Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Audio Produkcija - Tehnike (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=95)
-   -   SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa... (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=18946)

DaBear 08-08-2007 11:44 PM

SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
na digidesign sajtu..interesantan experiment.

Dali su trojici poznatih mixera
(Mike Shipley (Maroon 5, Green Day, Nickelback),
Brian Malouf (Queen, Madonna, Seal),
and Erik Zobler (Stanley Clarke, George Duke, Whitney Houston)

da urade mix na SSL desku sa eq, compressorima itd...

Onda su ludaci iz Digi-ja sa Waves SSL plug ins i Eventide delay compensation plugom izkopirali eq i comps sa deska na Waves plugove...

ko hoce nek slusa, ima malo jazz, malo rock...pa ko moze da pogodi..

http://digidesign.com/xtras/mediaPla...6458&langid=51 video

http://digidesign.com/index.cfm?lang...9&itemid=25669 muzika

fipke 09-08-2007 01:50 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
zanimljivo, priznajem, ali ne da su namazani trgovci - pa to je nevidjeno...

roginator 09-08-2007 09:19 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
pa da super...KOME JOS TREBA SSL...Ionako je to samo velika kutija s PUNO SARAFA...a nasi tonci uglavnom zive u jednosobnim stanovima :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Moritz 09-08-2007 01:41 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
To mora da su neki dobrostojeci tonci :).......

perun 09-08-2007 02:16 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Eeee... da dobar snimak/mix cini samo dobra oprema, bilo bi lepo. Tj. ovaj test bi imao smisla.

Pozdrav.

Rhino 09-08-2007 02:45 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Nikad u zivotu nisam sjeo za pravog ssl-a, mada ovu kolekciju plugova smatram za jednu on najkorisnijih....
Neka me neko upozori ako nije tako.....:D

SHIVA 09-08-2007 05:23 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by roginator (Post 164375)
pa da super...KOME JOS TREBA SSL...Ionako je to samo velika kutija s PUNO SARAFA...a nasi tonci uglavnom zive u jednosobnim stanovima :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Nie mi vrag dao mira pa sam ishao provjerit koi su to "tonci" koi se dali svoj glas digitalnom "in the box" mixanju. Nekako sam imao feeling da neche bit bash producenti Alena Islamovicha, ali sam se jako iznenadio kad sam vidio shta konkretno ti ljudi rade. Uzeo sam samo dvoicu koi NE rade za digidesign. Ostali su sluzhbeno pristrani pa hvale konja za kojeg rade :)

Evo shta rade "nashi" tonci koi stanuju u jednosobnim stanovima (smanjit chu font jerbo toga ima dosta):

brian malouf:
SICK PUPPIES (RMR / Virgin) - Smashing Pumpkins Tribute
ANJELIQUE KIDJO / PETER GABRIEL - (Razor and Tie)
GOMEZ (ATO Records) - How We Operate “I See You” - Mixed
SHAWN MULLINS - “Find Love” - Mixed
DAVE MATTHEWS BAND - The Best of What’s Around - all live concert mixes
DIECAST (Century Media) - Current album Mixed 3 tracks
ARMY OF ME (Atlantic) - Citizen – “Going Through Changes” “Saved Your Life” - Mixed
HOWIE DAY (Epic) - Live From… – Mixed
CORBIN BLEU (Hollywood) - Upcoming LP - Engineered
PUSSYCAT DOLLS (A&M / Geffen) - Live DVD – Mixed
GREAT GLASS ELEVATOR (Atlantic) - Our Hands Turn Into Machines – Prod / Mix
O.A.R. (Atlantic) - Stories Of A Stranger – Mixed 5 songs
TODD CAREY (Inspiration Factory) - Upcoming LP - Mixed
GREEN CHILDREN - Upcoming LP – Mixed
MEGAN MCCAULEY (Wind-Up) - “Porcelain Doll” - Mixed
DAVID USHER (Maple Music) - Strange Birds – Prod / Mix
GEORGE SIMON STANFORD (Mercury) - Upcoming LP - Prod / Rec / Mix
DAVE MATTHEWS / TIM REYNOLDS - (RCA Records)
MATT NATHANSON (Vanguard) - Upcoming LP - Mixed
KALAN PORTER (SONY / BMG) - Upcoming LP - Prod / Eng / Mix
SAVING JANE (Universal) - Come Down To Me – Prod / Mix
MICHAEL FRANTI and SPEARHEAD
YELL FIRE ! - Mixed (Epitaph)
BUTTERFLY BOUCHER (Interscope) - Upcoming LP – Prod / Rec / Mix
ZIGGY MARLEY - Love Is My Religion – Mixed 3 tracks
LACUNA COIL (Century Media) - Karmacode – Mixed 3 tracks
NATASHA BEDINGFIELD (BMG) - Unwritten “Peace of Me” – Mixed
THE DISTANCE (Abucus) - “Brokenhearted” – Mixed
PINK (La Face) - I’m Not Dead – mixed 1 track
BIG CITY ROCK (Atlantic) - Big City Rock – Co-Produced
DRIVE BLIND (Interscope) - Drive Blind – Mixed
AS FAST AS (J Octone) - Open Letter To The Damned – Mixed
ANTIGONE RISING (Atlantic) - “Don’t Look Back” - Mixed
EMMA ROBERTS (Columbia) - Unfabulous – Prod / Rec / Mix
GAVIN DEGRAW (J Records) - “I Don’t Want To Be” – Live Mix
FOUNTAINS OF WAYNE - “What You Already Did” from the film Robots
CHANTAL KREVIAZUK (Sony Canada) - What If It All Means Something – Mixed
LOUDERMILK (Dreamworks) - The Red Record – Mixed
CAROLYN DAWN JOHNSON (RCA) - “Complicated” – Add. Prod / Mixed
SKRAPE (RCA) - “Waste”- Radio Mix
MACY GRAY (Epic) - Live Mixes
TRACY BONHAM - “Behind Every Good Woman”, “Fake It” – Mixed
DAVID GRAY (RCA) - “Babylon”, “Please Forgive Me” – Mixed
TARA MACLEAN (Nettwerk / Capitol) - Mixed 7 Songs
SUPERTRANSATLANTIC (Universal) - “Superdown” – Mixed
THE DROWNERS (Wind-Up) - “Is There Something On Your Mind” – Mixed
THIRD EYE BLIND (Elektra) - “Never Let You Go” – Rock Radio Remix
LIT (RCA) - A Place In The Sun – Mixed
TRAVIS (Epic) - “Turn” – Mixed
EVERCLEAR (Capitol) - Sparkle and Fade – Co-Prod / Mix
TONIC (Universal) - “You Wanted More” – Mixed
SHANNON CURFMAN (Arista) - “Playing With Fire” – Mixed
KID ROCK (Atlantic) - “Bawitdaba” – Mixed
PEARL JAM (Columbia) - “Evenflow” – Radio / Video Mix
SISTER HAZEL (Universal) - “All For You” – Mixed
NIK KERSHAW (MCA) - The Works - Co-Prod / Rec / Mix
HUM (RCA) - Downward is Heaven – Mixed
EVE 6 (RCA) - “Inside Out”, “Leech”, “Tongue Tied” – Radio Mixes
THE VERVE PIPE (RCA) - “Villains” – Mixed
EDNA SWAP (Island) - Wonderland Park – Mixed
LIVE (Radioactive) - “The Dolphins Cry” Top 40 remix - Mixed
SOPHIE B. HAWKINS (Columbia) - “Only Love” – Mixed
LISA LOEB & NINE STORIES (Geffen) - Tails – Mixed
ARCADE (Epic) - Arcade – Mixed
NINE DAYS - Story of a Girl – Mixed 3 songs
MICHAEL JACKSON (Epic) - BAD – Recorded
QUEEN (Hollywood) - Live At Wembley – Mixed
PETER KINGSBERRY (Polydor) - Different Man – Mixed
CELINE DION (Sony Music Canada) - “Next Plane Out” – Mixed
DAMN THE MACHINE (A&M) - Damn The Machine – Produced
GIN BLOSSOMS (A&M) - “Until I Fall Away” – Mixed
CECE PENNISTON (A&M) - “Finally” – Prod / Eng / Mix
BRIAN MAY (Hollywood) - “Driven By You” – Mixed
EXTREME (A&M) - “More Than Words” – Add. Prod / Mix
QUEEN (Hollywood) - “Fat Bottom Girls” – Mixed
QUEEN (Hollywood) - Innuendo – Mixed 2 singles
BON JOVI (Mercury) - “The Boys Are Back In Town” – Mixed
SLAUGHTER (Chrysallis) - Stick It To Ya - Mixed 7 tracks
STARSHIP (RCA) - No Protection - Mixed 6 tracks
SARAH MACLACKLAN (Capitol) - “Terms of Endearment” – Mixed
NATURAL SELECTION (East / West) - “Do Anything” – Add. Prod / Mixed
AMY GRANT (RCA) - Heart In Motion – Mixed 4 tracks
SMOKEY ROBINSON (Motown) - “Everything You Touch”, “Take Me Through The Night”- Mixed
HALL & OATES (Arista) - “Heavy Rain” – Mixed
NATALIE COLE (EMI) - Good To Be Back – Mixed 3 Tracks
STEPHANIE MILLS (MCA) - “The Time of Your Life” – Mixed

SOUNDTRACK CREDITS

SWEET HOME ALABAMA (Hollywood) The Calling “Keep Your Hands To Yourself”
NIGHT AT THE MUSEUM (Atlantic) Keke & Cham “Tonight” - Mixed
GREAT EXPECTATIONS (Radioactive) The Verve Pipe “Her Ornament” – Prod / Mix 5.1
REALITY BITES (Chrysalis) Lisa Loeb “Stay” – Mixed
SINGLES (Epic) Pearl Jam “Breathe” – Mixed
DICK TRACY (WB) “I’m Breathless” Madonna – Mixed
TOP GUN (Columbia) Kenny Loggins “Playing With The Boys” – Mixed
YOUNGBLOODS (RCA) Starship “Cut Down To Size” – Mixed
BACK TO THE BEACH (Columbia) Hancock, Bozzio, Zappa “Wipe Out” - Mixed
THE RUGRATS (Interscope) Lisa Loeb “All Day” – Prod / Mix


erik zobler
(ovo je svega par naslova a dalje mi se ne da trazhit jer je ochito da dotichni radi u vrhu svjetske glazbene i filmske scene)

Grammy Awards of 2002 for Best Jazz Vocal Album
- Erik Zobler (engineer), George Duke (producer) & Dianne Reeves for The Calling

Whitney Houston
Mezzoforte - Better Love
Miles Davis - Tutu CD
Sue Ann - Blue velvet
Royalty - Rich and famous
Michael Jackson
Footloose [Original Soundtrack]

Ako tipovi koi rade za Peter Gabriel, Whitney Houston, Dianne Reeves, Cline Dion, Queen, Extreme, Bon Jovi, David Usher, Pink, Pearl Jam itd, itd... ...ako oni ne znaju o chemu prichaju onda ne znam tko zna.

Nevjerojatno kako ljudi imaju potrebu diskreditirati svakoga tko se usudi rechi na glas da preskupa oprema vishe nema realnih prednosti pred 300 puta jeftinijom digitalnom "in the box" opremom.

ps: tek da imate u vidu ja sam Waves SSL isprobao i deinstalirao. Meni se ne svidja ono shto dobijem s njima, a iskustva sa SSL stolovima nemam uopche. Jebe mi se jesu li software i hardver slichni, isti ili razlichiti, ali mi je smjeshno kako vrhunske SVJETSKE inzhinjere strpate u jednosobni stan da bi lakshe ignorirali njihovo mishljenje temeljeno na AB testovima. Bash jadno!

SHIVA 09-08-2007 05:35 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by perun (Post 164412)
Eeee... da dobar snimak/mix cini samo dobra oprema, bilo bi lepo. Tj. ovaj test bi imao smisla.

Pozdrav.

Mozhda ja bash ne razumijem najbolje shto time zhelish rechi, pa me ti ispravi ako grijeshim, ali po ovome shto si rekao ispada da se ipak ljudska ruka najvishe osjeti na rezultatu, a oprema je manje bitna.

No zashto onda test nema smisla? Test nedvojbeno pokazuje da vrhunska "soft" oprema vech daje jednako dobre rezultate kao vishestruko skuplja "hard" oprema. Smisao testa je da ti ushtedi razliku izmedju cijene Waves SSL paketa i analognog SSL stola (i dosta mjesta u studiu) jer che rezultati po pitanju zvuka biti isti a digitalni procesi su josh i "noise free" pa te ne jebe susjedova kosilica dok mixash stvar na analognom pultu.

perun 09-08-2007 06:12 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Mozhda ja bash ne razumijem najbolje shto time zhelish rechi, pa me ti ispravi ako grijeshim, ali po ovome shto si rekao ispada da se ipak ljudska ruka najvishe osjeti na rezultatu, a oprema je manje bitna.
Oprema jeste bitna, ali postoji "to nesto" jos bitnije! Na srecu...


Quote:

No zashto onda test nema smisla?
1. Jer je radjem u reklamne svrhe!

2. Jer se svaki EQ ponasa vrlo slicno u sitnim intervencijama! U extremnim plug in ne moze prici astalu! Tj. hardveru. Prvenstveno na umu imam SSL... A kao vlasnik i korisnik SSL stola i sam sam vise puta radio testiranja i poredjenja sa Wavesom, sto EQ-om sto kompresorom, to nema veze s mozgom! Ne Waves, vec rezultati poredjenja! Plug je sam za sebe solidan. Ali u trci nema sta da trazi.

3. Jer je sve snimljeno vrhunski, ili bar skoro vrhunski, tako da ni ne znamo sta je, koliko i kako obradjivano na uredjajima/plagovima! Mozda nista nisu ni radili... Za test nam fali jos jedan, najbitniji parametar... Trackovi koji su suvi, tj. neobradjivani!

4. Jer ste uglavnom svi korisnici softvera i jedva cekate da cujete, cak i debilan test, po kom, recimo plug inovi (citaj vase jedino oruzje) zvuci mozda cak i bolje od onoga cija je kopija!!! A da pritom ne ulazite u detalje tipa... kako je sta snimljeno, kako zvuci bez ekvilizacije itd.


Quote:

Test nedvojbeno pokazuje da vrhunska "soft" oprema vech daje jednako dobre rezultate kao vishestruko skuplja "hard" oprema. Smisao testa je da ti ushtedi razliku izmedju cijene Waves SSL paketa i analognog SSL stola (i dosta mjesta u studiu) jer che rezultati po pitanju zvuka biti isti a digitalni procesi su josh i "noise free" pa te ne jebe susjedova kosilica dok mixash stvar na analognom pultu.

Procitaj stavku 4. iznad jos jednom! P.S. Mene ne jebe susjedova kosilica, nece ni tebe ako kupis sto i solidnu "struju" pre njega!

Pozdrav.

fipke 09-08-2007 06:25 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
tacno tako kako je perun rekao. cak sta vise mislim da je ovaj test korektan i stvarno sam ponosan sto konacno jedan in the box mix moze da zvuci tako..i superiorniji je tu nema sta...ali to je sve SALES GIMMICK!!! kako moze digi da pravi 'test' oko svog proizvoda vs necijeg drugog. to je onda 'dokazivanje' a ne 'test'.
i ja sam pre nekih sest meseci radio identican takav test sa multitrackom americkog benda samo bez waves-a sto je impiciralo da je i ssl bio flat u setinzima. i velike fadere i male fadere. iii guess what? cuje se razlika!

Bitch 09-08-2007 06:45 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
ma naravno. samo gluv moze da prica da je to isto, kao i onaj ko nije probao oba. pa da verovatno su svi koji imaju mixere konji i vole da trose pare :rotfl::rotfl:

DaBear 09-08-2007 07:29 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 164441)
ma naravno. samo gluv moze da prica da je to isto, kao i onaj ko nije probao oba. pa da verovatno su svi koji imaju mixere konji i vole da trose pare :rotfl::rotfl:



Jedan od tih likova je rekao (ako ste propustili)..kad miks izadje iz studija, ( iz sobe gde se sve cuje i gde si 100% skoncentrisan na muziku) i isti pusti normalnim ljudima, oni nece da primete razliku. To je najbitnije i poenta svega....

Ja se secam kad su svojevremeno radili neke druge testove u Studio Soundu, (vrhunski pro magazin u ono vreme) ..zvuk onog digitalc, i ovog itd..i konvertori itd..i 90% faca se zeznulo !! Sve je u glavi.

Ja stalno pokusavam da odradim sve ITB, ali se uvek na pola miksa vratim na analogni desk i rashirim lepo sve, pobodem outboard itd...
ALI, moj PT je stari Mix sistem i novi zvuci MNOOGO bolje i plug ins su MNOOGO bolji od starih!

Pa kad se (u bizi studiju sa bizi producentima) radi po 3-4 totalno razlicita projekta jedan za drugim (ili cak u isto vreme!!?) onda ITB ima i te kako veze!!
Moram priznati da se lomim..

Bitch 09-08-2007 07:40 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
ma naravno. ja sam za ITB pricu ako se rade koncerti, tv post i tako to. Ako imam vremena naravno da je OTB do jaja i preporucujem, ali ako je deadline 24 sata ili tako uzasno brzi termini, a jos ako vidis da ce reditelj, muzicar ili vec neko stalno nesto da menja... ma vozi ITB i coool... samo nemoj mi posle traziti da palim outboards :D

fipke 09-08-2007 08:33 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by DaBear (Post 164446)
Jedan od tih likova je rekao (ako ste propustili)..kad miks izadje iz studija, ( iz sobe gde se sve cuje i gde si 100% skoncentrisan na muziku) i isti pusti normalnim ljudima, oni nece da primete razliku. To je najbitnije i poenta svega....

Ja se secam kad su svojevremeno radili neke druge testove u Studio Soundu, (vrhunski pro magazin u ono vreme) ..zvuk onog digitalc, i ovog itd..i konvertori itd..i 90% faca se zeznulo !! Sve je u glavi.

apsolutno se slazem! normalnim ljudima tih XX% razlike ama nista ne znaci..ne znaci ni meni ako ne moze bolje...i to jeste najbitnije i uvek se toga drzim...('besh zvuk daj roshtilja :hyper:)
ali eej pa moj skor na testu je bio 28%, potpuni duduk sam ispao, dobro ne kazem da bih mogao bog zna koliko bolje, vec sam samo kivan na digi koji je napravio marketinsku namestaljku i stalno me ubedjuje da JE isto...

Max 09-08-2007 09:27 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 164441)
ma naravno. samo gluv moze da prica da je to isto, kao i onaj ko nije probao oba. pa da verovatno su svi koji imaju mixere konji i vole da trose pare :rotfl::rotfl:

...... ja sam onda gluv :( .....meni analogne mixete malo donose , a mnogo odnose . Slatko je to sa sabiranjima i sl .... a onda kad treba da se izvuce " zvizduk " iz cinele ??? ( Buge poslusaj Obrsim perela ... ili kako se vec zove ) sta onda ?

Po meni ono sto astal donosi , ima smisla samo kad se prevazidju decije bolesti u mixu , gde se 95 % ljudi saplete . A sto se tice hirurskih operacija ....... analogija nema mnogo odgovora .

Svi su se bacili na " ono nesto " a vecina nije u stanju da dodje do " tog necega " . Da me ne shvatite pogresno analogija svakako ima svoj zvuk ( D' angelo i sl ) i to ne se moze ili se jako tesko dobija pluggovima . Ali sam ovaj test ( kakav god da je vama ) meni je samo znak da se ITB jaaaako priblizio tom analognom zvuku , kad oni uopste smeju da se hvataju u kostac .....

E sad .... znam kako je tesko kad kupis spravu ... i onda talentovani klinac te izuje na SB live u ...... sta da kazes osim .... nema bez opreme .... a i na nesto mora da se pokupi musterija ? Ako nista , a ono na opremu :)

Evo , posto mi se vise smucilo da slusam ove preglupe price .... ko god misli da moze da uradi mix ( sa bilo kojim spravama ) a da se to ne moze ponoviti ITB ( pricam o nasim producentima ) neka posalje mix ..... a ja cu to sve ponoviti ITB .....

...... hajde sad da pricamo o tehnikama snimanja , o mixu , o necemu sto ima smisla :)

Pozdrav

Bitch 09-08-2007 09:58 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by Max (Post 164473)
...... ja sam onda gluv :( .....meni analogne mixete malo donose , a mnogo odnose . Slatko je to sa sabiranjima i sl .... a onda kad treba da se izvuce " zvizduk " iz cinele ??? ( Buge poslusaj Obrsim perela ... ili kako se vec zove ) sta onda ?

Po meni ono sto astal donosi , ima smisla samo kad se prevazidju decije bolesti u mixu , gde se 95 % ljudi saplete . A sto se tice hirurskih operacija ....... analogija nema mnogo odgovora .

Svi su se bacili na " ono nesto " a vecina nije u stanju da dodje do " tog necega " . Da me ne shvatite pogresno analogija svakako ima svoj zvuk ( D' angelo i sl ) i to ne se moze ili se jako tesko dobija pluggovima . Ali sam ovaj test ( kakav god da je vama ) meni je samo znak da se ITB jaaaako priblizio tom analognom zvuku , kad oni uopste smeju da se hvataju u kostac .....

E sad .... znam kako je tesko kad kupis spravu ... i onda talentovani klinac te izuje na SB live u ...... sta da kazes osim .... nema bez opreme .... a i na nesto mora da se pokupi musterija ? Ako nista , a ono na opremu :)

Evo , posto mi se vise smucilo da slusam ove preglupe price .... ko god misli da moze da uradi mix ( sa bilo kojim spravama ) a da se to ne moze ponoviti ITB ( pricam o nasim producentima ) neka posalje mix ..... a ja cu to sve ponoviti ITB .....


...... hajde sad da pricamo o tehnikama snimanja , o mixu , o necemu sto ima smisla :)

Pozdrav

sunce ti, ti kao da svoj ego kljukas steroidima, i to onim skupljim :D

ajmo malo low ground stories, ima nas ovde jos koji se "bave ovim poslom :)" (ne mislim na svercovanje steroida :D)

ne razumem te. Prva recenica: kazes analogija ima svoj sound koji je jaaaako tesko postici plagovima, Druga recenica: ali ovaj test ti je pokazao da to ITB mozes. pa cek cek nije li to kontradiktorno? ajd uradi ti softverski punchy kick kao sto to radi distressor ili 1176 OTB, pa imas pivo. Verovatno lazem ja, a i lazu ovi sint manijaci (Rogina, Babic i Don) kad drve o tome da soft ne zvuce kao pravi. eto smiksaj D'angelo numeru ITB i imas pivo.ja mogu takvu matricu nakucati u logicu za 5 min, i posaljem ti trake na mix, pa da vidimo oce li raditi produkcijski ko D'angelo. Aranzman i svirku mogu da odradim u tom stilu 1:1 (dje me nadje :D - jazzy hop, nista sladje) pa ako uspes da dobijes TAJ sound, daj da radimo crncima i delimo sve lapo lapo :)


aj da te vidim :)


btw. i analogno i digitalno ima svoj smek, svoju farbu i svoju primenu. Ako mislis da zvuce isto, idi reci na Gearslutz Bruce Swedien-u (mom omiljenom, pored Elliot Scheinera) da ne lupa unaokolo da se analogno i digitalno razlikuju....
...a tu je i test sabirnica... jebes odnose, to se da srediti, slusaj malo 3D i rezolucije, pa posle toga reci da zvuci isto :)



e da, izvinjavam se svima sto sam radio test sabirnicama, nije imao smisla :-)


pozz


p.s. ne razumem ono za Obrsim Perela... zvizduk?

SHIVA 09-08-2007 10:08 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by perun (Post 164438)
3. Jer je sve snimljeno vrhunski, ili bar skoro vrhunski, tako da ni ne znamo sta je, koliko i kako obradjivano na uredjajima/plagovima! Mozda nista nisu ni radili... Za test nam fali jos jedan, najbitniji parametar... Trackovi koji su suvi, tj. neobradjivani!

Ovo je vrlo legitimna primjedba i hvala ti na objashnjenju. Kako se ne bavim snimanjem (osim u iznimno rijetkim i provizornim sluchajevima) chesto ne uzmem to u obzir i zaboravim da je to bitan dio cjele priche. Uglavnom ovo shto si rekao zbilja stavlja test u drugachije svjetlo.

Quote:

Originally Posted by perun (Post 164438)
4. Jer ste uglavnom svi korisnici softvera i jedva cekate da cujete, cak i debilan test, po kom, recimo plug inovi (citaj vase jedino oruzje) zvuci mozda cak i bolje od onoga cija je kopija!!! A da pritom ne ulazite u detalje tipa... kako je sta snimljeno, kako zvuci bez ekvilizacije itd.

Ti mora da si me zamjenio s nekime :D Vech sam napisao da mi SSL plug-ovi zvuche bez veze jer sam "odrastao" na sasvim drugachijim alatima s koima dobijem dobre rezultate, a Waves SSL mi ne da nishta interesantno. Ja nemam nishta protiv analogije kao takve niti imam potrebu prikazati analogiju kao nepotrebnu ili neuchinkovitu. Ja cjenim majstore a ne njihove alate. Kad neshto zvuchi dobro meni se zhivo jebe na chemu i od chega je napravljeno.

Ono shto me smeta je podrzhavanje masovne psihoze oko skupih analognih sprava. Ta psihoza ima dva vrlo negativna uchinka... prvi uchinak ima na manje iskusne producente koi umjesto da "peku" zanat gledaju gdje bi izbunarili lovu za magichno analogno dugme koim che dobit vrhunski sound. Kad jednom i stignu do tamo investicija je toliko velika da MORAJU vjerovati da su za te novce dobili tu "magiju" (iako su podsvjesno svjesni da to nie istina) jer je jedina alternativa priznati da si zakurac potroshio brdo para a muzika ti i dalje zvuchi balkanski u odnosu na svjetsku.

I to nas dovodi do drugog negativnog efekta, a taj je da svi takvi imaju strahovitu potrebu isticati nezamjenjivu vrijednost skupe analogije jer je to zapravo jedino u chemu su konkurentni i po chemu se razlikuju od ostalih. S te strane i hvalospjevi analogiji su jednako u reklamne svrhe kao i ovaj test od Waves-a. Shto vishe ljudi "nasjedne" na analognu "magiju" novaca to je vechi broj onih koi uporno istichu nezamjenjivost iste i ta "osovina" puni djepove trgovcima, frustrira producente i dovodi sve vechi broj snobova i diletanata (obichno ovi simptomi idu zajedno) u svijet audio produkcije.

Shto se mene osobno tiche ja vjerujem da zbilja vrhunska oprema (bio to bilo koi vrhunski hardver ili softver) mozhe dati 5% razlike u rukama pravog majstora. Tih 5% je malo - ali je i puno. Dobar mix che zvuchat odlichno s tih 5%, a odlichan mix che zvuchat genijalno. Tih 5% razlike medju top majstorima mozhe imati i presudnu ulogu, ali u "domachim" okvirima (barem sudechi po aktuelnim domachim standardima) tih 5% se utopi u sivilu neznanja, loshih improvizacija i rukama diletanata na ultra skupoj opremi. Koliko vidim takva oprema kod nas ima samo reklamnu vrijednost. Shto vechi mixer - to impresioniraniji klijenti. Ako ima puno lampica i VU-metara... josh bolje. Ako ima automatizirane fejdere... space shuttle. No rezultati koje slushamo na radiu nikako ne opravdavaju te astronomske investicije, a legende o "magiji" imaju negativan utjecaj na mlade koi tek pochinju raditi u ovoj struci... bilo za novce bilo iz hobija.

perun 09-08-2007 10:20 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Ljudi... samo malo!!!

Maxu sam jos pre pricao ovo, doduse trajalo je satima, verovatno... ali, evo i za Shivu!

Za sjajan MIKS vam ne treba vrhunska analogija, ali za sjajan ZVUK itekako!

Razlika izmedju prvog i drugog je ogromna i kraj!

Mozda je D'Angelo, kog je Max naveo, najbolji primer. Jer kod njega (konkretno na Voodoo albumu, pogotovo pesmi Africa) postoje i savrsen miks i savrsen zvuk. Meni je ipak ovo drugo, kod njega, najupecatljivije. E, tu nema price da li isto moze i ITB! Ne moze! Kad ne moze kod Raphael Saadiqua, Bob Powersa i slicnih... ne moze NI KOD NAS! Pricam o izboru ITB ili OTB...

Pozdrav.

Bitch 09-08-2007 10:25 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by SHIVA (Post 164478)
Ovo je vrlo legitimna primjedba i hvala ti na objashnjenju. Kako se ne bavim snimanjem (osim u iznimno rijetkim i provizornim sluchajevima) chesto ne uzmem to u obzir i zaboravim da je to bitan dio cjele priche. Uglavnom ovo shto si rekao zbilja stavlja test u drugachije svjetlo.



Ti mora da si me zamjenio s nekime :D Vech sam napisao da mi SSL plug-ovi zvuche bez veze jer sam "odrastao" na sasvim drugachijim alatima s koima dobijem dobre rezultate, a Waves SSL mi ne da nishta interesantno. Ja nemam nishta protiv analogije kao takve niti imam potrebu prikazati analogiju kao nepotrebnu ili neuchinkovitu. Ja cjenim majstore a ne njihove alate. Kad neshto zvuchi dobro meni se zhivo jebe na chemu i od chega je napravljeno.

Ono shto me smeta je podrzhavanje masovne psihoze oko skupih analognih sprava. Ta psihoza ima dva vrlo negativna uchinka... prvi uchinak ima na manje iskusne producente koi umjesto da "peku" zanat gledaju gdje bi izbunarili lovu za magichno analogno dugme koim che dobit vrhunski sound. Kad jednom i stignu do tamo investicija je toliko velika da MORAJU vjerovati da su za te novce dobili tu "magiju" (iako su podsvjesno svjesni da to nie istina) jer je jedina alternativa priznati da si zakurac potroshio brdo para a muzika ti i dalje zvuchi balkanski u odnosu na svjetsku.

I to nas dovodi do drugog negativnog efekta, a taj je da svi takvi imaju strahovitu potrebu isticati nezamjenjivu vrijednost skupe analogije jer je to zapravo jedino u chemu su konkurentni i po chemu se razlikuju od ostalih. S te strane i hvalospjevi analogiji su jednako u reklamne svrhe kao i ovaj test od Waves-a. Shto vishe ljudi "nasjedne" na analognu "magiju" novaca to je vechi broj onih koi uporno istichu nezamjenjivost iste i ta "osovina" puni djepove trgovcima, frustrira producente i dovodi sve vechi broj snobova i diletanata (obichno ovi simptomi idu zajedno) u svijet audio produkcije.

Shto se mene osobno tiche ja vjerujem da zbilja vrhunska oprema (bio to bilo koi vrhunski hardver ili softver) mozhe dati 5% razlike u rukama pravog majstora. Tih 5% je malo - ali je i puno. Dobar mix che zvuchat odlichno s tih 5%, a odlichan mix che zvuchat genijalno. Tih 5% razlike medju top majstorima mozhe imati i presudnu ulogu, ali u "domachim" okvirima (barem sudechi po aktuelnim domachim standardima) tih 5% se utopi u sivilu neznanja, loshih improvizacija i rukama diletanata na ultra skupoj opremi. Koliko vidim takva oprema kod nas ima samo reklamnu vrijednost. Shto vechi mixer - to impresioniraniji klijenti. Ako ima puno lampica i VU-metara... josh bolje. Ako ima automatizirane fejdere... space shuttle. No rezultati koje slushamo na radiu nikako ne opravdavaju te astronomske investicije, a legende o "magiji" imaju negativan utjecaj na mlade koi tek pochinju raditi u ovoj struci... bilo za novce bilo iz hobija.

tako je shiva! uglavnom si u pravu. ko zna zna. ali je fakat da je analogija bliza onom pravom.
skupa digitalija zvuci bolje od lose analogije
skupa analogija zvuci bolje od lose digitalije
skupa analogija zvuci hmm... drugacije :) od skupe digitalije. i jedno i drugo je dobro, poenta je sta preferiras ti ili muzika ili film koji radis.


pozz :)

SHIVA 09-08-2007 10:26 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 164476)
Verovatno lazem ja, a i lazu ovi sint manijaci (Rogina, Babic i Don) kad drve o tome da soft ne zvuce kao pravi.

Jel digitalna televizija manje "prava" od analogne? Imash doma analogni TV sa zakrivljenim ekranom i analognim potenciometrima? Jel digitalna web televizija josh manje "prava" od digitalne "outboard" televizije?

Jel bezhichni telefon manje "prav" od starih iskrinih analognih telefona? Mobiteli tek onda mora da su zakurac... tu je SVE digitalno.

Kako to da bolnice kupuje jeftine digitalne tlakomjere umjesto da kupe "pravi" analogni tlakomjer a duchani imaju digitalne vage umjesto analognih?

Da sad ne odem sve do digitalnog upravljanja vojnim mlazhnjacima evo jedno praktichno pitanje. Kako to da se iskljuchivo u ovoj audio disciplini cjeni analogija dok se u svim ostalim aspektima zhivota digitalno pokazalo kao preciznije, jednostavnije, pouzdanije, jeftinije i DALEKO VECHIH MOGUCHNOSTI u odnosu na analogno?

Drugo pitanje je otkud uopche ta spika da analogne sprave proizvode "to neshto" i tko uopche chuje "to neshto" osim vlasnika tih analognih sprava? Konzumenti glazbe sigurno niti chuju niti ih je briga. "To neshto" analogno sa definitivno ne chuje na Sony liniji sa bass boost-om odfrljenim do kraja. Prichamo o "tom nechemu" shto chuje ukupno 50.000 ljudi od 6 i pol milijardi! Vishe ima ljudi koji tvrde da su ih oteli alieni nego onih koi tvrde da chuju "to neshto". Svi "blind" testovi s druge strane sugeriraju da nitko ne chuje te razlike pa se chovjek na kraju zapita... nie li ta "charolija" vid halucinacije usljed maltene religijskih uvjerenja u "charoliju" analogije?

Bitch 09-08-2007 10:30 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by perun (Post 164479)
Razlika izmedju prvog i drugog je ogromna i kraj!

Mozda je D'Angelo, kog je Max naveo, najbolji primer. Jer kod njega (konkretno na Voodoo albumu, pogotovo pesmi Africa) postoje i savrsen miks i savrsen zvuk. Meni je ipak ovo drugo, kod njega, najupecatljivije. E, tu nema price da li isto moze i ITB! Ne moze! Kad ne moze kod Raphael Saadiqua, Bob Powersa i slicnih... ne moze NI KOD NAS! Pricam o izboru ITB ili OTB...

Pozdrav.


ooooo, evo i jednog glasa razuma :) ali perune ne vredi, ljudi misle da je ITB i OTB isto sta reci... oni koji nisu culi misle tako, a oni koji su culi ili ne cuju kako treba, ili cuju pa krenu da stede. ja bi bio najsrecniji da mi je MacBook Pro dovoljan za "the sound" ali znam da nije. Zavrsava on posao i te kako, ali ovde ne pricamo o zavrsavanju poslova" i "sjajnom miksu" nego o "the sound"-u.
zato ne volim one varijante blind testa - kao sta je analog mix, sta digital, nego sedi, uradi SAM mix i na jednom i na drugom, pa ces da vidis.nema tu puno price :) a sad ako neko ne cuje razliku... pa.... :(


pozz

DaBear 09-08-2007 10:32 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by perun (Post 164479)
Ljudi... samo malo!!!

Maxu sam jos pre pricao ovo, doduse trajalo je satima, verovatno... ali, evo i za Shivu!

Za sjajan MIKS vam ne treba vrhunska analogija, ali za sjajan ZVUK itekako!

Razlika izmedju prvog i drugog je ogromna i kraj!

Mozda je D'Angelo, kog je Max naveo, najbolji primer. Jer kod njega (konkretno na Voodoo albumu, pogotovo pesmi Africa) postoje i savrsen miks i savrsen zvuk. Meni je ipak ovo drugo, kod njega, najupecatljivije. E, tu nema price da li isto moze i ITB! Ne moze! Kad ne moze kod Raphael Saadiqua, Bob Powersa i slicnih... ne moze NI KOD NAS! Pricam o izboru ITB ili OTB...

Pozdrav.



Zaboravljate da PUNO zavisi od zvukova, od instrumenata koji su (i ako su) odsvirani. Ako je svirao neko ko zna, on je namestio dobar zvuk u startu, nije odsvirao preko k***a na nekoj gitari od 10Eura ili slicno....beats su odradjeni da udaraju vec sa samih izlaza, itd... nije dovoljno staviti neki loop (koji dobro zvuci na PC zvucnicima) i posle peglati sa plugovima...
Ako je dobar source, moze i ITB sve da se odradi!! 100%!!

Meni su najbolje od svih mikseva / dodatne produkcije, ispale 3 stvari koje su u startu bile dobro snimljene...super vokal, gitare, pametan aranzman, super izbor zvukova...

nije sve u mikseti ili plugovima!!

sve moze!

Evo Fergie, solo album...ima i ITB mikseva i OTB mikseva (na ludackim spravama u ludackim studijima) i kad slusam CD u studiju...nista mi ne odskace!!
A radila je top americka ekipa !!

Bitch 09-08-2007 10:44 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by SHIVA (Post 164482)
Jel digitalna televizija manje "prava" od analogne? Imash doma analogni TV sa zakrivljenim ekranom i analognim potenciometrima? Jel digitalna web televizija josh manje "prava" od digitalne "outboard" televizije?

Jel bezhichni telefon manje "prav" od starih iskrinih analognih telefona? Mobiteli tek onda mora da su zakurac... tu je SVE digitalno.

Kako to da bolnice kupuje jeftine digitalne tlakomjere umjesto da kupe "pravi" analogni tlakomjer a duchani imaju digitalne vage umjesto analognih?

Da sad ne odem sve do digitalnog upravljanja vojnim mlazhnjacima evo jedno praktichno pitanje. Kako to da se iskljuchivo u ovoj audio disciplini cjeni analogija dok se u svim ostalim aspektima zhivota digitalno pokazalo kao preciznije, jednostavnije, pouzdanije, jeftinije i DALEKO VECHIH MOGUCHNOSTI u odnosu na analogno?

Drugo pitanje je otkud uopche ta spika da analogne sprave proizvode "to neshto" i tko uopche chuje "to neshto" osim vlasnika tih analognih sprava? Konzumenti glazbe sigurno niti chuju niti ih je briga. "To neshto" analogno sa definitivno ne chuje na Sony liniji sa bass boost-om odfrljenim do kraja. Prichamo o "tom nechemu" shto chuje ukupno 50.000 ljudi od 6 i pol milijardi! Vishe ima ljudi koji tvrde da su ih oteli alieni nego onih koi tvrde da chuju "to neshto". Svi "blind" testovi s druge strane sugeriraju da nitko ne chuje te razlike pa se chovjek na kraju zapita... nie li ta "charolija" vid halucinacije usljed maltene religijskih uvjerenja u "charoliju" analogije?

shiva, opet si u pravu donekle :)
sve za digital utilities se slazem sa tobom, i naravno da je poenta da sve sto moze bude digitalno.
zaboravljas samo da je tvoje uvo "Analogno" tj da nema samplinga, sample rate-a i slicnih stvari. Analogija je taj trip - ne dodaje ona nista (osim blage saturacije i niz drugih sitnih smetnji zbog kolicine el.opreme na malom prostoru) - fora je sto je digitalija sve bolja i da je sve bliza analognom - ne moze biti bolja, moze samo da tezi da bude ista kao i ona - sto je vrlo blizu - meni sessioni na PTHD u 24bit 192 kHZ zvuce potpuno prirodno. A analogni summing...pa ima i to svoje... ljudi su navikli koji su dugo u poslu i sa dobrim uvetom da to vise prija, opet zato sto je ANALOGNO - tj, nema Digititisa tj boljki kvantizacionih gresaka algoritama, pa prosto je skroz i mozes to da razumes, zar ne?

...opet u pravu si - nije industrija duzna da ugadja meni i jos nekima koji cuju da to nije isto, nego mass medijama, ionako sve to zavrsi na MP3, i to se slusa na Geniusima, Neo, Jazz, i tako to po kuci... nije vredno tih para slazem se... ali sta kad budemo kuci imali perverzija zvucnike? trziste raste, stizu plasma hdtv, dsd, dvd-a... sve to kontas i sam nije predvidjeno za Genius za 10eura nego za bolje. Koliko je isplativa analogija - NIJE! to je droga za ljubitelje dobrog sounda i propagatore kvaliteta zvuka.

you get the picture... isplativo ne - dobro zvuci - da! :D


pozzzz :)

Bitch 09-08-2007 10:45 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by DaBear (Post 164484)
Zaboravljate da PUNO zavisi od zvukova, od instrumenata koji su (i ako su) odsvirani. Ako je svirao neko ko zna, on je namestio dobar zvuk u startu, nije odsvirao preko k***a na nekoj gitari od 10Eura ili slicno....beats su odradjeni da udaraju vec sa samih izlaza, itd... nije dovoljno staviti neki loop (koji dobro zvuci na PC zvucnicima) i posle peglati sa plugovima...
Ako je dobar source, moze i ITB sve da se odradi!! 100%!!

Meni su najbolje od svih mikseva / dodatne produkcije, ispale 3 stvari koje su u startu bile dobro snimljene...super vokal, gitare, pametan aranzman, super izbor zvukova...

nije sve u mikseti ili plugovima!!

sve moze!

Evo Fergie, solo album...ima i ITB mikseva i OTB mikseva (na ludackim spravama u ludackim studijima) i kad slusam CD u studiju...nista mi ne odskace!!
A radila je top americka ekipa !!

apsolutno tacno. nije bitno itb otb, nego da taj neko zna sta radi !

...ionako malo njih cuje razliku - who cares (osim nas par frikova:D)

SumAnuT 09-08-2007 10:58 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 164483)
ooooo, evo i jednog glasa razuma :) ali perune ne vredi, ljudi misle da je ITB i OTB isto sta reci... oni koji nisu culi misle tako, a oni koji su culi ili ne cuju kako treba, ili cuju pa krenu da stede. ja bi bio najsrecniji da mi je MacBook Pro dovoljan za "the sound" ali znam da nije. Zavrsava on posao i te kako, ali ovde ne pricamo o zavrsavanju poslova" i "sjajnom miksu" nego o "the sound"-u.
zato ne volim one varijante blind testa - kao sta je analog mix, sta digital, nego sedi, uradi SAM mix i na jednom i na drugom, pa ces da vidis.nema tu puno price :) a sad ako neko ne cuje razliku... pa.... :(


pozz


Sve sto ja mogu da zakljucim iz tvojih postova je da je sa hardverom mnogo lakse dobiti dobar zvuk, ne i da je nemoguce dobiti isti sa softverom.

Ti cujes razliku u akusticki obradjenom studiju, sa monitoringom od par K evra. Da li si siguran da ces istu razliku cuti i na zvucnicima od laptopa ili mp3 plejera?

"Magija", o kojoj se ovde prica, verpvatno nastaje iz nesavrsenosti hardvera, medjutim to nije nista sto se sa malo distorzije i suma ne moze dobiti i u digitaliji ...

Zasto bi se na kraju krajeva zavrsilo na pricama drugih producenata?
Imate koliko primetih poziv od maksa da smiksate sta hocete OTB da ce on odraditi isto ITB, pa posto vas ima toliko koji se kunete u hardver, izvolite ...

SHIVA 09-08-2007 11:10 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 164486)
Koliko je isplativa analogija - NIJE! to je droga za ljubitelje dobrog sounda i propagatore kvaliteta zvuka.

you get the picture... isplativo ne - dobro zvuci - da! :D
pozzzz :)

Ako je to slika... s time se slazhem. Ne slazhem se sa tvrdnjama da je analogno kvalitetnije od digitalnog chisto zato shto nigdje ne pishe shto je kvalitetnije od chega i kvalitet zvuka svaka osoba dozhivljava razlichito. Beauty is in the eye of the beholder. Kvaliteta zvuka takodjer.

Da svaki alat ima svoje drazhi i specifichnosti... sigurno ima. Sve dok je to stvar osobnog izbora analogija mi je sasvim u redu. I ja se nalozhim kad vidim analog synth sa patch poljem i brdo kablova... vech u samom konceptu ima drazhi u odnosu na software. No nekako se te stvari pokushavaju nametnuti kao najkvalitetnije, najbolje i jedine prave, a to je IMO totalna debilana!

Bitch 09-08-2007 11:11 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by SumAnuT (Post 164488)
Sve sto ja mogu da zakljucim iz tvojih postova je da je sa hardverom mnogo lakse dobiti dobar zvuk, ne i da je nemoguce dobiti isti sa softverom.

Ti cujes razliku u akusticki obradjenom studiju, sa monitoringom od par K evra. Da li si siguran da ces istu razliku cuti i na zvucnicima od laptopa ili mp3 plejera?

"Magija", o kojoj se ovde prica, verpvatno nastaje iz nesavrsenosti hardvera, medjutim to nije nista sto se sa malo distorzije i suma ne moze dobiti i u digitaliji ...

Zasto bi se na kraju krajeva zavrsilo na pricama drugih producenata?
Imate koliko primetih poziv od maksa da smiksate sta hocete OTB da ce on odraditi isto ITB, pa posto vas ima toliko koji se kunete u hardver, izvolite ...

derane ionako ima previse onih koji dzabalebare, pa to prepustam nekom drugom, imam ja svog posla :) ja cu lepo fino da radim, a tebe ako zanima nabavi multitrack nekako ili on od d'Angela - pa cu da dam i tebi i njemu gajbu piva ako to uradis... ti ako imas vremena u zivotu cackaj software i vijaj taj sound, ja cuo, video, radim :)

naravno da se na laptopu ne cuje neka razlika, citaj malo bolje prethodne postove.
...digitalno da zvuci isto kao i analog, sa malo distortion i noise pluginova?? :rotfl::rotfl::rotfl:

mani me ..., :rotfl:

Bitch 09-08-2007 11:17 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by SHIVA (Post 164489)
Ako je to slika... s time se slazhem. Ne slazhem se sa tvrdnjama da je analogno kvalitetnije od digitalnog chisto zato shto nigdje ne pishe shto je kvalitetnije od chega i kvalitet zvuka svaka osoba dozhivljava razlichito. Beauty is in the eye of the beholder. Kvaliteta zvuka takodjer.

Da svaki alat ima svoje drazhi i specifichnosti... sigurno ima. Sve dok je to stvar osobnog izbora analogija mi je sasvim u redu. I ja se nalozhim kad vidim analog synth sa patch poljem i brdo kablova... vech u samom konceptu ima drazhi u odnosu na software. No nekako se te stvari pokushavaju nametnuti kao najkvalitetnije, najbolje i jedine prave, a to je IMO totalna debilana!

tako je! najvaznija je muzika, i atmos koji dobija - jel to neko patchovao modulara i dao eventide shifter ili je to cubase synth - boli me ona stvar ako to radi. samo sto je eto analog malo prijatnije, nista vise. naravno da se sve moze ITB , lud je onaj ko kaze da ne moze - samo sto analog rekoh ti vec... da ne budem dosadan

Rocket Roll 09-08-2007 11:57 PM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Iz prve sam uboo 69 posto na "Hard Rock Continuous" testu (ne, nisam samo lupao nasumice) i ne čini mi se da je tih par posto analogno/ digitalne razlike presudno za dobar miks, ako i samo ako:

1) Isti rezultati kao u ponuđenim testovima mogu da se postignu i sa uključenom automatizacijom miksa (DigiDesignovci su naglasili kako su izbegavali automatizaciju, i sad me to kopka)

2) Neko izabere da uvek radi na SSLovom stolu/ Wavesovom SSL "stolu". Da mogu da biram, izabrao bih Neve konzolu, lepo reče neko da SSL nije nikada bio "the best of the best", nego samo "najpriuštiviji od the best". Waves su u Mercuryju "skinuli" par Neve sprava, i one me više zanimaju (avaj, Mercury paket je van domašaja).

A ako čovek ne želi da uvek radi na SSLovom stolu/ pluginovima, onda razlika analogno/ digitalno može (ne mora) da bude veća i presudna. Ipak je Waves SSL još uvek više izuzetak među pluginovima po svom "šarmu".

Rhino 10-08-2007 12:14 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Bicu kratak!

Ja ne mogu da postignem relativno priblizan zvuk sa ITB! Tacka.
Ko moze, RESPECT!

HeatMan 10-08-2007 02:46 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by perun (Post 164438)

4. Jer ste uglavnom svi korisnici softvera i jedva cekate da cujete, cak i debilan test, po kom, recimo plug inovi (citaj vase jedino oruzje) zvuci mozda cak i bolje od onoga cija je kopija!!! A da pritom ne ulazite u detalje tipa... kako je sta snimljeno, kako zvuci bez ekvilizacije itd.

Procitaj stavku 4. iznad jos jednom! P.S. Mene ne jebe susjedova kosilica, nece ni tebe ako kupis sto i solidnu "struju" pre njega!

Pozdrav.


uz svo duzno poshtovanje, koje itekako zasluzujesh, mislim dasi malo nadobudan.. kao i nekolicina ljudi na ovom forumu sa kojim sam imao prilike da "procaskam"..

ja, recimo, zivim u jednosobnom stanu sa caletom.. i spavamo maltene u istom krevertu.. jesam ja losh tonac zbog toga shto nemam kinte? glupo je generalizovati ljude po tome.. ja svu kintu koju zaradim potroshim na opremu.. imam svoj kutak i radim muziku koju volim i za koju dosta ljudi kaze da je kvalitetna i "revolucionarna".. bez lazne skromnosti mogu se pohvaliti time da sam zadovoljan sa time shto sam postigao za svoje dve decenije zivota..

e sad, uglavnom koristim plugove.. zashto? zato shto pored hardware-a koji kupujem nemam para za ssl sto, pa chak ni za alpha chanel.. to shto ti imash takvu opremu - blago tebi.. ali nemoj pljuvati po drugima i stavljati se iznad vecine zbog toga.. verujem u to da to shto ti radish ima dobar zvuk i da je kolko tolko za to zasluzna oprema.. ali vidi, to nije do nje.. nece ona sama raditi.. to je do studijskih tehnichara i samih muzichara.. kapish? vrlo malo je za to zasluzna sama oprema..

i sam ZVUK ne znachi KVALITET.. i to mi iskreno ide na kurac.. sve se sada vrti oko jachine i oko zvuka.. jbte, gde je nestala muzika? kakva god da je.. gde je? spominjesh fergie i slichne.. jbg, spomene se dre i ja kazem dobar ZVUK.. a ne i dobra muzika.. ranije je imao mnooogooo bolju muziku dok nije pocheo da se truje tim vashim tripovima..

ako je muzika dobra, da li je bitno to shto su se koristili plugovi? ja malo koristim waves ssl.. kanim se da pazarim liquid mix.. ali moram ga chuti prvo.. sve shto kupim moram da chujem i da probam.. da vidim da li zadovoljava moje prohteve.. kao shto sam kupio dbx 376.. kao shto sam kupio gomilu opreme.. chak ti mogu reci da mi se vishe svidja zvuk mog dbx-a sa akg 3000c mikrofonom od zvuka neuman u87ice i alpha chanell-a.. i to kada poslusham na ns-10kama..

znachi to shto ti imash ssl-a - blago tebi.. i to je to.. ti probaj da dash konstruktivnu kritiku ljudima koji veruju u to da je plug sranje.. ali nemoj napushiti ljude na taj prefinjeni ego trippin fazon.. ruzno je i nije za ovakav forum.. i nije za kolege muzichare..

jbt, muzika je postala to.. napushavanje i mrznja.. i shto si nadobudbiji i koristoljubiviji to je bolje.. i shto je uproshcenija muzika na skupoj opremi to bolje..

ponekad se pitam, stvarno, zashto se trudim..

jbt..

idekius 10-08-2007 03:32 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
A da ja lepo zakljucam ovu temu, pa da ne bude vise svadje? :rolleyes:

Buzge je verovatno posao to da uradi, pa ste ga vi ubedili da vam se pridruzi :D

Odakle ti ideja da bilo kog clana nazoves "nadobudnim", bio to Perun, ili "nekolicina ljudi na ovom forumu"? Uzdrzi se otvorenog vredjanja koje se moze zavrsiti katancem na temi, ili, ne daj Boze, sankcionisanjem, a ako bas zelis da uvredis nekoga, nauci od nas "nadobudnih", ali i iskusnih, da karas, a da to bude legalno :D

Sto se tice zvuka... ovo mi lici na bespotrebnu raspravu. Licno mislim da se lepse, lakse i kvalitetnije radi sa vecom paletom alata. Ne mislim da je analogija "bolja" od digitalije, ne mislim ni da je digitalija bolja od analogije, volim i native efekte, a volim i DSP efekte... ima dobrih i na jednoj i na drugoj strani. Volim Altiverb, ali volim i Plate 140, volim Waves SSL, ali volim i UAD-Neve... volim sve sto vole mladi :D
Radim sa onim sto imam i sa onim "sto mogu da se ogrebem" kad i ako zatreba... Ali svakako mislim da dobri tonci imaju para, a i posla, pa ne moras da brines... ako je tacno ovo sto si naveo, kupices uskoro SSL, Neve, Nivea, ili sta vec :)

Dakle... samo bez vredjanja i napushivanja ;)

HeatMan 10-08-2007 03:57 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
^daleko od toga da je to bila uvreda.. to je bila konstruktivna kritika.. i upucena choveku koji mi izgleda najopushtenije i najnormalnije od te "nekolicine ljudi".. kao shto rekoh, bez uvrede.. samo mislim da takvim pljuvachinama nema mesta na ovakvom nekom forumu..

ovde smo jedni drugima da pomognemo, zar ne? zashto bi se tako ophodio prema nekome ko si ti bio pre nekoliko godina?

ja se stvarno izvinjavam ako sam nekoga uvredio, ali to shto sam rekao rekao sam iz najbolje namere..

pozdrav

Max 10-08-2007 04:05 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 164476)
sunce ti, ti kao da svoj ego kljukas steroidima, i to onim skupljim :D

Sorry Bitch .... zaneo sam se .... idem nazad u svoju misju rupu da radim lose produkcije . Kad nakupujem sprave .... valjda ce onda biti bolje:(


Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 164476)
p.s. ne razumem ono za Obrsim Perela... zvizduk?

Bice da je do mojih zvucnika ......


Pozdrav

idekius 10-08-2007 04:23 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Slushas Shabana, a??? :mrgreen::rotfl:

Max 10-08-2007 04:32 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by idekius (Post 164521)
Slushas Shabana, a??? :mrgreen::rotfl:

Joooj Deki ...... kad vajar bude radio skulpture sa boljim i losijim cekicem i kad mu " Zvuk " bude bio u cekicu ..... uhhhhh

Ne mogu vise da se obajsnjavam ..... umoran sam :(

Samo neka bude sto vise muzike .... valjda ce onda da bude i vise dobre muzike .....


Pozdrav

OFF 10-08-2007 09:15 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by Bitch (Post 164486)
zaboravljas samo da je tvoje uvo "Analogno" tj da nema samplinga, sample rate-a i slicnih stvari. Analogija je taj trip - ne dodaje ona nista (osim blage saturacije i niz drugih sitnih smetnji zbog kolicine el.opreme na malom prostoru) - fora je sto je digitalija sve bolja i da je sve bliza analognom - ne moze biti bolja, moze samo da tezi da bude ista kao i ona - sto je vrlo blizu - meni sessioni na PTHD u 24bit 192 kHZ zvuce potpuno prirodno. A analogni summing...pa ima i to svoje... ljudi su navikli koji su dugo u poslu i sa dobrim uvetom da to vise prija, opet zato sto je ANALOGNO - tj, nema Digititisa tj boljki kvantizacionih gresaka algoritama, pa prosto je skroz i mozes to da razumes, zar ne?

...pozzzz :)

Ovde se, vidis, ne bih slozio....... Mi u glavi zapravo imamo jos jedan A/D konvertor, a u stvari cujemo digitalno - mozgom. Mislim da ce buducnost zvuka (mada ne znam da se na tome jos radi, ali nekako mi logicno da ce biti) se zasnivati bukvalo na preskakanju zvucnika i uha, kao simetricnih karika u lancu. Znaci, direktno iz ProToolsa:D u bazalnu membranu, pa u mozak

ANALOG EARS, DIGITAL MINDS!

boggy 10-08-2007 09:31 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 164531)
Ovde se, vidis, ne bih slozio....... Mi u glavi zapravo imamo jos jedan A/D konvertor, a u stvari cujemo digitalno - mozgom.

Da pocnem kao i ti... :)
"Ovde se, vidis, ne bi slozio...." ;)

Nacin rada naseg prirodnog A/? konvertora ne lici na klasican digitalni A/D konvertor...
Mozda najblize sto postoji od matematickih modela, cime bi se moglo, MOZDA, izmodelovati ljudsko culo sluha... je Fuzzy Logic... a to je posebna prica... grubo receno... nesto gde je vrlo izmesano analogno i digitalno.

Ponavljam,... govorim samo o tome cime bi se moglo pokusati izmodelovati ljudsko culo sluha... a daleko sam od toga da kazem da se to tako radi... jer pre nego sto pocnes nesto da modelujes (pravis simulacioni model).... potrebno je sto bolje da poznajes nacin funkcionisanja toga sto modelujes... a tu smo malo "tanki" :mrgreen:

Quote:

Originally Posted by OFF (Post 164531)
Mislim da ce buducnost zvuka (mada ne znam da se na tome jos radi, ali nekako mi logicno da ce biti) se zasnivati bukvalo na preskakanju zvucnika i uha, kao simetricnih karika u lancu. Znaci, direktno iz ProToolsa:D u bazalnu membranu, pa u mozak

ANALOG EARS, DIGITAL MINDS!

Jeste... u buducnosti ces imati na potiljku standardno USB konektor... a ako si bogat... kupices wireless dongle sa enkripcijom, placaces Fraunhofer Institutu porez na mp3, u vidu pretplate :mrgreen::da:


pozdrav

bogi

OFF 10-08-2007 09:35 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Zaboravljas da smo tek u 21. veku:)

boggy 10-08-2007 09:46 AM

Re: SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 164534)
Zaboravljas da smo tek u 21. veku:)

Sto? Mislis da ce ukinuti porez i/ili pretplatu u bilo kom obliku... u "buducnosti"? ... Ljudi ce biti manje gramzivi?

Sumnjam. ;)


pozdrav

bogi


All times are GMT +1. The time now is 10:40 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors