brze bas linije za neznalice
 

Nedavno sam pitao savjet za chishchenje pulziva na vokalu i iskreno bio sam ugodno iznenadjen prijedlozima, a josh vishe rezultatima. To me motiviralo da otvorim i ovu temu iako che mnogima vjerojatno biti apsurdna. Prvo da opishem problem.

- iako uglavnom radim downtempo glazbu relativno chesto "presjechem" s kakvom psychedelic "mind bending" sprint trakom na 144 bpm. Obichno se "groove" formira sa "gustom" bas linijom (kick-bas-bas-bas / kick-bas-bas-bas) i kako sve trchi strashno brzo bas note su vrlo kratke a "groove" se dobije pazhljivim velocity postavkama i duljinom bas nota. Ponekad je potrebno bas i "gurnuti" par msec. u "rikverc" da bi chitava stvar groovala. Iako se chini banalno trebalo mi je par godina da i ovo savladam do nivoa da mi svaki groove lijepo radi i da se svaki kick i bas chuju razgovijetno. Mnoge slichne stvari nemaju razgovijetnosti nego bas zvuchi kao konstantna nota izmedju 2 kicka.

Dochim rjeshim jedan problem nastaje drugi (prokleti murphy). Kad je sve lijepo razgovjetno bas iznenada postane sterilan. Svaka nota zvuchi gotovo jednako kao i druge bas note. Obichno se to izbjegne tako da se velocity ruta na decay, sustain, release ili attack (ili kombinacija) ali kad jedna bas nota traje manje od 104 msec. svako pomicanje envelopa je fatalno i bas ponovo postaje nerazgovjetan.

Interval ispod 100 msec. vishe podsjecha na perkusije nego na bas liniju, a ako je bas linija konstantno u jednom tonu tada definitivno bas pochinje imati i funkciju perkusije na neki nachin. "Filozofija" monotone bas linije je na neki nachin temelj trance glazbe (funkcionalne trance glazbe) slichno kao shto je intonacija verbalne indukcije osnova hipnoze koja inducira stanje transa. Osim toga na podlozi koja se ne mjenja lakshe se fokusirati na sadrzhaj koi se mjenja, a povremene promjene podloge u kulminaciji stvari postaju dramatichne.

I sad napokon pitanje. Obzirom na sve navedeno zanimaju me ideje na temu kako povechati kompleksnost bas linije bez da ista izgubi svoju funkciju. Prvo mi na pamet padaju reverbi jer oni doista dramatichno povechavaju kompleksnost zvuka. S druge strane reverbacija basa bash i nie uobichajen proces u produkciji. Pokushavao sam samo sa ER ali kad napokon namjestim reverb takoda zvuchi dobro - napravim bypass i shvatim da nema bitno razlike :)

Ako se itko bavio ovakvim stvarima cjenio bih bilo kakav savjet, sugestiju ili nerazradjenu ideju. Svjestan sam da to ne mozhe dati vishe od 5 do 10% razlike na tako kratkim intervalima ali vjerujem da takve stvari u konachnici chine razliku izmedju dobrih i odlichnih stvari.

Fala unapred.

Re: brze bas linije za neznalice
 

Baci neki kick bass loop ako nije problem ...

U principu, sto ti je veci bpm, pod uslovom da radis sa 1/16, bas jednostavno mora da ti bude visi.

Ako pravis kick i bas same, neces daleko dogurati, stavi neki loop, da bi stekao utisak kako to zvuci u miksu, niko nece slusati sam kick i bass.

Ja sam za neke pesme za koje sam mislio da imaju "killer bassline" (i imaju da ne bude zabune) otkinuo mali deo gde ide samo kick i bass i lupovao to i uopste nije zvucalo mocno kao u celom miksu.

Isto sam dosao do zakljucka da "killer bassline" vise zavisi od kicka nego od bassa .., ali mozda si i ti sve ovo vec iskusio, ne znam dokle si dosao pa najbolje da bacis neki loop da ti ne pametujem bez potrebe :)

Re: brze bas linije za neznalice
 

Za pocetak probaj da ubacis jos neki ton u tu bas liniju, pretpostavljam da kvinta i oktava neće da škode. ;)

Re: brze bas linije za neznalice
 

Mislim da bi sa reverberacijaom na basu ipak mogao malo da se poigras ,mozda cak da probas i sa dilejom koji ces da podesavas malo duze da bi dobio zeljeni efekat .U svakom slucaju nista ne gubis ,a uz malo srece ko zna ..
Ovo ostalo je matematika u koju se i ne razumem bash najbolje :)

Re: brze bas linije za neznalice
 

Aj stvarno baci neki primjer...
Kapiram, i ne kapiram potpuno sto si mislio.:)
Reverberacija mi ne izgleda kao rjesenje tu.

Re: brze bas linije za neznalice
 

Shiva, takvi "problemi" se mogu resiti tako sto vezes velocity za cutoff na filteru sinta , ili koristis eksterni filter, jos bolje ako ima envelop folover (bladi inglish :)). Tada velocity menja ne samo jacinu, nego i trajanje filter sweepa.
Ne mora striktno za velocity, moze i za neku drugu midi kontrolu, ili mozes rucno da crtas automatizaciju. Pokusaj cak da menjas i resonance, i to u malim koracima...
Reverb obicno samo zamulja bas, tako da ne preporucujem... ali probaj pa vidi sam... Pre koristi male doze korusa ili kratke delay linije za punocu...

Srecno!

Re: brze bas linije za neznalice
 

evo kako ja ponekad radim...


zvekneš neki overdrajv ili exciter na send plus evnetualno neki chorus ili flanger, onda lagano dodaješ da ne bi (naravno) previše distrorzirao i izobličio bas. na taj način ponekad možeš fino da zaoštriš i začiniš liniju. Samo da dodam, ne stavlja se onaj prasklavi i prenadrkani overdrajv, nego samo malo na srednjem basu. Onda na sve to dodam onaj waves R Bass, takodje na send! Onda na glavnom kanali za bas staviš kompresor plus eq. Takodje može fenomenalo da dodje neki filter modulator tj neki wah wah preko overdrajva, tako sa malo kombinacija može da se dobije zanimljivih novih varijanti...al napominejm! sve na send i ubaca se lagano! probaj


evo baš sam za ovu priliku odradio jednu bas liniju us tom fazonu o kome ti govoriš...ovo je najobicnji sine+saw bas sa overdrajvom, wah wahom korusom i flangerom...pa ako ti se svidja probaj...e. da...stavio sam velocitu na sustain filtera!

http://rapidshare.com/files/31673546...rensi.mp3.html

Re: brze bas linije za neznalice
 

a kvantiza ? 32/64 ?

Re: brze bas linije za neznalice
 

pa u tome je mudo, da upasujes bas liniju u matricu. Puno stvari igra ulogu, tempo, filteri, eq, prostori, mono/stereo, frekvencija basa i bas bubnja, sam zvuk basa..da li je jedan, dva lejerovan itd,,,
reverb-ne. samo ce da pokvari.

Re: brze bas linije za neznalice
 

Re: brze bas linije za neznalice
 

Primjer nie losha ideja. Evo samo par taktova... chisti groove, pa s perkusijama i sa synthom. Sve je suho... chisto da imate predodzhbu.

Desni klik - save as
http://www.kiosk.hr/dlfiles/subliminal_kriminal.mp3

Re: brze bas linije za neznalice
 

iako ima suvislih sugestija boim se da se nishta od toga ne bi na koncu i primjetilo... uglavnom chujte primjer pa ako vam se uchini da chujete rjeshenje... bit che mi drago.

Re: brze bas linije za neznalice
 

Mo?da ti je sama percepcija bas linije nejasna:).
Taj đir treba odradit s nekim drugim zvukom,a bas odradit na način koji je primjeren bas liniji.
Dobar zvuk prije svega le?i u pametno postavljenom aran?manu.

Re: brze bas linije za neznalice
 

na ovom primeru verovatno je upotrebljen phaser ili neki drugi efekat zasnovan na kratkom delay-u sa modulatorom...

Re: brze bas linije za neznalice
 

šta je tu problem? ovo je najlakša moguća bas linija za izvesti?:confused: :confused: :confused:

Re: brze bas linije za neznalice
 

Ma kakvo crno najlakse.
Ovo kad odradis, sve ostale moguce bass linije svih zanrova muzike su mala deca :)

SHIVA,

ja mislim da si ti istripovao i da ovo ne treba ni blizu ovoliko nisko da bude koliko si ti stavio.

Re: brze bas linije za neznalice
 

spuštio ga je brate do bola...

Re: brze bas linije za neznalice
 

On i zeli vjerovatno ovako! Ja bi se igrao malo sa comp+eq+odsvirao neku prostu liniju preko, ili bolje reci po koji visoki ton ponedje, nekom nazovi wah liquidastom bojom da zavara mozdane receptore da je sve to malo visocije. Odslusao sam 2-3 puta zaredom cijeli file, i bruji mi glava.:)
Mada sam se i probudio skoro...
Takve farbe imaju yamahe cs1x, cs2x....

Re: brze bas linije za neznalice
 

@ kejkz: nema nikakvog efekta na ovome. Chisti kick i chista bas linija.

Inache bas i nie toliko nizak ali ima harmonike nizhih oktava (neshto slichno shto R Bass radi) pa zvuchi prokleto duboko. Synth je modularni VST, 3 oscilatora, 2 filtera, distorzija, par envelopa...

Prilichno sam zadovoljan soundom ali u momentima dok su kick i bass line sami mi nedostaje malo expresije. Mozhda pokusham sa josh jednim layerom u terci, kvarti ili kvinti... to zvuchi perspektivno. Ako ima josh kakva ideja samo vichite.

Re: brze bas linije za neznalice
 

Sta ce ti donje oktave? Najnize frekvencije se ne cuju sve dok ih ne otpanjis na nekom jakom zvuku, mogu biti zvucnici kakvi hoces, priroda ljudskog sluha je takva.

Razmisli malo, isto ti je da li dodavao nesto gore pa morao da smanjis ili oduzeo dole pa pojacao malo.

Mozes i jedan zvuk da stavis u istom ritmu kao i bas da mu napravis dobar attack i da stavis hi pass na 500 hz, ne mora uopste isti zvuk da bude ...


Jasno mi je da zelis da bude sve nisko, duboko i mracno ali to mozes postici samo u kontrastu sa visokima i srednjima, sam bass i kick mozes spustati dokle hoces a da ne budes zadovoljan rezultatom.

Re: brze bas linije za neznalice
 

najidealnije bi bilo kad se bas ne bi ni cuo nego osecao ,da drma ,trese i prevrce zeludac :bounce2:

Re: brze bas linije za neznalice
 

:o Zanimljivo! Ja kao da cujem odredjenu modulaciju. Mora biti da je moja prehlada ipak odnela svoje ;)

Jesi li probao sa pitch slide-om nekih nota bas linije?

Re: brze bas linije za neznalice
 

Nisam... i to bi se moglo probat :) ali u nekom drugom aranzhmanu... ovaj je na kraju ipak "sjeo" bez puno filozofije. Fala svima na razmishljanjima.

@ sumanut: uskoro che track bit gotov pa chu aploudat da chujesh kako je ispalo. Mislim da che bit sasvim ok.

Re: brze bas linije za neznalice
 

Super. Svidja mi se ono malo sto sam cuo, bas me zanima kakav je ostatak.