refren
 

Zanima me koliku razliku izmedju refrena i strofe pravite.....ali ne melodijsku..
ona se nekako i podrazumeva...
nego koliko je podupirete aranzmanski, instrumentalno i ritmicki u odnosu na strofu..
pitam za prvenstveno u domenu popa...u roku je uglavnom iz klina u distorzije..tako da pitam:koliko vi posvecujete tome paznju(ako i u opste)...eto nadam se da nije glupo pitanje.....ali znaci mi vase misljenje...
jer dosta dugo razmisljam o tome kako neki refreni zvuce jako i bez neke narucite muzice podloge u nastavku strofe

Re: refren
 

ukratko? zavisi. :)

duga pricha.. a razlikuje se od pesme do pesme.. od stila do stila.. chak i ako se drzish jednog zanra, nemozzesh se drzzati iste formule.. ponekad refren ispraznim skroz da bi bio "jachi".. a ponekad chak i prepunim.. iz istog razloga.. zavisi od previshe stvari.. radi po sluhu, to ce te daleko dogurati..

Re: refren
 

Hvala.......

Re: refren
 

Zaista se razlikuje od pjesme do pjesme, no veliku razliku čini također da li se refren nastavlja na istu harmoniju (uz adekvatne dodatke) ili se harmonija za refren mijenja (kod mene je ovo čest slučaj).

U svakom slučaju, refren bi u pravilu trebao sadr?avati u prvoj ili posljednjoj liniji naslov pjesme. Imati kvalitetu "podizanja" - on je emotivni i glazbeni klimax - i kontrast u odnosu na verse/pre-chorus/bridge.

Promatrajući svoje pjesme mogu reći da su mi refreni u odnosu na strofe:
S aspekta teksta
- manje filozofski i opisni, jasniji, jednostavniji i poruke su shvatljive većini normalnog puka
- lako pamtljivi (u većini slučajeva)

S aspekta glazbe:
- sve je podređeno stvaranju atmosfere, takva je instrumentacija...
- promjena tonaliteta (vrlo često)
- pjevna laga je vi?a, a boja opet podređena stvaranju atmosfere - mo?da se koristi tanki falset, umjesto punog glasa... mo?da upravo obrnuto...
- ima vi?e "ukrasa" (nije pravilo), ritam je drugačiji ili sna?niji

............. nastavljam kasnije... sad odoh snimiti klavir koji me izluđuje danima... Nisam svirala tjednima i ono "efekt pokvarenog metronoma" me prati :banghead:

Re: refren
 

........sa srecom

Re: refren
 

sa aspekta teksta - razume se. to je pravilo "komercijalne" muzike. da bi neko poslushao pesmu, mora da chuje refren i da mu se svidi.. a ako je sama strofa prepucana dubinski, onda mora refren da bar u nekim linijama prati "trend" postavljen strofom..

primer:

ja jesam jak na rechima, ali rechi su mi slabe,
moja gitara ne shtima, te je s tobom shtimam dzabe
ti si mi note na klaviru, al mi uvek fali jedna,
ja trazim bes u miru, ja tebe nisam vredan

refren:

ti si mi bila ochi, ti si mi bila shake
bez tebe, ko bez moci, bez imalo snage
koracham chudnom shumom pitkih kiselina
sa mirisom karmina i ukusom benzina
ti si mi bila njuh, ti si mi bila sluh
ti svet si mi bila i ti krv si mi pila
ali zelim te josh uvek isto kao prvi put! - break u refernu

shto se harmonije tiche, mora da se dodje do kulminacije slushaoca. ako ne uspe, nemash pesmu. :)

Re: refren
 

Nemanja komponujem preko 15 godina i slazem se s kolegama da pesma moze da se uradi na drugaciji nacin da bi se dobili dobri rezultati pri aranziranju refrena.
Ja bih ti ipak preporucio da o refrenu prvo razmisljas kompozitorski.Znaci kao sto je Anita rekla pesme imaju dva(logicno)ulaska u refren.
Prvi kad ulazis u refren pocetnim akordom strofe i drugi naravno kada to radis nekim drugim.
Razmisljaj ovako u prvom slucaju:
Da bi refren "pukao" imas dva nacina.
1.Izmedju strofe i refrena ubaci predrefren gde bi ti se melodija spustala u odnosu na melodiju strofe tako da kad u refren udjes pocetnim akordom strofe imas dovoljan prostor za melodiju refrena a da nemoras da ga dizes tonalno(nadam se da sam se dobro izrazio)u odnosu na strofu.
2.U slucaju da ne postoji predrefren,da bi se refren razlikovao od strofe i "pucao"primoran si da melodija bude za oktavu visa od strofe.

U drugom slucaju praksa je ulazak iz molske strofe u durski refren(recimo strofa iz A-mola refren ide u C dur)
Tu ti je posao olaksan jer ce ti se tako refren mnogo lakse "odlepiti" od strofe.

S obzirom da nemam nikakvu muzicku skolu izvinjavam se ako sam nesto obajsnjavao isuvise "nepismeno",ali za dobru pesmu je potreban samo talenat,kreativnost i praksa.Pravila ces sam usput shvatiti.
Nadam se da sam bar malo pomogao.

Re: refren
 

Re: refren
 

Ljudi, samo nastavite pisati, super ste!http://rodaplus.net/forum/images/smiles/thumbs-up.gif

Ali ne trebamo se obraćati Nemanji F. kao (jedinoj) osobi kojoj treba poučavanje. On je postavio temu kao ?to bi mogao i svatko drugi (nije svatko tko pita neznalica, već osoba koja uči.., a učiti mogu i oni koji već puno znaju)... a mi smo tu da govorimo o vlastitom mi?ljenju, načinu, znanju... i nekako je razmjena najugodnija bez ufuravanja u ulogu učitelja. Sla?ete se? :)

Re: refren
 

oooooouuuu jea! :wave:

Re: refren
 

hvala svima......
evo sad radim na jednoj jako mirnoj pesmi(zbog koje sam i postavio pitanje)..
..uglavnom,hteo sam da ritam bude isti od pocetka do kraja,sa minimalnim varijacijama...i da bude sto je moguce manje instrumenata...i mislim da sam sad uspeo da odvojim refren dodajuci samo pucketanje prstima na svakoj drugoj arzi,,,i blagim panovanjem klavira(stereo delay)....
u svakom slucaju.......hvala:)

Re: refren
 

Onako kako ti osjeća? da je za tvoju pjesmu ispravno - je najbolje! Ako ima? talenta tako je,a ako nema?... tko ?i?a i znanje i sve ?to mo?emo pokupiti...

Kao ?to rekoh, a većina moje mi?ljenje popljuje, ali ba? me briga, tko im je kriv ako ne poznaju svoje kreativne kanale... pjesme se pi?u same... ako je pusti? da se razvije kako ona ?eli, poruka će sigurno biti prene?ena kako treba. Kao i u ?ivotu, kao i u svakom ljubavnom odnosu, tako i u glazbi - pa?ljivo oslu?kivanje "druge strane" (koja je dio tebe ponekad i vi?e od tebe samog) rje?enje je za sve.
Recimo kao sa pjevanjem ili bilo kojim treningom... ti uči? ?to je potrebno vje?bicama... ali kad pjeva? ne smije? razmi?ljati... sad idem visoko, ajde da ga omek?am.. u fak.. koliko mi je zraka iza?lo u ovom tonu... hej, čekajte, nisam zrak uhvatila kako treba... ugu?ih ga i ubih vibrato itd..
Tako i sa učenjem glazbene teorije, to je jedna druga stvar koja će se (ili neće) primjeniti u na?im pjesmama... ali ne treba o njoj direktno razmi?ljati, ona isplivava putem inspiracije...

Osim toga.. neke pjesme nemaju refren.... genijalne su od početka do kraja... Emocija, emocija, emocija je najva?nija na svijetu. Radi emocije stvaram glazbu, radi emocije slu?am glazbu...

NE?to sam pričljiva danas. :rolleyes:

Nego, Nemanja, ti zna? da bismo mi rado čuli tvoju stvar! :da:

Re: refren
 

Puno emocija + malo talenta = dobra pesma;) ! Samo tako i nastaju dobre, ali dobre pesme. Znam, koliko puta se desava kada radim nekome pesmu (za odredjeno vreme)-i "aranzman" i muziku i text i naravno nemam inspiracije-sve moze potrajati danima i na kraju opet to nece biti to, sve ce zvucati usiljeno i vestacki. Ali kada imas inspiraciju kojoj doprinose naravno sopstvene emocije, 5 minuta je sasvim dovoljno...

Pozz Aniti, ja mislim jedinom zenskom clanu foruma, zar ne!?

Re: refren
 

Jedini aktivni (na temu foruma) ?enski član... i to za sada. Ja jo? uvijek čekam. :)

Re: refren
 

a umjesto sto cekas zasto ne pozoves svoje drugarice... :rolleyes:

Re: refren
 

Nemam prijateljice koje skladaju, produciraju, mixaju... imam frendove koji to rade i neki su članovi ovog foruma. Općenito sam uvijek bila u mu?kom dru?tvu, od malih nogu. :( ili :da: , ne znam.

Prijateljice/kolegice su glazbenice (operne pjevačice, jazz pjevačice, saxofonistica, cellistica... violinistica, gitaristica.....) i opet nemaju ?to raditi na ovom forumu.
Na neki način sam i ?eljela otvoriti ovaj podforum zato da bi se pro?irilo djelovanje foruma i profila ljudi... no, to će tek s vremenom polučiti neki rezultat, pa eto, mo?da upoznam i neku srodnu ?enku. Sve moje srodne du?e su u mu?kom rodu i jo? uvijek čekam da me ?ivot iznenadi sa jednom (?enskom) iznimkom. :cool: