|
Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
1 Attachment(s)
Po?tovani,
imam trenutno u igri dve neke prostorije koje bih mogao da iskoristim i konačno iz topline svog doma pomerim studio negde drugde na čemu će mi ukućani a ni?ta manje devojka i prijatelji biti zahvalni... Svakodnevno "tarlahanje" kroz kuću mi je malo preselo... No avaj... Prva opcija je skicirana i uz thread dobijate i sliku, za drugu ćete pričekati koj dan. Obratio sam se boggy-ju u naslovu jer se pokazao kao neko ko uvek uskače u ovakve teme sa odličnim re?enjima, ali time nisam ni slučajno nikoga hteo da isključim, tako da, konstruktivni predlozi - pucajte! Dakle, zanima me bukvalno celo re?enje, koji materijalni, koja debljina čega, kakav raspored, i to i za gluvu sobu i re?iju u nekom "prihvatljivom" cenovnom opsegu... Dakle ako je za pregradni izmedju gluve i re?ije knauf, ?ta između, koliko azmafona, koliko drugih materijala, da li koristiti drvo, eventualno neki do it ur self difuzeri i sl... Help help help! :) |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
evo, dok boggy ne odgovori da ja dam jednu primjedbu.
ovakvom pregradom ces u reziji imati 4 paralelna zida identicnih dimenzija...jos ako kazes da je plafon visok 3 m imas kocku, ilitiga najgori moguci oblik sobe sto se akustike tice. bojim se da su ti dimenzije prostorije ipak premalene da bi ih dijelio na dva dijela i dobio prihvatljiv akusticki rezultat :( |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
:) Apsolutno je bespotrebno da me imenujete u subjectu, jer ionako pokusavam da odgovorim na svako pitanje (ako je iz oblasti koju barem malo poznajem) koliko god znam i umem, i koliko mi vreme dozvoljava... Takodje mislim da na Forumu postoji dosta iskusnih i dovitljivih akusticara "naivaca" (bez uvrede, mislim, kao naivno slikarstvo) te svakako ne treba njih zapostavljati. Cak i da kazu nesto sto mozda nije najefikasnije,... neko ce se vec javiti i to ce se prodiskutovati... Statisticki, na duze staze, ovde se mogu slagati raznorazna iskustva, smanjivati verovatnoca ponavljanja gresaka itd. Znaci... napredak! :mrgreen: Ideja je da svi naucimo nesto novo. Zato Forum sluzi. Akustika Studija je vec poseban problem, gde sto vise neko ulazi u teoriju i sto vise to pokusava da primeni u praksi, pocinje da shvata da je teren mnogo "klizaviji" nego sto na prvi pogled izgleda, ne zato sto teorija ili praksa imaju neslaganje, nego sto vrlo cesto nisu uopste iz "iste price"... Akustika studija je u globalu, akustika malih prostorija... a time se malo ko bavio u istoriji... verovatno zato sto je zaguljeno, i sto je u startu mali prostor hendikep, i gomila postojecih zakonitosti u stvari proizilazi iz akustika velikih prostora (katedrale, bioskopi, koncertne dvorane,...) gde se mnoge stvari mogu zanemariti... ma druga je prica potpuno. Zbog svih ovih stvari... treba pricati i diskutovati o akustici malih prostorija, zato sto to bas i nema odakle da se nauci. Da postoji mogucnost da se svaki prostor moze srediti da bude pristojan za rad, u to sam siguran. Isto tako sam siguran da ce u nastupajucem poduzem periodu Home Studio, i DAW Studio, biti najmasovniji vid studijskog rada, ma vec jeste... i to svi primecuju. Da li je to dobro, potpuno je nebitno... posto se to upravo DESAVA! U tom smislu, posto je cela prica sa Home Studio najcesce entuzijazam, onda je najpametnije da se to proucava... te je najjeftinije diskutovati na Forumu ovakovog tipa u cilju ucenja. Ne razmenjivati iskustva oko ove tematike direktno vodi ka greskama... karta u jednom pravcu. Ajd' sad da vidim da neko ponovo spomene stiropor :mad: :mad: :mad: Sto rece DEMONIO Quote:
pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Cak mi pada na pamet da se odradi zvucna izolacija PC-a i jos kojecega u nekom ormaru... svega sto buku pravi,... a da se snima tu gde se i miksa. Videh negde da se snimanje obavlja u prostoriji gde se nalazi mikser, cak i u (pre)velikim studijima... Mozda sam previse radikalan, ali mislim da su svi postojeci "sabloni" istroseni, i da treba biti malo "hrabriji"... Koliko li je samo vokala snimljeno u malenim "kabinama"... tamo cesto ni ventilacije nema... uzas. Ajmo dalje sa kritikama i komentarima :) pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Ja bih se vratio na prvobitno pitanje .......
Boggy je u pravu i treba zamisliti koja je prvenstvena namena studija , ako ce uglavnom biti VST instrumenti i po koji vokal ili gitara , onda svakako ne treba pregradjivati prostor , nego napraviti jedan pokretni paravani izolovati kompjuter . Imao sam dosta snimanja gde je bio jedan prostor i cesti je slucaj da bleed iz slusalica daleko nadglasa sum kompjutera . Ali to nikad nije zasmetalo kvaliteti mixa . Sa druge strane super je imati mali prostor jer neki instrumenti se bolje tu usnimavaju , ali bi pokretni paravan koji bi mogao biti sklopiv sa jednom mekanom i jednom tvrdom stranom ( kakvih ima u VG studiju na primer ) bio najbolje resenje po meni , pa onda experimentisati sa usnimcima A u slucaju da je potrebna veca prostorija , paravan bi se uklonio .... A da se prostorija 3 x 5 m ( sto uopste nisu lose dimenzije ) jednostavno akusticki " sredi " a ja mislim da se za nekih 100 injak ili malo vise evra PC da vrlo uspesno utisati ..... Pozdrav |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
evo mode calculator pa se moze provjeriti: http://bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm inace, moja buduca prostorija ima 460x335x265 cm a sto se utisavanja pc-a tice....pala mi je na pamet jedna zvrkava ideja koju cu probati da realiziram. naime, prije par mjeseci je riknuo kucni zamrzivac...Gorenje, vertikalni tip (nije skrinja)...pa cu probati da ga konvertiram u iso kabinet. Doduse, sacekat ce zavrsetak nekih drugih projekata al kod mene se zna...kad nesto zacrtam to obicno i odradim :) mogao bi to biti interesantan projekt |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Quote:
Quote:
pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
tako da planiram da ga malo skratim...a na visku cu prvo isprobavati "raskupusavanje". ako mi i uspije kupusarski posao, tek me ceka dizajn airflow sistema... brtvljenje je vec rijeseno onom gumom oko vrata samo sto cu morati neke kopce da stavim jer necu vise imati "vakuum" efekt frizidera. sve skupa, kako rekoh....mogao bi to bit zanimljiv projekt, ali otom potom, u ovom threadu sam vec OT :) |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Ako nije problem, pokusaj da slikas faze raskupusavanja, kako se budu desavale,... posle se od toga moze sloziti foto-strip... Naravno, na kraju zamrzivac ofarbaj u neku tamno sivu boju, i stavi mu nalepnicu Solid State Logic :) pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Pogledaj po sekciji "Dizajn i konstrukcija studija".... videces dosta diskusija na temu materijala... i posle tog citanja ces steci bolji uvid u problematiku. pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
a pogotovo nema smisla "izolirati" polovicno i nepravilno. tek to je pravo bacanje novaca Quote:
zasto ne valja za izolaciju zvuka i akustiku? ima malenu masu i gustocu Quote:
www.johnlsayers.com Quote:
Quote:
|
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Oprostite visina je, mada nsiam siguran, nekih 2.2m, mada verujem da je moguće to "podići" jer i ovako me krov tog objekta malo nervira...
E sad... prešavši preko odgovora, niko da da neki konkretni predlog izuzev konstatacije da je soba premala za izvođenje ma kakvih akustičkih adaptacija. Namena studija je upravo gore navedeno, tek po neki živi instrument, puno vokala, puno VST-a i midi sranja, daklem... što činiti... Iskreno, ovo je bio "prvi izbor jer mi je svega 3 km od stana... Ovaj drugi prostor je sigurno... 10... ako ne i više a taj drugi prostor predstavlja celu jednu malu kuću... gde bi taj prostor gde bi valjalo staviti gluvaća i režiju... ima sigurno... hmmmmmmmmm 30ak i jače kvadrata ali vrlo čudne koncepcije, inače kućica je drvena, kad budem imao tačne dimenzije postovaću i njenu skicu... Nego daj da vidimo može li se išta, i ako se može sa čim, a sve jedno predpostavljam da je princip izolacije isti i da se materijali neće drastično razlikovati u oba slučaja... (premda je ta soba u "drvenoj kućici... blago slovo L" i da... ima... hmmmmmm 3 prozora.... znači površinu... hmmm 5 možda jače m2) EDIT: I da... čisto da naglasim da Madona neće snimati kod mene... lol :) Dakle, koji budžet otprilike da pripremam, do mića eurića ili preko za klasu high-tech "kućnog" studija?! |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
ne pregradjuj nego radi u jednoj sobi svi znamo da to nije idealna situacija, ali sam razmisli sto je bolje, imati jednu sasvim pristojnu sobu za mix u kojoj se moze i snimati po potrebi ili imati dvije prostorije lose akustike. |
Re: Zvučna izolacija prostora
Ok i u tom slučaju je najbolje tu istu sobu izolovati kojim materijalima, kojim debljinama istih materijala, ?ta kako & gde?
Uskoro sti?e i skica tog drugog prostora... Btw. mislim da mi je to prevelik minus u odnosu na to da mi je maltene glavna potreba snimanje vokala (u pitanju je hip-hop)... Kako prevazići to u tako malom prostoru... jeli moguće ili da od te ideje odustajem... Ali sve jedno me zanima kako bi valjalo sve to odraditi... |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
prvo i osnovno, ako ne mislis uloziti nekoliko tisuca eura (minimum!) zaboravi na IZOLACIJU.
uostalom, ako ne snimas glasne instrumente (bubnjevi, gitarska pojacala odvrnuta na 11 itd...) izolacija ti i ne treba. akustika sa druge strane je vec drugi par postola...no o tome se vec pricalo, potrazi malo da se ne ponavljamo bezveze... |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
2 Attachment(s)
Kako obećah...
Dakle evo 2 slike detaljno te male kućice koja će služiti, sada već defitinitvno kao nova lokacija mog voljenog home studija... (file "VIKENDICA SKICA" je onaj gde bi bilo poželjno ucrtati moguća rešenja.... dimenzije su u realnim odnosima) Gotiva je to što je bukvalno prazna tako da su mogući razni "korekcioni zahvati" na istoj... Koje bi bilo po vama najbolje rešenje gde smestiti režiju, gde "gluvu sobu", kako sve to izvesti, gde postaviti apsorbere (koje i da li postoji neka home made zamena), gde difuzore, bass trapove (za koje sam pročačkao home made tutorijal), itd. Voleo bih da vidim što više solucija sa nekim okvirnim cenama ukoliko je to moguće ili makar specifikacija materijala i neophodne količine istih kako bih sam sveo tu matematiku... Da li snimanje raditi u maloj sobi i staviti režiju u veliku sobu... Da li pokušavati od one veće napraviti oba ... Koliko , čega, i zašto? :) Svestan sam da je svima koji su u toku sa najboljim rešenjima ujedno i jasno da se to ne može bez mnogo para (gledajući onaj Priamcusticsov katalog... čovek jedino da poželi da opljačka banku) ali koje bi bilo najprihvatljivije rešenja za verziju, kao što u nekom ranijem postu rekoh, high tech home studio... Rokaj... snimaj! :) |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Quote:
Bolje je sto manje cackati. Quote:
Quote:
Imas u ovoj sekciji negde cenu Azmafona, potrazi... Quote:
Medjusobnu komunikaciju mozes izvesti nekim jeftinim unakrsnim video nadzorom.... posto nemas prozor... a i to je jeftinije nego prozor. Quote:
Jedino sto moze da se uporedi sa njim u "uradi sam" varijanti je "bolje za iste pare", ali to znaci vise rada za dz,... odnosno ne placas majstore... moras sve sam... Primacousticsova najveca vrednost je sto se lako montira (stvarno lako), akusticki "nesto" uradi prostoriji da postane pristojna, i sto je najvaznije, nije "nepokretnost" kada se zavrsi... ako si mudar i sve stavis na osnovu od sperploce... okacis ga na zidove kao slike... mozes ga nositi sa sobom... ako se selis u drugi prostor... i u tom novom prostoru ce ti nesto raditi... Quote:
pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Sorry, sorry, opet moja greška... dakle visina je 2,3 m a cela kuća je od drveta, znači stara nekih 20 godina, u odličnom stanju, slovenačke proizvodnje. Dakle njihovi majstori došli, digli ceo objekat sa terasom od... hmm betona + neko ukrasno kamenje i to je to...
E sad nije meni problem preračunati se, i skontati šta će to da košta i koliko bih ja to mogao da "podnesem"... ali mi je izuzetno teško funkcionisati ukoliko svi uporno pričate opštu priču "ako ti je skupo i sl.." dakle o kojim ciframa govorimo ukoliko je Primacostics.... Azmafon znam koliko je jer sam za sadašnju gluvu sobu uzimao isti... dakle, opet ponavljam, koja bi bila uradi sam varijanta najbolja u odnosu cena - kvalitet... i naravno ukoliko je primacustics koliko čega uzeti... pa mogu i sam da sračunam lol... ali ono to uporno pitam a niko da kaže... Dakle na stickyju sam već video onu fotku sa 4 bass trapa i tri difuzora... E sad... da li bi bilo moguće napraviti neki solidan difuzor, ili valja bolje kupiti ... jer npr. po nekoj mojoj slobodnoj proceni selfmade basstrap ne može previše da iskošta.. ili se ipak varam? Evo sad baš njuškam Primacosticosvim sajtom i naidjoh na London Z15, da li bi to odradilo igru u ovoj većoj sobi? http://www.primacoustic.com/LZ15.htm Koji bi eventualno od ovih paketa za izolovanje sobe za snimanje najviše odgovarao manjoj sobi? http://www.primacoustic.com/nyvo.htm Gde bi se u Srbiji, tj. SCG, tj. ex Jugoslaviji mogao naći Primacustics. - Videh.. u Artistu... jel zna neko eventualno cene ili da ja ipak zovem sutra sjutra Igora... :) Tiki? |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Evo upravo gledam skicu kuće i npr. ovaj Londom Z15 paket... i imam npr. dilemu gde bi ovi silni difuzeri koji idu napred i nazad išli tj. gde da ih stavim u odnosu na to da bi mi zadnji zid imao 2 prozora , prednji 1, i levi 1... malo nezahvalna situacija zar ne? ili se pak varam?! |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Sve jedno... puno smo skrenuli sa teme uz svo du?nio po?tovanje Nikoliću i ostatku ekipe koja je u?la u "programerske" vode...
Ljudi... ideje! Tj. re?enja! |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
EDIT ------------ Ja sam, na primer, uporno trazio uporedjenje cene kostanja izmedju Primacoustics-a i DIY akustike, ali sam ovo sto sam gore napisao shvatio samo "izmedju redova", i iz mojih licnih iskustava u praksi, na terenu. Tako da imam veoma jak osecaj da se DIY akustika razvuce, kada se zapocne vise se ne moze nazad... itd. i na kraju se sve to svede vrlo verovatno na pricu da "moj Golf iz osamdesetih trosi malko jace od ses' lit'ra supera po gradu"... ------------- U suprotnom, mozes komotno da cenu materijala pomnozis sa BAREM dva (ako ne i vise) i da optimisticki ocekujes da ce ti to dobro raditi. Tu moras odmah da imas u vidu da pravi difuzori nisu u toj klasi cene o kojoj pricas, i da makar i samo dva Primacoustics Razor difuzora (elementarna konstrukcija za "sve" primene), kostaju vec oko 1500EUR... da se naprave?... ahm, mogu biti jos i skuplji i bolji i tezi... itd. Drugim recima vec difuzori predstavljaju sasvim novu klasu cene i vrednosti u studiju, tako da bi bilo dobro da njih posmatras odvojeno... i ostavis eventualno za "drugi put".... Drugo, svi "tanki" tretmani (recimo debljine do 150mm) su efikasni maksimalno do low mid opsega u niskim frekvencijama, i sve sto ides nize treba ti debljina u materijalu, a to povecava cenu materijala enormno... Sredjivanje low enda je veoma skupo, i malo koji studio na ovim prostorima ima taj deo doveden u red... Najvise zato sto "pojede" zapreminu sobe dok kazes Popokatepetl. Trece. Olaksavajuca okolnost, je ljudski sluh. Mi smo svi odrasli u reverberantnom prostoru i imamo sposobnost navikavanja, te mozemo dosta tih postojecih anomalija u akustici da kompenzujemo, i ne mora se sve sredjivati... ali tu moras sam i licno da znas sta zelis da sredjujes i na koji nacin.... na ovim prostorima, malo takvih ima... najvise zato sto ako to rade iz hobija, onda imaju preskup hobi, i to im se ne isplati... pogotovo ako pocnu i da tripuju.... Ovo sve sto ti pricam su realni problemi, koji ne muce samo nas nego i druge po svetu, i ovim postom zelim da ti dam do znanja da ne ocekujes "big bang" od akustike... odnosno neku idealnu sredinu za slusanje... nema toga ni u najskupljim studijima... pogotovo zato sto su podeljena misljenja sta u stvari soba za reziju, na primer, treba da zadovolji da bi bila "super"... zato i ima toliko razlicitih resenja i mislim da je to dobro. Cetvrto, akustika studija je tesno povezana sa ukusom korisnika, te ako se on u toj i takvoj akustici oseca udobno, onda vise diskusije o dobrim i losim resenjima NEMA. To je ionako cilj, i to se mora postovati. pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Ne videh da si mi odgovorio od cega je plafon... ovo je vrlo vazno pitanje i od toga zavisi da li ce ti uticati i krovna konstrukcija na akustiku sobe ili ne. Pazi, samo betonski i eventualno zidovi od cigle su u stanju da stanu do neke mere na put vazdusnom pritisku, i svojom masom ga "smore"... Naravno i oni tu zaosciluju i pocnu da sviraju svoju pesmu, ali to vazdusnog pritska kosta dosta energije... Sve ostalo, pregradni zidovi/plafoni od gips ploca, karton ploca, lesonit ploca, su "transparentni" za niske frekvencije ako ostanu u dimenzijama debljine 100-200mm. Samo JAKO "debeli" zidovi od tog materijala, sa unutrasnjocu popunjenom apsorpcionim materijalom mogu apsorbovati niske frekvencije, i to sve nize u opsegu sto su zidovi deblji.... Quote:
Prvo im treba VEEEELIKI prostor koga bi smanjili na velicinu prosecne spavace sobe :D... a razliku treba popuniti velikom kolicinom materijala koji se ne moze nabaviti "polovan"... ok na "balu", paket, tablu... kosta malo, ali kada krenes da racunas u kubnim metrima... vrag je odneo salu. A to nije nikakva tehnika niti outboard... to se ne vidi. "Tupavi" pamucni Azmafon i "lekovite" vune (staklena, mineralna, kamena)... tesko to nadje opravdanje u glavama ljudi. Mnogima bi sredjivanje akustike odnelo vise novca nego outboard koga imaju... i, mada bi to bilo mudro ulaganje, to NIKO NECE raditi... pre ce kupiti Focusrite pre amp, nego Azmafon za iste pare... Iako je prilicno realno (hocu reci, nije sasvim sumnjivo) da ce mu odlican monitoring i akustika pre omoguciti odlicne rezultate u miksu (u suprotnom radi "vezanih ociju"), nego super outboard, koga, uzgred, mozda moze i pozajmiti. Zato te molim da nam oprostis sto smo svi tako uopsteni i neprecizni... mnogi su mnogo puta racunali razne kalkulacije, iz raznih uglova gledanja, i dolazili do slicnih "nedostiznih" cifara... te mislim da ponovo raditi istu racunicu nije bas prijatno. Potpuno je nebitno da li je Primacoustics, Isover, Ursa, Azma,... kolicine za odlicna resenja se mere kubnim metrima... i to je svima problem. Sto se Primacousticsa tice, ponavaljam, on je lagan za rad i "brz"... nije neophodno neko tehnicko znanje za njegovu montazu, i to je sva vrednost. Otud i procena Primacousticsa da moze imati tako skup proizvod... zaracunali su sve... rezultate, neophodan rad, mobilnost, znanje,... i definisali cenu... E da, zamena Primacoustics sundjera onim obicnim, za namestaj, nije dovela do prihvatljivih resenja,... i taj obican sundjer za namestaj, pre lici akusticki na stiropor, iako je nesto bolji. Imas li mogucnost da slikas svoj prostor, spolja i iznutra, i da li ti je upotrebljiv tavanski prostor? Da li ti je problem da objavis te slike na Forumu? pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
I mene nervira što cijene stalno osciluju; ali radi se o Kanadskom proizvođaču, što znači da svaka promjena poreza, brodske kompanije, lučke takse itd. utiče na promjenu finalne cijene. Jbg... p.s. Izvinjavam se zbog zakašnjenja. Ne stižem od posla :( da se uključim u svaku diskusiju! :( |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
5 Attachment(s)
Dakle situacija je sledeća, trenutno je tamo takav j**** lom da to nije istina. Dakle kuća koju ste imali prilike da vidite je monta?na (kao ?to rekoh dodjo?e majstori, makar mi tako pričaju, bejah mali... i ende).
E sad... imam negde, to sam juče sa kevom razgovarao ceo plan kuće, i sve specifikacije... Ali, ona nije sigurna da li je to u kući u kojoj su sada baba i deda (koja je pride 10 m pored...) ali, naćiće se... Moj osnovni problem je to ?to putujem u ponedeljak na odmor, na sigurno 10 dana, a za to vreme ću verovatno da izorganizujem "či?ćenje i sredjivanje" u smislu krečenja i ostalih dezinfekcija, dezinsekcija... heh :) I bilo bi zgodno da unapred izorganizujem, majstore, ili pak dobre ljude iz Artista, i kada dodjem ili krenem u izgradnju ili da me čeka London Z15... E da... nikako da vidi? eventualno da li bi ovaj gore spomenuti paket odradio akciju kod mene tj. makar na osnovu skice... Uhh... moraću da gledam da nekako to slikam.. hmmmm ajde smisliću već ne?to... Nervira me silna paučina, i name?taj nabacan koji niko ne koristi, ali avaj :) Ajmo... Z15... oće li neće li... ?ta će li? :) Dakle u London Z15 koji se preporučuje za sobe dimenzija 4.25m x3.75m a gde je dimenzija moje sobe 4.8m x 3.35m: - Prednji zid: Europa Z83 (komada 1) - Zadnji zid: Scandia 84 (komada 1) - za zidove ?iroke od 3m - 3.65m - Bočni zidovi: Orientique Z33 (komada 1, ali dolaze u paru, jedan za levi i jedan za desni zid) - veličina panela 90cm x 90cm - Basstrapovi: Australis (2 kutije, 4 komada, mogu da se rasporede ili napred po 2x, ili u svaki ugao po 1 po njihovoj preporuci) Uz edit postujem i fotke isrtih... kao i skicu sa dimenzijama kućice... Problem koji mi ne ide u glavu kako da re?im jeste ukoliko mi sto i slu?anje bude napred, gde opet imam jedan prozor, nazad pak ostaju 2 prozora jedan ?irine 60cm a jedan 1m.... Kako montirati Primacustic preko njih... da li panel neki preko... sa stalkom... ili viseći.. ili ... pojma nemam :( |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Nemoj zuriti,.. nema razloga, akustika se ionako sredjuje stalno, i zurba ti moze samo napraviti stetu.... Idi ti lepo na odmor, ocisti prostor kada stignes... donesi neku muziku tu, i pocni da slusas... to ti je vrlo vazno... moras da cujes kako prostor zvuci... Nema tu nikakvih saveta jednakih za svakoga, vec samo ima manjih koraka i svaki put mora biti neka kontrola... gde se nalazis... da li je bolje ili gore. Kada bi akustika bila "moleraj" ja bi bio najsrecniji covek... :) pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
1 Attachment(s)
boggy, svestan sam toga, heh, nego volim da kada krenem sa idejom nečega imam makar i viziju kako bi to valjalo re?iti...
Vidi gore sam naveo koje komponente idu u ovaj London Z15 komplet i ono zvao već Artist raspitujući se o cenama, jer im je taze stigla po?iljka Primacustic-a, tako da skoro sve postoji već na lageru... Dakle, javlja mi se drugi problem a to je onaj prvi, kako obići silne staklene povr?ine... Pogotovu u monta?i Primacustic-a! Evo skice sa detaljnim veličinama i rasporedom prozora (prozori su pravougaonik sa linijom u sredini :D ) |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Bejah vredan i koliko toliko pribran pored mestimičnih napada euforije i uslikah kućicu...
- Kućica napred desno (ulaz, terasa... malo mumuruz...) http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...%29_spolja.jpg - Kućica napred levo (i priroda) http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...%29_spolja.jpg - Kućica desna strana http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...%29_spolja.jpg - Kućica leva strana http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...%29_spolja.jpg - Ulaz i vrata od kupatila... (hodnik i bocna vrata za sobe) http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...d_kupatila.jpg - Velika soba sa vrata levo http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...%28levo%29.jpg - Velika soba sa vrata desno http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...28desno%29.jpg - Velika soba sa vrata desno 2 http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...desno%29_2.jpg - Velika soba pregradni zid http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...nji_zid%29.jpg - Velika soba pregradni zid i desno ugao napred http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...mentima%29.jpg - Velika soba pregradni zid i ulazna vrata http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...a_vrata%29.jpg - Velika soba prednji zid http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...nji_zid%29.jpg - Mala soba ulaz http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...%28ulaz%29.jpg - Mala soba sa vrata prednji i desni zid http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...sni_zid%29.jpg - Mala soba desni i zadnji zid http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...nji_zid%29.jpg Orijentacija u prostoru je ono kad udjete u sobu kao ?to je nacrtano na planu i stojite okrenuti prednjim zidovima prostorija (napred na planu...) Ako ne?to nije jasno... a vi pitajte! |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
prvo da ti kazem da mi se tvoj potencijalni prostor za studio svidja a pogotovo njegov ambijent...
Zao mi je sto je vecina studija u stvari u urbanim sredinama, a najvise po stanovima... no ljudi se snalaze kako ko moze i ima. Bilo bi mi vazno da nekoga pitas ili sam provalis sta je u slojevima zidova u preseku... sta su stavljali izmedju dve ravne povrsine, staklenu/mineralnu vunu ili stiropor (u sta sumnjam, tada ga nije bilo kvalitetnog, koji se ne bi od toplote "skvrcio" posle nekoliko godina. Ako je staklena vuna, onda ti imas verovatno funkcionalno ono sto danas Rigips radi za unutrasnje pregrade. Zanima me od cega su ti unutrasnje povrsine zidova (ispod tapeta, naravno). Da li mozes da evakuises tavan... odnosno, da li ti je dostupan i da li ti je prazan. Definitivno plafon ti ne moze biti betonski, jer je sve od drveta, cak i stubovi u uglovima kuce. mozes li na crtezu koji si dao, da ucrtas GDE se konkretno nalazi kucerina od blokova blizu tvoje "brvnare"... odnosno, pored kojeg zida, i koliko udaljena. Kakav ti je komsiluk? Da li ce ti biti efikasno "briga me za komsiluk po pitanju buke", ili ces morati i ti da budes dobar komsija. Razmisljaj o tome da ces, recimo, snimati bubanj u dva ujutru, pa mi reci da li ces to smeti da radis... posto ce se skoro sve cuti napolju sto se bubnja tice... Studio ces nameravati da rentas ili da ti sluzi samo za tvoj rad? One dascice na slikama koje lice na lamperiju,,.... sta je to? lici mi na police a negde mi lici na lamperiju... Imas li telefon, i da li imas uredno sredjenu "struju"... mislim, trofaznu, strujomer i ostalo... Nemas sobu za odmor, niti prostor za nju... preporucujem ti da poradis na "terasi" i da je malo prosiris... za "ispijanje piva". Mislim da ti je negde u vecoj sobi i deo za kuhinju... verovatno iza onog paravana.... mislim da ces morati da ostavis nesto nalik na kuhinjicu, samo jos da vidimo kako da je uklopimo u reziju.... Mislim da ce se tamo zimi teze raditi... ali videcemo. Nadam se samo da je termo-izolacija dovoljno dobra to je ponesto od pitanja kojih sam se setio. pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Sve je od drveta.. a fizički ne postoji kontakt izmedju tavana i dela za stanovanje... mislim da bi bilo suludo razbijati tu bilo ?ta jer je najvi?a tačka krova gore na tavanu recimo 1,5 metara mada sumnjam a ka bokovima se spu?ta plus su tu instalacije izgleda tako da... sumnjam! Quote:
Mogao bih... ali lak?e je napisati.. Na nekih metar... mo?da malo vi?e... ali tu 1m... 1,2m .. tako nekako... Quote:
Kom?iluk nije toliko lo?... da ne ka?em uop?te... makar ?to se buke tiče jer su oni prvi ti koji od sabajle forsiraju Belle Amie radio i narodnjake 24/7... tako da problema sumnjam da ce biti... a i ako bude ba? snimanja bubnja ?to mi trenutno oprema ne dozvoljava... neće biti te?ko prilagoditi se kućnom redu... Quote:
Prevashodno za sebe... ali svakako će biti kori?ćen i komercijalne svrhe.. kao i ovaj "kućni" dosad... tj. daće Bog i bolje! Quote:
To su neki elementi od lamperije valjda iz ujakovog starog stana... Quote:
Skoro su baba i deda dobili nove linije digitalne + jedan novi broj... a sve to je vrlo blizu samoj kućici nekih 6-7m tako da broj za mene nije problem.. ?to se struje tiče, postoji i radi... ali valjalo bi to probati... evo slike taman da vidi? i zid malo... http://default.co.yu/%7Enixi//temp/vikendica/Struja.jpg Quote:
E to je sad već drugi problem... Celog dana razmi?ljam o re?enju gde pravim pregradni zid za sobu za snimanje gde je ovaj postojeći i gluva soba onda ima 188.5x335 a re?ija 300x335 ?to bi mi i finansijski odgovaralo jer bi onda London Z12 mogao da odradi re?iju.... a i znatno je manja povr?ina za pokriti azmafonom i apsorberima u gluvoj... U tom slučaju bi druga soba od 9 m2 bila neka vrsta lounge... tv.. sony, fri?ider... trosed... sto.. itd Quote:
Da tu je bila kuhinja ali nisam mogao od elemenata da pridjem i vidim čega tu ima... ali pitao sam kevu ka?e da kuhinje nema... Quote:
Nemoj sumnjati u razna grejna tela... hehehe.. uostalom.. snima? snima?... pa trk u kuću pored... ispred kamina... pa grejana rakija.. pa meze.. pa tur?ija... ihh... mljac mljac Quote:
A ovo bejahu odgovori... Ajmo sad neko "konstruktivnije re?enje!" heheheh... I ljudi daj napi?ite makar va?e razmi?ljanje ili iskustvo sa svim ovde navedenim, Primacustics, sobe pribli?nih dimenzija.. čuda i ludnice..samo nas dvojica-trojica pi?emo.. heheh Ajmo... dajte mu ga malo po efikasnosti .. hehe :) |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Budi pazljiv :) ti nemas "normalni" slucaj zidane kuce... odnosno nema sta da ti vrati "ljudski" stojeci talas osim one kucerine pored. Zato ce se dosta cuti spolja, i tavan bi bio dobar da se napuni staklenom vunom, zbog smanjenja buke za okolinu. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
E ovako... na mojoj skici ... to je zid... totalno suprotan ulazu.... onaj koji se graniči sa kom?ijom... ?to mu i dodje logično ako pogleda? fotke pa onda u skicu... znači to je onaj deo stana... od pregradnog napred.. heeh...tj. paralelno sa njim...
Mogao bih da pogleadam ... mada verovatno postoji način da se udje pod krov.. kad si rekao napuni.. na koju količini materijala si mislio? (tj. koju količinu procentualno slobodnog prostora, ukoliko ga ima bih ja trebao da ispunim s. vunom...) E sad... kontam ja da je ona super za snimanje ali... zipa sad sledeće neke proračune... Dakle... očistiti... izbaciti stvari... skinuti tapete.. dovesti ?enu koja će sve to do detalja čistiti (za nekih sigurno 2-2,5 soma dinara) pa onda... valja premazati celu kuću onim za?titnim lakom jer je suva ko barut.. tu ne gine mi 2-3 glave eurića... pa kreči unutra.... A onda... novi sto za komp i rad... (klavijatura, zvučnici i ostale zajebancije), onda re?ija ako se ne pregradjuje to mu dodje Z15... ?to je soma i kusur eura... onda nisam bacao to na papir ali mala "gluva" soba sa azmafonom i onim piramidalnim sundjerima,... izadje nekih skoro 30000 dinara... bez knaufa, stakla i čuda... a velika od 9m2... ih... ne smem ni da računam.. heheheh :) ?to se grejanja tiče... ili da se konta ne?to kao TA peć... ili neke one grejalice ?to jedu struju... ali zagrevaju... hehehe ... bitno da ne buće tj. ne duvaju.. (mada ako duvaju mogle bi i da podele sa klijentelom u studiju..) LOL Kako si mislio da se iskoristi lamperija.. pride mislim da imam dostupnu lamperiju u većoj količini... po nekim povoljnim ciframa... Zato uporno pitam... ?ta bi moglo gde i kako da se stavi tj. kupi i ?ta kako da se re?i jer ni sam nisam svestan silnih kontakata koje imam a koje bih mogao da iskoristim... Ajmo re?avat :) hehehe Oprostite na obilju smeha 2:30 je am a ja sam slabo sinoć spavo... a i danas... i tako... plus Tuborg... ijao.. :) hehe |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Idem idem... i kad se probudim... pa smutim nes... a prethodno sam se tu?nuo i sve... onda... palim komp... a tamo ekipa Rumskog re?ila moje muke... nekoliko idejnih re?enja... jedno sa pregradjivanjem velike sobe i loungeom... jedna sa odvojenom re?ijom i snimanjem... ma čudilo ludilo... a ja sam čitam.. i osmeh mi na licu i planiram kako ću ekipu foruma pozvati na neko "otvaranje" (dodu?e fla?a... i fla?ica.. al ?ta je tu je.. heheh)
Odok... a sutra... ako mane ?enjere... biću... ko da nisam spavo.. hehehe :) Aj.. laq noć! |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
Quote:
Najvise zbog toga da pojede buku koja ide na gore, ... a komsijina kuca ti je visa od tvog studija... pa bi mu malo smanjio buku... Quote:
Quote:
Da li mozda imas negde blizu prometan put? Zanima me kolika ti je buka tamo... ocekujem da je tiho, ali da proverim. Da ponovim, ti vec imas zidove koji nisu mnogo "zivi"... i pored termo izolacije imas i akusticku izolaciju... do neke mere, naravno... Osnovna stvar je da to mnogi moraju da urade u startu preko tvrdog zida da bi utisali povratni talas... a ti ni nemas povratni talas... ne znam da li me razumes.... Zato mislim da treba tu kucicu da sredis do te mere da udjes sa slusanjem u nju i da probas.... Ako si iskusan snimatelj, valjalo bi nesto da snimis u tom prostoru, bez ikakvih "tretmana".... cini mi se da ce to dobro da bude vec u startu... Mozda ce samo malo trebati da se doradi... i to ti preporucujem za kasnije. Quote:
Quote:
Ne treba lamperija na ceo zid. Ili barem NE na sve zidove... Sto se rezije tice, predlazem da skines onu malu pregradu za kuhinju, pod uslovom da ne nosi plafon, i da formiras mikro kuhinjicu u cosku... tu negde mozes strpati i dvosed, i stocic... nesto malo za manje ljudi.... u sobu za snimanje predlazem da ubacis opet neko sedenje... cisto da imas gde da primis goste.... videcemo. Znaci pokusaj da osmislis studio i reziju tako da svuda ima mesta da se i sedne ako treba, ali i da se moze i raditi... Ne predlazem nikakvo pregradjivanje, besmisleno je,... od necega vec skromnog, pravis minijaturno... a to je bez veze. Osnovna stvar je da ti imas vec veliki deo apsorpcije u strukturi kuce, te ako ti je okolina tiha, ne treba ti Bog zna sta... Predlazem da krenes odmah sa radom, i ne ocekujem neke drasticne potrebe za akustickim tretmanima, a i ako ih bude trebalo to ces raditi samo onda kada budes CUO sta ti to smeta... glupo je ovo raditi na pamet. Dodji sto pre do mogucnosti da tamo nesto mozes da snimas i slusas, pa mozemo da nastavimo pricu... imam neki osecaj da ce to vec u startu biti dobro :) pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
E da, odmah razmisljaj o klimatizaciji prostorija... ne ugradjuj, nego razmisljaj, stavi na spisak.
Veliki mikser neces imati, ali s obzirom na vrucine... dovoljan ce biti komp da ti podigne temperaturu u sobi... Rezija sigurno, a ako imas para, stavi neku malu klimu i u studio. Mada ako se klima stavi u hodnik... mogu da se hlade obe prostorije, ali onda moraju da se otvaraju vrata.... pa ti odluci kako ti je najbolje. Proveri prozore i vrata, da li svi funkcionisu i da li im je dihtovanje u redu... to ce ti trebati zbog spoljnih sumova. Ako treba "servisiraj" ih... to bi trebali da budu dobri i izdrzljivi prozori. Za vrata na gluvoj sobi ce ti trebati zapusavanje vazduha kod praga... to bas i ne znam kako ces da resis, a da ta vrata ne promenis... videcemo... Pregledaj sve pa ustanovi gde su problemi. pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Quote:
http://default.co.yu/%7Enixi//temp/v...ICA_DORADA.gif Quote:
Quote:
Misliš da se toliko neće čuti soba tj. da ona neće nekim svojim odjecima farbati vokal... Hmm... aj da vidimo tj. čujemo... A estetika u smislu samo lamperija ili i plus azma ispod nje? Quote:
Quote:
Quote:
Taj zidić ... me nervira i sumnjam da nešto nosi.. tako da će otići.. a kuhinjica je već tu.. postoje i neki elementi samo su sklonjeni... Će da bude sredjeno.. Preko prozora dakle... jedino neka deblja tkanina u vidu neke zavese? Zbog odzvanjanja prozora? Krenuo bih odmah sa radom... ali to je malo verovatno... mada ću verovatno uposliti burazera.. da malo "raducka" dok ja nisam tu.. pa kad dodjem da radimo gro stvari... ili makar da oni srede kuću spolja i očiste je i premažu zaštitom... već ću videti kako ću ih izorganizovati... Tako da... prvo neko slušanje i snimanje tamo.. sumnjam da ce biti pre nekog 15.8. jer sam do 11. na odmoru.. pa i odmah da krenemo... hmmm... videćemo.. Dakle ako sam dobro shvatio... zaboravljam na Primacustic i gledamo kako ovo zvuči.. ? Što se klime tiče već sam isplaniro... samo je stvar uzeti je van sezone kada je za nijansu jeftinija... Kako ću to rešiti ... hmmm nisam pametan ali... videćemo malo mi je afunkcionalno da budu otvorena vrata... tako da mislim da je bolje u režiji obavezno.. a za snimanje... ili neka ona mobilna... ili videćemo.. :) EDIT: hmmm... evo sad kontam... ako sto bude u gornjem delu sobe (bliži komšiji) a monitori gledaju kao ovom zidu sa 2 prozora... koliki će to kabl trebati do mikrofona u maloj sobi.. i kako njih sprovesti a pritom omogućiti normalnu funkciju vrata... Da li neko isto ima ideju za rešenje video nadzora... i koliko bi to iskoštalo?! Hmm... a komunikacija generalno... Big Knob... uff... lova samo leti.... |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
1 Attachment(s)
Quote:
Quote:
Quote:
"suvo" snimanje ces dobiti paravanima, to cemo kasnije.... Ono sto tebi treba, posto ne radis film, je soba koja ima LEPE "odjeke"... treba ce ti vremena da je "naucis". Imace malo drveta u lamperiji, i malo stakla sa prozora... sve to treba da se kombinuje. Quote:
Quote:
Mislim da neces imati velikih problema sa niskim frekvencijama... one ce jednostavno da prodju kroz zidove, i najvecim delom se nece nikada vratiti u sobu.. i to je dobro... Ono sto ce ti trebati jedino to je mid-high region sredjivanje, ali to cemo kada krenes sa slusanjem... ne bih ti sada govorio kupi ovo ili ono a da TI konkretno nemas pojma ZASTO! Zato i vodimo ovu kilometarsku pricu... i zato idemo ovako kako idemo... necu ti savetovati nista sto nisam siguran da ti treba... a za to mi treba i tvoja pomoc. Quote:
Quote:
Da bolje je ipak da se odbijaju sto pre, nego... mada polako i to se moze resiti... desetak bala neotpakovane staklene vune SPOLJA prekrivene najlonom resava solidno taj problem... ionako ti je taj deo kucice "budzak". Tako da se komsija moze srediti. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
polako... resices sve to jedno po jedno... prvo moras da resis ono sto ce ti se cuti u snimku i na monitoringu... jer se to tesko menja... polako... evo vidis da se mrdnemo svaki dan za skoro ceo milimetar :p pozdrav bogi |
Re: Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!
Vidim odr?ao si reč.. heheh svaka čast.... Čiča gli?a prve klase...
Ni?ta da ga ne bi previ?e onda "tupili" u prazno ipak da pričekamo da ja to očistim i otklonim sve nepotrebne stvari iz same kućice.. pa odneti slu?anje i komp... i mikrofon... pa da vidimo ?ta smo napravili... tj. na ?ta to liči... Reci mi izuzev mojim u?ima (koja su se naslu?ala svega i svačega) i tog mog subjektivnog oćemo li se voditi nečim ?to se mo?e zapravo izmeriti bez neke high tech tehnologije ili će se sve svesti na moju lagodnost u dotičnom prostoru? Krećemo se sporo... ali fino... radi se... priča se ?to je najbitnije... nego slabo ko komentari?e izuzev mene i tebe (a i ja hoću previ?e a naslovio sam poruku tebi u naslovu teme.. heheh) Vidi ako ti padne jo? ?togod na pamet da zapi?em i uzmem u razmi?ljanje i realizaciju... |
| All times are GMT +1. The time now is 10:12 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors