|
gradnja studia
5 Attachment(s)
pozdrav, novi sam na ovom forumu...do sada sam bio cesto na ovom...vrlo dobar al na engleskom http://www.johnlsayers.com/phpBB2/in...a00b4756d3243c
uglavnom, razmisljam o gradnji malog studia za snimanje... control room 5.0 X 3.60 live room 5.80 X 4.20 visina 2.5 slike bi trebale bit u attachmentu zanimalo me dal mi se isplati ugradit monitore u zid ili da ih stavim na stalke? za pocetak mislim koristit ove Dynaudio BM5A koje imam vec neko vrijeme i zadovoljan sam sa njima....ali nekako mi izgledaju mali za ih stavit u zid, pa ako neko ima iskustva u tome neka javi :) jos jedan problem je u outboardu, trenutno radim u pro toolsima, i osta bi na njima, ali trenutno nemam tu mogucnost nabavit HD a kamoli control24, pa sam mislio na varijantu digi 003, mixer, ili uzet dva digi 003 racka,i radit bez mixera :( razmisljo sam i o m-audio project mix ali onda bi trebo dodatno nabavit pro tools m-powered sta mi je dodatnih 1-2.000 kn... sto se tice vokala , uzo bi neki bolji preamp...mislio sam gold mike ili nesto od focusrita...a sto se tice microfona, imam vec SE 2200 za vokal a za bubanj cu se ja snaci, imam vec par dobrih opcija... p.s. zadnja slika je plafon |
Re: gradnja studia
pa zvučnike se ne isplati ugrađivati, bolje je da su na kvalitetnim stalcima.
Za?to iskrivljuje? prednje zidove, ti bi da napravi? RFZ dizajn, e pa za to je potrebno posegnuti za kakav CAD program, koji mo?e izračunati sa primjernim programom najbolje naklone, kutove povr?ina. A i nema? nekakvog dodatnog akustičkog elementa (unutra?nja akustika: absorberi, mo?da difuzori...). Ja bh i?ao sa nekom "univerzalnijom" idejom, u principu toj ali u DIY varianti, inače če biti skupo: http://www.realtraps.com/placing_mt.htm . I to je neke vrste RFZ dizajn... Najte?e je napraviti "pravilan"/ linearan ?irokopojasni apsorber, koji bi uz čim manje proporcije nudio dovoljno apsorpcije, koja je u malim prostorima vrlo potrebna. Odgovor nije univerzalan, jer ne mo?e? dobiti planove ?irokopojasnog apsorbera iz Avstralije, a ?ivi? na drugom kraju svijeta i nema? točno te materijale na razpolaganju... skup različitih materijala, daje različite rezultate. |
Re: gradnja studia
mozda cu zvucat glupo, al nisam skonto tvoj post
mishljenje o cemu ti treba? ako je ugradnja u zid, ja sam za |
Re: gradnja studia
Nema problema, ne treba mi mi?ljenje. Znam, da je bolje da su zvučnici na stalcima nego ugrađeni, to je sve. Pravilna ugradnja u stijene je skupa i taj koji to radi treba dobro znati kako. Rezultat nije ni?ta bolji nego kad su na dobrim stalcima.
btw: ne znam od kud ima? podatke kakav kut ima koja povr?ina stene? Za RFZ dizajn je dobro kontaktirat akustika koji je specializovan za to. On če tra?iti sve detajlne podatke o prostoru i vr?iti pregled prostora te napraviti akustičku analizu. A mo?e?, da napravi? studijo i drugačije, kao ?to sam napisao. |
Re: gradnja studia
Quote:
U pravu si NLP, ugradnja zvucnika soffit ili in-wall, zahteva korekcije (cheprkanje!!! :mrgreen:) u skretnici/ekvilajzeru samog zvucnika, te ako to ne urade ovlasceni ljudi od strane proizvodjaca zvucnika... nece valjati. SVI zvucnici se standardno podesavaju da budu u "slobodnom prostoru"... na stalku ili na podu.. svejedno... Drugi nacin je da se monitori naprave "custom" zajedno sa akustikom... "akustika za monitore" i "monitori za akustiku"... jedan takav projekat je bas sada u toku... pa cemo javiti utiske... kada bude gotovo... :) pozdrav bogi |
Re: gradnja studia
5 Attachment(s)
hvala na odgovorima...
prepravio sam malo i dodao dodatne stvari koje sam mislio napravit, zvucnici bi stajali oko 40 cm od zida, iza njih su drveni okviri oblozeni nekim platnom, iza njih sam mislio stavit rockwoola onako po okomito da vise 2 3 komada, oko 60 cm visine i 20-30 sirine, sa strane monitora sam mislio stavit po 2 apsorbera zobg odbijanja. Straznja strana mi je zanimljiva jer sam probo napravit da ljepo izgleda a valjda i pomaze u akustici, naime ljevi i desni kut bi bili slicno izgradjeni kao i prednja 2 , znaci sa rockwoolom iza, a druge dvije ploce puni zid, mislio sam stavit knauf plocu , a u sredini otvor od 20 cm, dubina 40 cm, sirina cc 2 m a i malo me brine dvosijed zbog sve toga jer bi mi uzimo puno mijesta... A sto se tice onih difuzora, poceo sam ih radit i trebali bi ljepo izgledat na kraju:)samo neznam dal da ih uopce stavim, mozda da ih bolje pustim za live room? zanima me sta mislite o ovom projektu? ja jedva cekam da pocinjem |
Re: gradnja studia
meni ovo izgleda jako lijepo,
vidim, dali smo si truda i ubacit onaj 737sp na 2.slici..:wink: dobar.. btw, svaka cast na crtanju!:) |
Re: gradnja studia
to je mnogo bolje!:)
pusti onu "čvrstu V" stijenu, napravi je ravnu in tamo stavi jo? vi?e ovih 2D difuzora (tebi če biti difuzori dobrodo?li jer ima? dovoljno dugačku sobu -5m, a jedan difuzor projektiran za 500-600Hz treba cca. slaba 2 metra da razvije efikasno difuziono polje...). Neče? ni imati problema sa dvosijedom. Nemoj uop?te biti ?krt sa rockwoolom, mo?e? da popuni? svih 12 kutova sobe po cijeloj du?ini (mala soba - dosta apsorbcije!)!!! |
Re: gradnja studia
za cvrstu v stijenu mislis, na onaj "bass trapp" di pise ulaz za bass trapp? to da stavim ravno? razmisljo sam i o tome, i plus dobijem jos 40 cm...ali ovako mi se nekako bas svidja, samo ako ce bit bolja akustika bez njega onda cu ga skinut :)
drago mi je da vam se svidja:) p.s. reinhart onaj sp je bio u kompletu sa stolom , samo sam ga skinuo sa neta :) |
Re: gradnja studia
Quote:
|
Re: gradnja studia
da upravo tamo. Zna? mo?da izgleda "fancy" ali akustički ne bi bio najbolje iskori?ten, pa i pravi ti prostorske probleme. Nizke frekvencije se naj jače nabiraju u svim kutovima/ čo?kovima.
Ali to mora?, da napravi? dobre absorbere u kutovima sa čim te?im rockwoolom (80 pa nadalje kg/m3, superchunk princip je najla?i). |
Re: gradnja studia
...aha, pa ne zaboravi na viseči cloud apsorber u prvoj polovici kontrolne sobe (do negdje gdje če ti biti pozicija glave u sweet spotu, za najbolju poziciju probaj 38% rule - googlaj malo ako ne zna? ?to je to).
|
Re: gradnja studia
4 Attachment(s)
Pozdrav, evo mene opet, zapoceli smo sa radovima pa da postam jos koju sliku, ali prvo cu stavit sketch kako mislim napravit live room.
prva slika i druga slika su kompletan studio, 3 je live room a 4 bi bio vocal booth koj neznam dal da napravim ili ne, znaci bio bi 1,90m i 2,40m a kosi zid je 2,50 m di bi stavio klizna vrata pa da sluze i kao prozor. na mijesto di stoji bubanj mislim stavit tepih. ostale slike su slike stvarnog prostora, naime trebali smo kopat zbog nedovoljne visine od 2,30 m pa smo iskopali negdije 40-50 cm da dodjemo barem na 2,60-70m . Jos nije dovrseno jer smo naisli na ogromnu stijenu koju niti bager nije mogo slomit pa cemo upotrijebit neki prah koj se stavlja u rupe(koje se trebaju izbusit) u kamenu pa se polije voda i onda se taj prah siri i razbije stijenu. Ako u nekom slucaju ne uspijemo, napravit cemo malo uzvisinu na tom mijestu, i to je taman di mislim stavit vocal booth tako da nije ni potrebna neka visina. |
Re: gradnja studia
5 Attachment(s)
prva slika je originalno stanje, druga slika je ulaz u live room,
znaci izvana se direktno ulazi u live room pa kroz druga vrata ide u control room(nema druge solucije) taj otvor bi zatvorio sa duplim zidom od bloketa 20 cm debljine sa malo prostora medju njima 5-10 cm, mislim da ce takav zid biti dovoljan za izolaciju je odmah pored njega bit ce bubanj. ako imate koj prijedlog u vezi ovo zida ,molim vas kazite :) slika 3 i 4 su nakon kopanja, slika 4 je prozor gdije ce se napravit vrata za u control room. slika 5 je otvor koj ce bit prozor , neznam jos velicinu ali mislio sam negdije 1,50X80. |
Re: gradnja studia
evo jedan lagani update:
znaci spustili smo se negdije 50cm, ovisno o mijestu...i sad smo negdije na cc 3m sta je dobra visina gledajuci da cu izgubit barem 20cm kad se betonira itd..:wink: http://img518.imageshack.us/img518/1416/img0017je9.jpg problem je u ovoj stijeni, tvrdi istarski kamen koj se neda slomit nikako:banghead:...ona je negdije na 2.50m od plafona:mad:(ovo na slici mi je stari)8-) http://img206.imageshack.us/img206/6266/img0015cm1.jpg na kraju smo odlucili upotrijebit "magicni prah"8-) isli u kopar i kupili 20kg toga... http://img101.imageshack.us/img101/395/img0020sz6.jpg za one koje nisu upoznati, to je prah koj se pomijesa vodom i stavlja u prije napravljene rupe u kamenu ili sl. i pusti 1-2 dana, prah se pocinje sirit i kamen puca:grin: http://img409.imageshack.us/img409/9784/img0023er5.jpg i za kraj pogled sa live rooma, koj se vidi i sa prozora control rooma:wink:pa ako koj muzicar ne bude volio prirodu povuci cemo zavijese...:D http://img383.imageshack.us/img383/1017/img0022vb4.jpg |
Re: gradnja studia
uf! ova poslednja slika je sjajna!!! odlican pogled!!! inspirishuci!
jedva cekam da bude gotovo! pozdrav! |
Re: gradnja studia
Quote:
U kom programu su radjene ove skice:)? |
Re: gradnja studia
Quote:
super je prog, i uz to je besplatan:grin: naravno ima i pro verzija, ali za takve stvari nije potrebna...i stvarno je lako radit sa njime...8-) |
Re: gradnja studia
Hvala :) .. Evo, upravo downloadujem, pa cu da se zezam malo kasnije:D
|
Re: gradnja studia
evo prva faza gotova, znaci kamen uklonjen, i danas su betonitrali prvi sloj...
sutra cu bacit par slika jer sm danas doso prekasno s posla i vec je lagano sunce palo pa nije to to8-) imam jedno pitanje , koj je onako hitno, jer za koj dan ce zazidat taj otvor... zidar je mislio stavit siporex 20cm kao vanjski zid pa dalje kao sto sam mu ja reko, rockwool pa jos cigla od 10 cm...znaci imao bi negdije 40 cm zida i sada , sta je bolje? 20 cm siporexa ili 20 cm betonskog bloketa? meni je skoro cijela kuca od siporexa, osim podrum di ce studio bit, i mogu rec da je dobar izolator zvuka, ali ipak mi bloket nekako vise nade daje....ali zelio bi cut vasa misljenja prije nego napravim nesto krivo...:banghead: |
Re: gradnja studia
Pa beton.
|
Re: gradnja studia
evo malo slika...
znaci kao sto se vidi, prvi sloj betona je postavljen... http://img81.imageshack.us/img81/1604/img0033xu1.jpg http://img263.imageshack.us/img263/308/img0032cf3.jpg tu ce doc stepenice http://img255.imageshack.us/img255/5817/img0034yz5.jpg i to je slika od danas malo prije su postavili to crno, mi to zovemo pappa ili lepenka... pa bi sutra trebali doci postaviti zadnji sloj betona. http://img397.imageshack.us/img397/7209/img0038jz0.jpg http://img385.imageshack.us/img385/4124/img0039tb1.jpg http://img385.imageshack.us/img385/5708/img0040ok5.jpg i nakon toga, se zatvara sa zidom, betonski bloket, pa rockwool od 10cm pa unutrasnji sloj ce bit od siporexa od 8, taj zid i zid gdije dolazi prozor medju prostorijama bit ce jedini zidovi sa rockwoolom, ostale strane bit ce samo siporex od 8... pa cu po tome stavljat absorbere i ostalo.Za vocal booth nisam jos odlucio materijal, mislim da cu sa unutrasnje strane siporex sa absorberima a sa vanjske, drveni okviri sa rockwoolom i to prekrit knaufom. i tako....nakon toga cemo malo stat sa radovima jer dolaze gosti u apartman tocno iznad pa se niti ne moze bas radit... pa cemo krenut sa instalacijama, klima, struja, plin, voda... |
Re: gradnja studia
Vocal booth ne bih izgradio na taj način, mnogo radije bih sačuvao veči prostor, instrumente (tu uvrstam i vokal) bih separirao sa dobrima debelima mobilnim gobo trapsima...
|
Re: gradnja studia
1 Attachment(s)
Quote:
pod tim mobilnim gobo trapsima mislis na nesto kao i ovo na slici samo malo deblje? ili bi cak mogo napravit okvir u drvu sa unutra rockwool i to zakacit za zid samo sa jedne strane pa da se otvara kao vrata, i tako dva komada u kutu pa kad trebaju se otvore a kad ne sluze kao absorberi... [IMG]file:///C:/Documents%20and%20Settings/TizianoBudicin/Desktop/Primacoustic_Freeport_XT_photo_1.jpg[/IMG] |
Re: gradnja studia
Kad če? snimati instrumente te druge izovre zvuka u nekoj prostoriji, nikad ne postavljaj poziciju u bilo kakvim ugvolima prostorije, idi prema cca. vi?e prema centru.
Zato tamo postavi ograničen prostor sa gobotrapsima ili mobilnim trapsima/ aborberima. Mobilni absorber neka bude te?ak rockwool (80-130kg/m3) cca. 10-15cm uokvirjen (mo?e drveni, alu, plastični,...). Prije uokvirjenja "zapakiraj" u akustičku tkaninu. Dodaj neke nogice/ stalke i pritvrdi na okvir. Dobre dimenzije jednog mobilnog absorbera neka budu bar ?irine 120cm, visine 2m i debeline 10-15cm, kao ?to sam prije rekao. Za separaciju među istovremeno snimljenim instrumentima če potpuno zadostovati ako je grupa "u?pilana":). Ako se snima "one by one" - jo? bolje. |
Re: gradnja studia
evo jos par slika...
doso materijal za gradnju zida:grin:...betonski bloketi, siporex, rockwoola nema trenutno al cemo pricekat:rotfl: http://img103.imageshack.us/img103/7834/img0041lj0.jpg pijesak za popunit blokete8-) http://img232.imageshack.us/img232/4643/img0042oq5.jpg http://img375.imageshack.us/img375/5418/img0045wh9.jpg http://img517.imageshack.us/img517/9932/img0046gi8.jpg majstori u akciji http://img517.imageshack.us/img517/8052/img0048jj1.jpg tu su stali danas http://img517.imageshack.us/img517/3057/img0050fd2.jpg i pogled sa moje sobe na ulaz sa ceste...(vrlo prakticno jer se takorec sa kombijem moze doc do ulaznih vratiju od studia, pa ima za nosit samo par metara :grin:) http://img180.imageshack.us/img180/4736/img0049dh4.jpg sutra bi trebali nastavit sa radovima... |
Re: gradnja studia
...pa dobra ti je ta fora sa finim pijeskom u ciglama :D .
Tako treba. |
Re: gradnja studia
Quote:
imam pitanje u vezi platna sa kojim mislim pokrit zidove control i ponesto live room-a jer se ne kuzim bas u to...:banghead: Treba li platno bit akusticno? ili moze bit obicno malo deblje platno tako da ne propusta čestice rockwoola ali propusta zvuk ? Trazio sam malo po netu u vezi akusticnog platna i naso samo male dimenzije, ima toga u rolama? I jos kolko vidim u dosta studia mislim da koriste obicno platno...ali kao sto rekoh ne kuzim se bas u to tako da... i jos ako bi neko mogo preporucit 2-3 boje, ne presvijetle koje se pasu sa hrastom (napravit cu kutove po johnsayer designu http://johnlsayers.com/HR/index1.htm) a side walls necu po njegovim jer mi uzimaju puno mijesta, pa cu napravit 2d absorbere na mijestu refleksije... |
Re: gradnja studia
Pa naravno, da mora bit akustičko. Izraz akustička tkanina je veoma relativan pojam, nekoliko puto smo več pričali o tom. Duvaj kroz tkaninu kad je imaš blizu usta, koliko je propustna toliko je akustička. Svakako je potreban dobar balans između otpora i propusta ali to su izkustva. Stretch yersej, velur (kao termoflis, tanje deke...) i mikovlakna (sjajan ali skup izbor) bili bi posve dobro. Može i biti "žaklovina" - kako se kaže... ona tkanina u čemu je krompir, imaš i vrlo fine varijante te tkanine, da ne izgleda soba kao vreča za krumpir:).
Drugačije ti preostane recimo "trotl ziher" varijanta Guilford OF MAINE FR701 namjenske akustičke tkanine (http://www.guilfordofmaine.com/). Slične su onima koje se upotrebljavaju za trosjede/ dvosjede, težka prepletena vlakna. Ali je skuuupo... |
Re: gradnja studia
Quote:
U svakom slucaju ... ideja je odlicna! :) pozdrav bogi |
Re: gradnja studia
Hvala Boggy!
Da, da one stare vreče za krompir. U staroj jugi smo imali u stanovima stijene obučene u to (umjesto tapeta), bilo je moderno:) , ako se jo? tko siječa. A postoji i puno finija varijanta toga. |
Re: gradnja studia
Quote:
U svakom slucaju ne treba da bude skupo, ako ne mora, i po mogucstvu prirodno... barem ja tako vise volim (ali s obzirom da to ulazi u velepoštovane esteCke zahteve klijenata... obicno me niko ne poslusa!) :da: :rolleyes: pozdrav bogi |
Re: gradnja studia
:D uvijek je tako, ljudi pitaju ali ne slušaju.
Uvijek je više varijanta do željenog rezultata. A za izraz i od kojih vlakana morat ču pitat oca on če znati kako se točno kaže:) I sam mislim da je to iz konoplje... i lepo se da bojiti sa vodotopnim farbama (znači da ne promijeniš funkciju vlakna te akustičke osobine)... |
Re: gradnja studia
hvala na odgovorima,
ok , znaci mora bit akusticno platno...mislim da necu upotrijebit te vrece za krumpir jer mi nije bas lijepo to, pregrub materijal... a sta nece prolazit čestice rockwoola kroz takvo platno? nadam se da ima raznih boja jer crna ne dolazi u obzir. |
Re: gradnja studia
Pa ka?em da ima finija takva tkanina, ne izgleda jednako, treba je potra?it, kao ?to ka?e boggy prirodno je.
A i rekao sam, da se mo?e bez problema bojiti sa vodotopnom farbom:wink: ... ... a i druge materijale sam ti naveo, mislim da če? se uspje?no snači. |
Re: gradnja studia
poz ljudi, evo da se malo javim, i da podijelim par pitanja s vama...
naime, imam spilju ispod kuce, tj tocno ispod studija, dosta veliku, pa sam razmisljo da ju nekako iskoristim kao revrb room. ali ima par problema -prostorija je napustena (ja osobno nisam nikad bio dole ali moj stari je zvao speleologe da pretraze malo) i to je to, uglavnom nikad se nije bilo dole skoro... -prostorija je puna vlage(na negdije 20m u dubinu su nasli potocic vode,i uglavno skoro do povrsine kamen je vlaza, kao i uostalom svaka spilja :)) ja sam mislio to rijesit nekim cijevnim sistemom da ide od spilje do live rooma, pa da se zvuk prenosi u spilju i nekako da ga opet cijevima vratim nazad u mikrofon. ali neznam kakav bi to zvuk izlazio jer bi cijevi sigurno promijenile puno toga sto se tice zvuka... bilo bi super da je spilja suha itd pa bi lako stavio monitor neki dole i to snimo, ili cak snimao dole nesto, gitaru ili stavec... uglavnom ako neko ima neku ideju u vezi svega toga, neka se javi |
Re: gradnja studia
Quote:
a da umjesto studija napravis speleolosku atrakciju? |
Re: gradnja studia
Verovatno bi to bilo bolje:D
Ali kao experiment... za?to ne? ... e mo?e?, da ima? svoju skrivenu prostoriju, pa da je preradi? u laboratorij i smisli? kako da pokori? Zemlju ili goji? nelegalne biljke:D ... Cijevi bi promijenile zvuk to je i od materijala odvisno te konstrukcije... Sa "cijevnim reverb sistemom" su snimili ploče Beatlesa i drugih... ali nisu imali ?pilje. |
Re: gradnja studia
5 Attachment(s)
pozdrav ljudi, evo nakon toplog ljeta, nastavljamo sa radovima, pa da podijelim nekoliko slika sa vama:
|
Re: gradnja studia
... a čemu služi stražnja soba koju se može videti u tvojem zadnjem i prvom postu (iskreno rečeno tu sobu tada nisam zametio:().
Šteta prostora ili/ ali ima kakvu ključnu namjenu? Da li ti je bilo potrebno toliko namjeniti za predprostor oko ulaza? |
| All times are GMT +1. The time now is 08:36 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors