 2, Oko 2000$ ti treba za monitoring (to je vec stvar licnog izbora), isto ti toliko otprilike treba za neki Peluso.
Ostane ti jos 1500$
Ako vec imas mikrofona za bubanj, tipa 57, 421 i sl. te pare mozes da potrosis na neki preamp.
A ako ne, kupi set za bubanj, a za pocetak koristi preampe sa RME, koji nisu uopste rdjavi da ne moze da se radi sa njima, cak na protiv.

Kirdan 13-05-2008 02:42 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Quote:

Originally Posted by Oggy (Post 203684)
Pa posle gajbe pive i "Sonashi" radio kupljen na Futoskoj pijaci ima da nam zvuci "vr'"... :D

Sto se setapa tice, nema mnogo filozofije. Imas ogranicen, ali dovoljan budzet.
Nisi precizirao da li zelis da se time bavis komercijalno ili "za svoju dusu". Od toga poprilicno zavisi i par narednih saveta.
Vec sam ti rekao. Za 2500$ resis FF800 i Oktamic 2, Oko 2000$ ti treba za monitoring (to je vec stvar licnog izbora), isto ti toliko otprilike treba za neki Peluso.
Ostane ti jos 1500$
Ako vec imas mikrofona za bubanj, tipa 57, 421 i sl. te pare mozes da potrosis na neki preamp.
A ako ne, kupi set za bubanj, a za pocetak koristi preampe sa RME, koji nisu uopste rdjavi da ne moze da se radi sa njima, cak na protiv.

Pa rekao sam da ce to biti neki kucni semi-pro setup, ono, ne samo "za moju dusu" (ne vredi mi dusa 8k :rotfl: ) nego ono, da moze da se snimi demo, eventualno i nesto jace, komercijalno... Zato kazem, 8k mi je startni budget, dodavacu ja tu jos stosta kasnije, a sad gledam da ga za te pare sto bolje sredim, ono, "up and running", pa cemo polako dodavati jos high end opreme.

Ok, u redu je ta varijanta sa RME ali... sad kad sam vec u americi, sta bi bila americka varijanta ? :grin:

Oggy 13-05-2008 02:56 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Metric Halo, Digi 003R...

Kirdan 13-05-2008 10:17 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Ok, digi 003 je interesantan, al opet ne znam, nisam pro tools guy... A sta kazete za ovaj MOTU http://www.musiciansfriend.com/produ...tem?sku=706427 ili http://www.musiciansfriend.com/produ...ace?sku=240116 ? Kako bi se to uklopilo ?

Oggy 13-05-2008 12:09 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Radi super sa Mac-ovima.
Sa PC-em se povremeno jave neki problemi, prema onome sto kazu korisnici, dok sa Mac-om radi jako stabilno.
Ima tu par njih koji imaju sprave, pa ce ti reci iz prve ruke.

Color 13-05-2008 01:43 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Quote:

Originally Posted by Kirdan (Post 203673)
Sad sam malo pretrazio po netu... Ljudi ako se zale na Big Knob, zale se na talkback funkciju i feedback. :confused:
Sta je alternativa ? Presonus Central Station ? Poprilicno je skuplji...i ruzniji :banghead: :D

Samson C Control...al ni on nije lep...al ti barem ne vire kablovi nego lepo bodes odnazad :D

HeatMan 13-05-2008 01:46 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
shta fali talkbacku na big knobu? ja sw zalim na shum.. :? on je, dodushe, primetan tek kad odvrnesh (skoro) do kraja.. ne volem to.. al ae.. shta je, tu je.. :)


poz

vly 13-05-2008 03:33 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Quote:

Originally Posted by Kirdan (Post 203673)
Sad sam malo pretrazio po netu... Ljudi ako se zale na Big Knob, zale se na talkback funkciju i feedback. :confused:
Sta je alternativa ? Presonus Central Station ? Poprilicno je skuplji...i ruzniji :banghead: :D

Bez mnogo filozofije,preporucujem ti ,uzmi ovde SPL 2381 Monitor & Talkback Controller,to ti je best buy u okviru tvog budzeta.

Pozz

Kirdan 13-05-2008 03:40 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Quote:

Originally Posted by HeatMan (Post 203742)
shta fali talkbacku na big knobu? ja sw zalim na shum.. :? on je, dodushe, primetan tek kad odvrnesh (skoro) do kraja.. ne volem to.. al ae.. shta je, tu je.. :)


poz

Pa osim tog suma kad odvrnes, kako ti se cini spravica generalno ?:grin:

@Color
Video sam samson, al i on je bar lepsi od presonusa, pre svega, cena mu je lepsa :D

@Vly
Koliko kosta ta stvar kod nas ? Vidim, u USA je prilicno skup :mad:

Al dobro, to je od prilike zadnja/predzadnja karika u lancu, lakse cu se opredeliti za controller nego za ovo sto ide pre, malo bitnije, kako celu koncepciju da postavim :confused:

HeatMan 13-05-2008 03:46 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
pa pazi, meni spravica vrshi posao.. sad josh da nakachim ovaj drugi monitoring (chim doguram novi sto) i opushteno.. talkback mi je skroz ok, i ne razumem na shta imaju ljudi da se zale? big knob je pogurao sve shto je obecao, chak i vishe od toga.. tako da ne vidim problem.. inache, kolorizacije chini mi se da nema.. eto, imam ga oko pola godine (valjda :? ) :D i ne zalim se.. :) kod nas je 200 eura, tako da, mozesh i ovde da ga pazarish (a da isprobash prvo) :)

poz

p.s. imash josh jedan glas za ff800..

RokStudio 13-05-2008 04:02 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Ne zaboravi da će? na granici platiti 20% carine + 18% PDV na cenu robe koju unosi? uvećanu za carinu, dakle zajedno oko 40%. Ako ponese? račune, ići će br?e, ako ne ponese?, carinici će da idu na zzound i slične sajtove i da gledaju cene i saberu. Zeznuti ih ne mo?e?. Dakle, izdvoj par $K za to ili po?alji stvari brodom u kontejneru pa idi preko ?peditera koji imaju dil sa carinicima.

?to se tiče onoga ?to bi doneo, moja je preporuka da tamo kupi? ono čega ovde nema, ono ?to nije veliko a skupo je i američko - dobri konvertori, dobri preampi, dobri kablovi (vrlo bitno - ovde su preskupi jer moraju da se prave ručno, naruči ih preko ebay)... sve od evropskih proizvođača i mackie mo?e? kupiti i ovde po normalnoj ceni. Ne zaboravi da neki uređaji zahtevaju 110V AC struju i da će? morati da ih napaja? iz step-down transformatora koji je ovde nemoguće naći - ima samo kineske igračke - kupi i to preko ebay-a.

Sve je ovo iz ličnog iskustva jer sam i sam se i sam selio sa sve opremom iz USA, iz nekoliko puta.

Kirdan 13-05-2008 04:16 PM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Ok, vidim da ljudi ovde uglavnom preferiraju "domace" proizvode :D

@RokStudio
Ma za carinu ne brinem, imam i ja dil sa carinicima, tako da to ne predstavlja problem :D Jedino struja moze da zezne... Al kako to da vidim, nigde u opisu proizvoda ne pise to ? :(

Veci je problem, sta odabrati ! Ok, logicno je to sto kazes, tako sam i mislio, al ajd' da govorimo konkretno, koji preamp, koji konvertor, predloge neke. Ja imam neke licne favorite (UA, Onyx) al dajte jos neke ideje, resenja

Hvala vam svima na pomoci :grin:

Kirdan 14-05-2008 12:10 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Ok, napredujem nekako... E sad, par pitanja, dilema, a da ne otvaram novi topic, moze i ovde :D

1) Za kick drum, sta je po vama bolje Audix D-6 ili AKG D 112 ? Za AKG znam iz prve ruke da je odlican, al kakav je audix ?
2) Sta je najbolje uzeti za overheads ? Prvi mi je izbor Oktava MK012A, al sta bi moglo jos ?
3) I konacno... Sta mislite, da uzmem ono, nekog Neumann-a (TLM 103, TLM 49 ) ili ,kao sto pomenu neko ovde, neki Peluso u tom rangu ? :grin:

RokStudio 14-05-2008 01:54 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Jo? jednom, dok nije prekasno... ne uzimaj stvari samo zato sto su best buy u ni?oj klasi. Ovde sve to mo?e? naći za mizernu razliku u ceni - skoro isključivo se ni?a klasa i prodaje po na?im prodavnicama, a prodati polovno neće biti lako, dok će? kvalitetne stvari plaćati mnogo skuplje nego u USA. Ima? dovoljan bud?et za kvalitet.

Konkretno:

Uzmi dobar large condenser za vokal, ambient bubanj i druge zadatke, oko $500 počinju dobri. Gledaj da je velika, originalno američka firma (AT comes to mind), a ne made in china ali sa tube i vintage look i trt mrt.

Za overheade, dobri small condenseri takođe počinju na oko $400 po komadu. Na primer - Josephson C42.

Preampi: za overheade i sve drugo kao prvi izbor stereo par boljeg kvaliteta, npr. DAV BG1; mo?da jo? jedan dobar, drugačiji, sa karakterom, da ima? izbor za vokale i instrumente i da pokrije? i bubanj za dobo?.

Ostatak za bubanj mo?e i preko onyx-a i 4-5 shure sm57. Naravno, dodaj i kick mic po izboru. Kad smo kod onyx-a, mislim da je bolje da uzme? miksetu nego 800R, dobije? iste preampe, ima? gomilu novih mogućnosti, a nisi vezan za njihov A/D. (mada, onyx ima? i ovde, samo donesi kabl za direct outs iz onyx-a, da ne bi i to ovde morao da pravi?. Ako će? ga u rack, donesi i rack ears. Ovde dobavljači donose samo najosnovnije, za bilo ?ta ?to je prateći program - NEMA. Ako ti crkne ispravljač za ne?to - mesecima će? ćekati ili nikad dočekati da oni naruče zamenu)

Kupi dobre konvertore, npr mytek, lavry, cranesong. Za ulaz u komp uzmi neki RME, FF800, 9652 ili sl.

Da saberemo: $500 large condenser, $800 small condenser, ostali $500, dakle $1800 za mikrofone. Preampi - $1200. Konvertori, $2000. kompjuter interfejs, mikseta i sitnice, jo? $2000. Trebaju ti efekti, dakle za UAD jo? $1000. I gle - sad ima? odlične mikrofone, odlične preampe, odlične konvertore, odlične efekte za miksovanje... odjednom ima? studio dobrog kvaliteta.

Kirdan 14-05-2008 02:26 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Quote:

Originally Posted by RokStudio (Post 203832)
Još jednom, dok nije prekasno... ne uzimaj stvari samo zato sto su best buy u nižoj klasi. Ovde sve to možeš naći za mizernu razliku u ceni - skoro isključivo se niža klasa i prodaje po našim prodavnicama, a prodati polovno neće biti lako, dok ćeš kvalitetne stvari plaćati mnogo skuplje nego u USA. Imaš dovoljan budžet za kvalitet.

Konkretno:

Uzmi dobar large condenser za vokal, ambient bubanj i druge zadatke, oko $500 počinju dobri. Gledaj da je velika, originalno američka firma (AT comes to mind), a ne made in china ali sa tube i vintage look i trt mrt.

Za overheade, dobri small condenseri takođe počinju na oko $400 po komadu. Na primer - Josephson C42.

Preampi: za overheade i sve drugo kao prvi izbor stereo par boljeg kvaliteta, npr. DAV BG1; možda još jedan dobar, drugačiji, sa karakterom, da imaš izbor za vokale i instrumente i da pokriješ i bubanj za doboš.

Ostatak za bubanj može i preko onyx-a i 4-5 shure sm57. Naravno, dodaj i kick mic po izboru. Kad smo kod onyx-a, mislim da je bolje da uzmeš miksetu nego 800R, dobiješ iste preampe, imaš gomilu novih mogućnosti, a nisi vezan za njihov A/D. (mada, onyx imaš i ovde, samo donesi kabl za direct outs iz onyx-a, da ne bi i to ovde morao da praviš. Ako ćeš ga u rack, donesi i rack ears. Ovde dobavljači donose samo najosnovnije, za bilo šta što je prateći program - NEMA. Ako ti crkne ispravljač za nešto - mesecima ćeš ćekati ili nikad dočekati da oni naruče zamenu)

Kupi dobre konvertore, npr mytek, lavry, cranesong. Za ulaz u komp uzmi neki RME, FF800, 9652 ili sl.

Da saberemo: $500 large condenser, $800 small condenser, ostali $500, dakle $1800 za mikrofone. Preampi - $1200. Konvertori, $2000. kompjuter interfejs, mikseta i sitnice, još $2000. Trebaju ti efekti, dakle za UAD još $1000. I gle - sad imaš odlične mikrofone, odlične preampe, odlične konvertore, odlične efekte za miksovanje... odjednom imaš studio dobrog kvaliteta.

E ovo je prava stvar, ovo sam trazio, da govorimo konkretno ! Hvala puno ! :)

E sad cek samo posto se slabije razumem u modele, da budemo jos konkretniji, ako moze...

Znaci, sto se tice ulaza u komp, ako bih uzimao posebne AD/DA konvertere i
posebne preampe, onda mi ff 800 ne treba, dovoljan mi je RME 9652, zavrsava posao,jel tako ?

Dalje, AD/DA konvertori, bas se slabo razumijem, od tih proizvodjaca sto si nabrojao, daj konkretno model/predlog da imam u vidu.

I na kraju, mislis da mackie uzmem ovde ? Gde ? Zasto bas mixetu i na kraju...koju ? :confused:

Izvini, znam da zvucim kao noob, sto i jesam, muzicar sam pre svega i ne razumem se toliko u tehnologiju :banghead:

Hvala na odvojenom vremenu ! :D

RokStudio 14-05-2008 03:12 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Nisam ni ja ne?to iskusan, moj studio je kućni, ali se javljam jer si u situaciji u kojoj sam ja bio. Ja sam pre dolaska kupovao, doneo... i onda sam vremenom ovde uvideo ?ta bih promenio da to ponovo radim. Dakle, generalno bih uzeo manje stvari ali boljeg kvaliteta, pri tome iskoristio maksimalno ?to sam u USA i uzeo stvari koje ću naći jefinije ili lak?e nego u Evropi.

?to se tiče cele A/D priče, potrebna su 2 kvalitetna konvertora za većinu primena i jo? nekoliko srednje klase kad treba da se pokriju komplet bubnjevi. Tako će? za najmanje para dobiti maksimum, umesto da uzme? 8 srednje ?alosnih konvertora, kao ?to bi dobio sa 800R od kojih će? koristiti samo 1 ili 2 istovremeno skoro uvek. Mytek Stereo 96 ADC+DAC ko?taju $1800 a, ka?u, vrhunski su konvertori. Za iste pare mo?e i Apogee Rosetta 200, čak će ti verovatno mnogi to preporučiti jer je poznato i provereno ime i imaju neki "?mek" koji daju signalu pri konverziji koji se ljudima sviđa (ovo ne znam lično, samo prepričavam. Za beskrajne rasprave o konvertorima pogledaj Gerslutz forum). Dakle, kad to pokrije? treba ti način da to ubaci? u komp sa jo? nekoliko ADC za ostale kanale. Ja za to koristim RME Fireface 800 koji ima digitalni ulaz u koji ubode? konvertor i jo? ima dodatno svoje kad mi treba vi?e kanala. Tu su i 4 preampa, pa kad u linijske ulaze ubodem ostale preampe koje imam - ?ta će mi mikseta :)

Druga validna kombinacija je ona koju si ti nagovestio idejom da uzme? 800R. Onda za ulaz u komp umesto FF800 uzme? 9652 koji nema konvertore već samo digitalne ulaze ali je $1000 jeftiniji, taman za 800R, ali si onda zavr?io s lo?ijim konvertorima, mada ima? vi?e preampa... zavisi koliko ti treba - ako poslu?a? savet da uzme? 3 preampa sa strane, da li ti treba jo? 8?

?to se tiče miksete, moj savet je bio da, ako hoće? onyx preampe i gledajući celu sliku, dovoljno ti da uz FF umesto 800R uzme? mali 1220 ili 1620 mikser, dakle bez konvertora a sa dodatnim izlazima da mo?e? da ima? posle za headphone i druge submixe. Ipak, mislim da mikseta u modernom kućnom studiju nije uop?te potrebna, odnosno da ona mo?e da postoji u obliku softverske miksete (npr RME Totalmix koji dolazi uz FF i 9652). Kad snima? ne?to ?to treba da uđe u komp ili da čuje? ono ?to iz njega izlazi, poslednje ?to ?eli? je da prlja? zvuk kroz osrednju miksetu. Neku upotrebnu vrednost u tom smislu (analogno oplemenjivanje zvuka, summing, dobar EQ i sl.) daće tek mikseta koja ko?ta mnogo vi?e.

Oggy 14-05-2008 10:18 AM

Re: Potrebni saveti oko opremanja studija
 
Na onyx mixerima pri FW povezivanju, ne radi EQ sekcija na inputu...

Ne kupuj trecu ligu Neumman-a, vec probaj da nadjes Peluso. Imas onaj 47 klon i 12 klon. Nadji negde test na Gearslutz-u, pa poslusaj.
Rade extra za male pare ("male"...)


All times are GMT +1. The time now is 06:26 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors