Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Sintesajzeri, Klavijature i Elektronika (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Analog synth tematika! (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=16511)

ANITA 04-01-2007 03:39 PM

Analog synth tematika!
 
Zara?ena sam. :banghead: Clusterchord zna o čemu govorim.:D


Ako netko ima vremena i volje, voljela bih da mi nekako pomogne da uđem u tu tematiku od početka, da naučim sve ?to je potrebno. Ba? imam volju. Ima li kakva knjiga na amazonu, textovi, linkovi?
I također, neki osnovni tipovi synthova i njihove cijene priblizne da se ne zaletim i gledam u ne?to ?to je izvan mog dometa ili pak totalno smeće.

Jos samo gledam, necu "pipat", ali da naučim sve prije prvog puta.

Hvala dragi prijatelji. :)

DaBear 04-01-2007 05:23 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Nemoj da gubis vreme...nije uopste toliko bitno! Niti se cuje tolika razlika (ako se uopste i cuje). A sve sto je staro se vec polako i kvari, rastimava, itd..
Kao neko ko je radio sa analognim sintevima i sequencerima jos od 1980-te i imao puno toga oko sebe, (a i imam jos uvek !!) smatram da je daleko bolje baviti se komponovanjem, samplovanjem, proucavanjem plug-in-ova, itd. nego analognim sintijima!!

znam da ce sad da krene pljuvane, ali tako mislim..:mad:

Don Solaris 04-01-2007 06:14 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by ANITA
Clusterchord zna o čemu govorim.

Ako netko ima vremena i volje, voljela bih da mi nekako pomogne

A šta fali Clusterchordu? Dođi fino kod njega i on će ti sve objasniti... teoretski i praktični dio.


:rotfl:

relis 04-01-2007 07:05 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Clusterchord lako zarazi covjeka. Ja sam, doduse, dosao vec zarazen kod njega, al mi je prenio jos nekih jacih mutiranih virusa pa mi je sve gore...

@DaBear: Slazem se! Da sad idem ispocetka, nebi trosio truda i love na sinteve. Ali kad su vec tu, bas mi je :mase:

ANITA 04-01-2007 08:28 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by Don Solaris
A ?ta fali Clusterchordu? Dođi fino kod njega i on će ti sve objasniti... teoretski i praktični dio.

Pa fali mu isto ?to i meni! Vrijeme! Zato se ja uvijek odlučujem za knjige i čitanje kad vremena uhvatim.

DaBear - cuj, zasigurno ovo sto govoris meni zvuci olaksavajuce i ustvari ohrabrujuce. Joooj.... koliko sam puta samo preskočila sve synth samplove, kao sto ce mi to... :banghead: tako da doslovce NISTA nemam na kompu.

Sto onda od samplova preporučujete da je slično tim toplim, analognim stvarčicama (slično koliko mo?e biti naravno)..?
I naravno pitanja iz prvog posta jos uvijek stoje.

alavuk 04-01-2007 09:23 PM

Re: Analog synth tematika!
 
evo ovde imas o svakom sintu po nesto + koje koristio taj sint i sl.

http://www.synthmuseum.com

balthazaar 04-01-2007 09:24 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Sto onda od samplova preporučujete da je slično tim toplim, analognim stvarčicama (slično koliko može biti naravno)..?
I naravno pitanja iz prvog posta jos uvijek stoje.
ma kakvi semplovi...vec dugo postoje stvarcice sto se zovu VSTI:D ;) :confused:

ANITA 04-01-2007 09:32 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by balthazaar
ma kakvi semplovi...vec dugo postoje stvarcice sto se zovu VSTI:D ;) :confused:

Samplovi uključuju i vst i soundfont i giga studio i kontakt i kompakt i dr. SAMPLOVE. Ja ne koristim iskljucivo VST instrumente, stoga mi se ne dogadja da cijeli svemir samplova nazivam VST instrumentima. Kao sto je digitron ustvari kalkulator. ;)

No, mozes slobodno preporučiti koji vst.

balthazaar 04-01-2007 09:35 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by ANITA
Samplovi uključuju i vst i soundfont i giga studio i kontakt i kompakt i dr. SAMPLOVE. Ja ne koristim iskljucivo VST instrumente, stoga mi se ne dogadja da cijeli svemir samplova nazivam VST instrumentima. Kao sto je digitron ustvari kalkulator. ;) .

au pa nema to veze...vecina Vsti-ova nema veze sa semplovima nikakve...

jel znas o sintezi sta?

semplovi su jedno, ali ako heces sint to je nesto drugo

alavuk 04-01-2007 09:44 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by ANITA
Kao sto je digitron ustvari kalkulator. ;)

koliko me secanje sluzi firma se zvala digitron koja je pravila kalkulatore ... ne znam zasto je ostalo u narodu digitron ...

ANITA 04-01-2007 09:47 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by balthazaar
au pa nema to veze...vecina Vsti-ova nema veze sa semplovima nikakve...

jel znas o sintezi sta?

semplovi su jedno, ali ako heces sint to je nesto drugo

Jooj, ja stvaarno ne volim te igrice pametovanja. :rolleyes: Drzimo se teme.

Samo da odgovorim
O sintezi ne znam nista, ali znam da je
VSTi (instrumente) vrsta plugina koji sluzi za playback sintetiziranog ili SAMPLIRANOG audio zvuka.

ANITA 04-01-2007 09:49 PM

Re: Analog synth tematika!
 
A nekako sumnjam da nitko nije SAMPLIRAO zvuk analognog syntha,nego su to uvijek sinteze?!

I da, SVI VST-ovi koje JA koristim su SAMPLOVI.

balthazaar 04-01-2007 09:58 PM

Re: Analog synth tematika!
 
ja ne znam zasto ti ovo dozivljavas kao igru pametovanja..svasta...

ti pricas o sintovima i ja sam podrazumjevao pod tim VSTI sintove sto se tice plaginova...a pravi analogni sintovi tek ne rade sa sempovima tom smilslu, al postoje wavetable sintovi koji.....da ne pametujem sad

nisu uvjek sinteze ima svega i svacega

atmosphere na primjer nije sinteza, a ubija..to bi ti bilo dovoljno..uzmi atmosphere ako ga vec nemas i to je to...

evo pazicu da sto banalnije zborim da ne ispadne da je to neko pametovanje...

a sto se tice teme ja se drzim ko pijan plota...

ANITA 04-01-2007 10:45 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by balthazaar
ja ne znam zasto ti ovo dozivljavas kao igru pametovanja..svasta...

ti pricas o sintovima i ja sam podrazumjevao pod tim VSTI sintove sto se tice plaginova...a pravi analogni sintovi tek ne rade sa sempovima tom smilslu, al postoje wavetable sintovi koji.....da ne pametujem sad

nisu uvjek sinteze ima svega i svacega

atmosphere na primjer nije sinteza, a ubija..to bi ti bilo dovoljno..uzmi atmosphere ako ga vec nemas i to je to...

evo pazicu da sto banalnije zborim da ne ispadne da je to neko pametovanje...

a sto se tice teme ja se drzim ko pijan plota...

Ma sve ok. Puno smo oboje podrazumijevali, a to se za uspjesnu komunikaciju izgleda ne smije raditi. :D

Sto se tice pametovanja, ovo koje si sad zapoceo u postu bi mogao bas dovrsiti jer me to sve zanima! ;) Tako da slobodno nastavi. Pametovanje u neg. smislu mi je izgledalo ono s vst.ovima, ali sve ok, skuzili smo se naposljetku.

No, recimo, zasto ne sampliraju prekrasne analogne samplove, ton po ton, kao sto rade s drugim instrumentima? To sigurno zvuci daleko bolje nego da "digitalno sintetiziraju" nesto slicno tome?

"7" 04-01-2007 10:51 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Probaj Hypersonic VSTi, ima mnogo dobrih zvukova od bubnjeva, perkusija, preko gitara, synth-ova, klavira do orkestralnih instrumenata.

lesha 04-01-2007 10:55 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by ANITA
No, recimo, zasto ne sampliraju prekrasne analogne samplove, ton po ton, kao sto rade s drugim instrumentima? To sigurno zvuci daleko bolje nego da "digitalno sintetiziraju" nesto slicno tome?

ima takvih vsti-ja dosta, ja uglavnom koristim ove sa svojom sintezom, pa ti na zalost ne mogu preporuciti nijedan..

ANITA 04-01-2007 11:05 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by mrkizoni
Probaj Hypersonic VSTi, ima mnogo dobrih zvukova od bubnjeva, perkusija, preko gitara, synth-ova, klavira do orkestralnih instrumenata.

Imam to. Nije da sam puno dirala, ali ono malo sto sam se poigrala nije zvucalo kao sto zvuce clustechordovi synthovi. http://www.roda.hr/rodaphpBB2/images...jlici/nope.gif

No, pokusat cu ponovno. Mozda sam "vidim" drugacije.

Elf 04-01-2007 11:16 PM

Re: Analog synth tematika!
 
@ ANITA

Ono shto ti trazish je Spectrasonic Trilogy.On je "sample based" VSTi. Usemplovani su neki legendarni Moog-vi,Oberheim-i i slichno...

PozZ

Don Solaris 04-01-2007 11:18 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by ANITA
I također, neki osnovni tipovi synthova i njihove cijene priblizne da se ne zaletim i gledam u ne?to ?to je izvan mog dometa ili pak totalno smeće.

Prvi synth? U tom slučaju preporučam ti Korg MS-2000.

http://www.vintagesynth.com/korg/ms2000.jpg

Za njega ne treba? ni?ta učiti. Sve ti je nacrtano na prednjem panelu. Cijena 330-420 USD. Ne sadr?i analogne komponente za generiranje i obradu zvuka, ali daje zvuk sličan analognom synthesizeru.


Druga preporuka bi bio ne?to jači synth od ovog prvog, a to je Alesis Ion.

http://www.nusystems.co.uk/images/pr...Synth.1095.jpg
Cijena 350-450 USD. Ne sadr?i analogne komponente za generiranje i obradu zvuka, ali daje zvuk sličan analognom synthesizeru.

Ako ti ba? ?eli? isključivo analogne komponente u polifoniku ovakvih mogućnosti, skoro pa da mora? dodati jednu nulu na prethodne cijene (ok nije ba? tako ali skoro...). Monofoničke synthove namjerno nisam spomenuo, jer to te vjerovatno nebi previ?e odu?evilo, pogotovo ako ti je to jedini synth.

?to se tiće jeftinijih analognih, u nekom rangu cijena do 500 EUR nađu se Roland Juno 60, Korg Polysix, Roland JX-8P, Roland MKS-70 i Oberheim Matrix 6 tj 1000. Ali to su vi?e manje sprave za točno određen tip zvuka! Nema tu ?aranja okolo (ja bih sada htio ovo, a sada ono).

A one gore "virtual analog" sprave se barem trude ?arati okolo i emulirati 8 puta skuplje synthove, iako naravno ne zvuče kao pravi, ali bolje i?ta nego ni?ta. Pogotovo ako ti je prvi synth.

U srednji rang cijena 1000-1500 USD Roland Jupiter 6, Rhodes Chroma i jo? dosta toga.





A ako ima? novaca i za sprave skuplje od ovoga, onda je lako. Samo pogledaj ovu sliku ispod i kupi? sprave koje su na njoj. Ne mo?e? pogrije?iti!


http://www.rolandsynthesis.com/tmp/s...20marshall.jpg

Na slici: Steven Marshall, kreator najbolesnije sprave u svemiru: Marshall Time Modulator. Izvor slike: http://www.stephenstcroixgear.com/

ANITA 04-01-2007 11:19 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by Elf
@ ANITA

Ono shto ti trazish je Spectrasonic Trilogy.On je "sample based" VSTi. Usemplovani su neki legendarni Moog-vi,Oberheim-i i slichno...

PozZ

Pa sto nije trilogy bas? Mislis na one druge djelove spectrasonics-a?

Elf 04-01-2007 11:24 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Nisam bash najbolje razumeo pitanje, ali Trilogy i Stylus RMX su
"sample based, a Atmosphere ima i svoju sintezu.

balthazaar 04-01-2007 11:47 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by Elf
Nisam bash najbolje razumeo pitanje, ali Trilogy i Stylus RMX su
"sample based, a Atmosphere ima i svoju sintezu.

pa i nema Atmosfere bas svoju sintezu...to je upravo to sto ona trazi,

Atmosphere radi isto kao i Trilogy i Stylus.Dakle, nema oscilatore nego ti primjenjujes flitere, envelope, lfo-e itd na semplove...i mozes da kombinujes dva odjednom

Atmosphere je prava stvar za nju, ima genijalne pad-ove, string-ove itd...i bash je to sto ona trazi...semplovani sintovi, al semplovani tako dobro da ti glava pukne! Mislim da tesko koja sprava moze da se nosi sa Atmosferom....

da bi skuplia toliko hardvera i imala zvuk kao atmosfera trebalo bi mnooogo para...

balthazaar 04-01-2007 11:52 PM

Re: Analog synth tematika!
 
mada najbolje bi bilo da kazes kakav hoces zvuk od sinta i za sta hoces da ga koristis?

Moritz 04-01-2007 11:54 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

a i nema Atmosfere bas svoju sintezu...to je upravo to sto ona trazi,

Atmosphere radi isto kao i Trilogy i Stylus.Dakle, nema oscilatore nego ti primjenjujes flitere, envelope, lfo-e itd na semplove...i mozes da kombinujes dva odjednom
Znaci subtraktivna sinteza ;)...

@ANITA

Pogledaj Dave Smith Instruments Poly Evolver rack verziju, oko 1100-1200 eu. , a zvuci ;) http://davesmithinstruments.com/ moja topla preporuka

Shot 04-01-2007 11:58 PM

Re: Analog synth tematika!
 
Prvo i osnovno je kako netko radi muziku. Ako moze iz syntha izvuci maksimum, onda mu treba dobar synth. Ako samo trazi synth zvukove, to moze i iz besplatih VSTia...
Druga je stvar kakvu muziku radi. Ako je taj stil baziran na synthevima onda mu trebaju kvalitetni synthevi..
Treca je stvar da li se koncentrira samo na komponiranje (ili programiranje kako to neki zovu) ili se upusta i u sound design (koji vec debelo koketira s produkcijom). Ako hoce da to zvuci mocno onda mu treba kvalitetan synth. Ako komponira onda to jednostavno slozi u VSTiu, kad je zadovoljan odnese producentu koji to sve lijepo reprogramira na pravom synthu (posao koji Clusterchord radi). Ta na kraju lijepo plati!
Cetvrta je stvar ima li ta osoba dovoljno dobro slusanje da uopce moze razlikovati VSTi od pravog analognog syntha.
Peta stvar je publika. Ako je to takva muzika u kojoj publika i ne trazi bas neki sound onda nema smisla ulupati lovu u neku analogiju a da to ima istu prođu kao i plugin.

Ono sto sam ja do sada cuo od "pravih" syntheva me stvarno nokautiralo. Vjerujte, pravi NordLead 3 nema veze s Discovery pluginom. To je samo jedan primjer. Zujalica iz Steinberg A1 (koji je bajdvej sjajan!) nije ista kao zujalica iz Micro Korga (ili njegovog mocnijeg brata MS2000). Mozda na solo isto zvuci ali kad treba probiti kroz gusti miks...
To je isto kao gitare. Jednostavno ne zvuci isto Fenderov Strat iz 1999 i onaj iz 1979. (vjerujte upravo tu situaciju ima sad u studiju i razlika je ooogrooomna)...

Ja sam uvijek za originale!!

balthazaar 05-01-2007 12:00 AM

Re: Analog synth tematika!
 
[QUOTE=Moritz]Znaci subtraktivna sinteza ;).../QUOTE]

salis se, jel da?

Moritz 05-01-2007 12:03 AM

Re: Analog synth tematika!
 
:confused: ne !?

balthazaar 05-01-2007 12:03 AM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by Shot
Prvo i osnovno je kako netko radi muziku. Ako moze iz syntha izvuci maksimum, onda mu treba dobar synth. Ako samo trazi synth zvukove, to moze i iz besplatih VSTia...
Druga je stvar kakvu muziku radi. Ako je taj stil baziran na synthevima onda mu trebaju kvalitetni synthevi..
Treca je stvar da li se koncentrira samo na komponiranje (ili programiranje kako to neki zovu) ili se upusta i u sound design (koji vec debelo koketira s produkcijom). Ako hoce da to zvuci mocno onda mu treba kvalitetan synth. Ako komponira onda to jednostavno slozi u VSTiu, kad je zadovoljan odnese producentu koji to sve lijepo reprogramira na pravom synthu (posao koji Clusterchord radi). Ta na kraju lijepo plati!
Cetvrta je stvar ima li ta osoba dovoljno dobro slusanje da uopce moze razlikovati VSTi od pravog analognog syntha.
Peta stvar je publika. Ako je to takva muzika u kojoj publika i ne trazi bas neki sound onda nema smisla ulupati lovu u neku analogiju a da to ima istu prođu kao i plugin.

Ono sto sam ja do sada cuo od "pravih" syntheva me stvarno nokautiralo. Vjerujte, pravi NordLead 3 nema veze s Discovery pluginom. To je samo jedan primjer. Zujalica iz Steinberg A1 (koji je bajdvej sjajan!) nije ista kao zujalica iz Micro Korga (ili njegovog mocnijeg brata MS2000). Mozda na solo isto zvuci ali kad treba probiti kroz gusti miks...
To je isto kao gitare. Jednostavno ne zvuci isto Fenderov Strat iz 1999 i onaj iz 1979. (vjerujte upravo tu situaciju ima sad u studiju i razlika je ooogrooomna)...

Ja sam uvijek za originale!!


sve bi to, sto se tice "pravih" bio u pravu da si pricao prije 5-6-7-8 godina...al sad pored ovoliko vrjunskih vsti-jeva...ne znam...

balthazaar 05-01-2007 12:07 AM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by Moritz
:confused: ne !?


ma nema bre oscilatore...atmosphere bi se najprije mogao nazvati Sample Library


evo ti sta pise na spectrasonic sajtu

The Atmosphere Dream Synth Module™, is a new type of software plug-in instrument that integrates a massive, three gigabyte core library of more than one thousand unique sounds and layer elements, with a powerful and intuitive interface for shaping new textures. Atmosphere works as a native plug-in instrument in all major hosts like Logic, Digital Performer, Cubase, Nuendo and Pro-Tools.

MHz 05-01-2007 12:09 AM

Re: Analog synth tematika!
 
@balthazaar
Zanima me, shta si probao od analognih sintisajzera?

balthazaar 05-01-2007 12:10 AM

Re: Analog synth tematika!
 
@balthazaar
Zanima me, shta si probao od analognih sintisajzera?


svasta

a i da nisam probao nista imam usi i cd-ove na kojima su korisceni...

Moritz 05-01-2007 12:15 AM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

....with a powerful and intuitive interface for shaping new textures
a cime li to shape-uje? naravno Filterima, a sta koriste ROMpleri ( Roland JV, XV, KORG TRITON.....) za oblikovanje internih semplova? Filtere...dakle da bi nesto bilo SUBTRAKTIVNA sinteza ne mora da koristi oscilatore. Znam sta pise na Atmosphere jer je i ja koristim.
;) ....

balthazaar 05-01-2007 12:16 AM

Re: Analog synth tematika!
 
dobro, ako hoces da si u pravu-u pravu si:D ;)

al zasto onda i trilogy nije substraktivan sint?

onda je i Kontakt supstraktivan sint

Moritz 05-01-2007 12:18 AM

Re: Analog synth tematika!
 
Necu ja da budem u pravu, nego ljudi koji su to patentirali...valjda oni znaju sta su napravili a ja samo slusam i radim ono sto idejni tvorci kazu ;)

Moritz 05-01-2007 12:18 AM

Re: Analog synth tematika!
 
Eto, vidis da znas :) ...niko nije rekao da nisu!

balthazaar 05-01-2007 12:19 AM

Re: Analog synth tematika!
 
dobro, fuckin off topic;) :D ali aj nadji da su negdje napisali da je doslovno "substractive synth"

Moritz 05-01-2007 12:25 AM

Re: Analog synth tematika!
 
:banghead::banghead::banghead:.... naporno

Oggy 05-01-2007 12:56 AM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by Shot
To je isto kao gitare. Jednostavno ne zvuci isto Fenderov Strat iz 1999 i onaj iz 1979. (vjerujte upravo tu situaciju ima sad u studiju i razlika je ooogrooomna)...

Ja sam uvijek za originale!!

Zavisi koji strat iz 1999. i koji iz 1979.
TAko su i mene svi odgovarali kada sam hteo da kupim novu bas gitaru sa raznim pricama tipa "nije isto drvo sad i pre", pa onda "kisele kise", pa "drugaciji vazduh" i tako te stvari raznorazne...
Da ne pominjem da sam pre toga bas svirao odlican Precision iz '77. i razne druge matore Fendere kod drugih ljudi.
Onda sam se ipak odlucio da kupim novu gitaru i kupio sam Music Man, pored koga su svi ti "oprobani matori" kao vesla, ali bukvalno. U ruci, u zvuku u stimu...
Imas ti i danas dobrih novih Fendera, koji itekako sviraju i to bolje od matorih jer nemaju ni zujanja i brujanja, ali takvi primerci kostaju od 2500 pa navise, koliko i kosta pravi instrument.

Don Solaris 05-01-2007 12:57 AM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

Originally Posted by balthazaar
dobro, fuckin off topic ali aj nadji da su negdje napisali da je doslovno "substractive synth"

Wikipedia: subtractive synthesis

I vidjet ćeš da je ovako kako ti je Moritz opisao.

Don Solaris 05-01-2007 12:59 AM

Re: Analog synth tematika!
 
Quote:

mada najbolje bi bilo da kazes kakav hoces zvuk od sinta i za sta hoces da ga koristis?
Yup! To bi nam definitivno pomoglo u ovoj situaciji.

Ajmo Anita, da čujemo....


All times are GMT +1. The time now is 06:54 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors