Nuendo vs ProTools
 

Pre neki dan smo ortak i ja napravili AB test pomenutih programa. Pustili smo projekat od 30-tak audio kanala (jazz muzicari snimljeni u studiju), bez panorama, na 0 i poslali u ADAT. Moje iznenadjenje je bilo veliko kad sam shvatio da je ProTools mnogo bolje zazvucao. Razlika je bila ocigledna i mogla se cuti bez posebnog udubljivanja. Da li je neko pravio slicne komparacije?

Re: Nuendo vs ProTools
 

I meni je suma u ProToolsu bolje zvucala...(na kraju krajeva, sve vece mixeve radim u PT-u tako sto eksportujem kanal po kanal)

Re: Nuendo vs ProTools
 

jedno laicko pitanje - ima li to kakve veze sa hardverom ?

Re: Nuendo vs ProTools
 

Ne bi trebalo da ima veze posto se sumiranje vrsi iskljucivo u kompjuteru.

Re: Nuendo vs ProTools
 

o cemu se tu onda radi ????

Re: Nuendo vs ProTools
 

Pa radi se o softveru, jednostavno, bolje sabira kanale. Kazu da je najbolji Saw Pro, pa onda ProTools, pa Samplitude (Sequoya) pa tek onda Nuendo.

Re: Nuendo vs ProTools
 

Pro Tools exportuje u realnom vremenu... Mozda ce u tome biti caka.

Sta mislite??

Re: Nuendo vs ProTools
 

pa i nuendo moze u realnom vrimenu.

Re: Nuendo vs ProTools
 

hmm, interesantno... gde si to procitao ?

saw pro? mislis na saw studio?

Re: Nuendo vs ProTools
 

Da, nekada se zvao Saw pro... Program je radjen na assembleru, cist 32 bitni kod, i ostale zezancije. Midi - niks...

Re: Nuendo vs ProTools
 

Jel ta razlika prisutna i kod exporta jedne midi trake + VST?

Re: Nuendo vs ProTools
 

Ne, posto je tu u pitanju samo jedan [audio] kanal tako da tu nema sumiranja...

Re: Nuendo vs ProTools
 

Malo mi je nejasna ta komparacija Nuenda i ProToolsa! O tom "sumiranju" sam uglavnom cito ovde na forumu(cinimi se da je to tema bila)! Nekako mi je nelogicno da za 1100 eura dobijes i Audio interfejs i plugsove i taj mocni ProtOOLS program i on sabira trakove bolje od Nuenda koji samo program kosta 2000 eura, a sa kompletnim Nuendo sistemom mnogo,mnogo vise?????
Mislim PROTOOLS HD svaka cast, to je OK, ali LE verzija................ u to cisto sumnjam! :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
Mislim da sam citao negdje da je u Americi Nuendo sve popularniji i popularniji bas zbog njegovog "dobrog" sabiranja trakova! ;)

Malo tu ipak igra ulogu i "strahopostovanje" prema PT pa onda cujemo i ono cega ustvari u nema! :o :o :o

Re: Nuendo vs ProTools
 

Pretpostavljam da Nuendo i Cubase imaju isti kvalitet sabiranja, ili se varam ?

Re: Nuendo vs ProTools
 

Bumbar, ne radi se o psiholoskom utisku. I ja sam mislio na taj nacin, dok se nisam sam uverio. Pazi, to je bilo prekjuce, znaci utisci su skroz svezi. Razlika je apsolutna prisutna, cak i za laike. Sad, mozda bi se moglo diskutovati, koliko je ta razlika bitna, ali... Cuje se. Kao sto se cuje razlika i izmedju Nuenda i Logica, izmedju Nuenda i starog VST 32, itd... U svakom slucaju, ostajem na Nuendu, jer ne mogu da zamislim rad na 32 mono kanala, cak i u slucaju da radim samo audio.

Re: Nuendo vs ProTools
 

moje elementarno poznavanje matematike mi kaze da to ne bi smelo da se desava.. Jer sabiranje funkcija je sabiranje funkcija, ili dobijes tacan rezultat ili ne. Ovo ima smisla kod analogne opreme, zbog kvaliteta komponenata, provodnika, otpornika, integralaca i svih cuda, ali ovo su programi. i ne bi smeli da grese.
Inace, ne dovodim u pitanje Milton-ov sud, samo se borim za logiku

Re: Nuendo vs ProTools
 

Miltone, da li bi mogao da okacis dva identicna isecka iz oba exporta u punom kvalitetu?
20-30sec, a da se ne zna koji je koji! ..da ne bi bilo psiholoskog utiska. Za dan-dva nas iznenadis. ;)

Diskusija bi bila plodnija.

Re: Nuendo vs ProTools
 

Izbrisano da ne smeta

Re: Nuendo vs ProTools
 

da nije razlika samo u jacini snimka.. ?
uvek bolje zvuci snimak koji je jaci..

Re: Nuendo vs ProTools
 

Eeee pa burazeru ne cujem ni ja tu razliku a ako je ima onda bi dobro bilo da postoji neka sprava koja moze da analizira tu eventualnu razliku!
Bas bi volio da vidim taj analajzer jer ako razlike ima onda bi je trebala i sprava zabiljezit.
npr: Uzeti jedan Wave sa PT i identican sa Nuenda pa kom obojci a kom opanci! :mad: :mad: :mad:

Re: Nuendo vs ProTools
 

Oggy, da sad dublje ne zalazim u tematiku (po profesiji sam inzenjer informatike), sabiranje audio fajlova u tako slozenim programima koje koristimo, nije bas obicna matematika... Mnogo tu ima da se racuna svega i svacega u jednom trenutku, i zato svaki program ima svoj nacin (algoritam) po kojem to radi. Kada se pustaju dva tri kanala, te razlike su stvarno akademske, a vec preko 20 tak kanala, postaju izrazenije. Ja sam se uverio u to svojim usima, i to vise puta. Prvi shok sam doziveo pri prelasku na SX, u odnosu na obican VST32 to je bilo mnogo bolje. Drugi shok je usledio kada sam video koja je razlika u istom projektu kada ga pustam na stereo bus Nuenda (ili SX-a, svejedno) i kada sve kanale shibam u Scope, pa tamo miksam. Naravno, sada i radim na taj nacin. ProTools, kao softver, je otisao najdalje u tom pogledu, po meni jedina konkurencija mu je Samplitude, a jos kad bi Creamware napravio neki svoj novi TripleDAT... Naravno, Nuendo je u svemu ostalom superiorniji od ProToolsa LE - broj kanala, delay kompenzacija, brzina rada, itd. Najvaznije je da Nuendo ne zvuci lose, vec samo malo slabije od ProToolsa, sto naravno znaci da je potpuno profesionalan i da se sa njime takodje mogu praviti vrhunski miksevi.:)
Bumbar, nisi citao pazljivo sta sam pisao: ne radi se u razlici izmedju fajla snimljenog u jednom ili drugom programu, vec o 30 kanala koje smo slusali u miksu. Ako imas prilike probaj ovo isto sto smo probali i mi, pa daj onda da diskutujemo.:)

Re: Nuendo vs ProTools
 

Diskusija bi bila plodnija sa primerima....

Re: Nuendo vs ProTools
 

Nisi izgleda ni ti mene skonto, ja sam mislio da se izmixani stereo Wave(koji je sabirnica tih 30 kanala) uzme iz jednog te da se uzme to isto iz drugog pa da se vidi razlika na nekom analajzeru ili sta ja znam nekoj spravi!
Mada nikada ne mozes dobiti ravnopravan mix iz dva programa jednostavno jer dva identicna mix ne postoje, stoga je NEMOGUCE pravit komparaciju ustvari! Ostalo je samo da se poklonimo velikoj masineriji Digidesign-u i da pusemo u istu tikvu kad se prica o ProTools LE!:( :( :(

Re: Nuendo vs ProTools
 

Izbrisano da ne smeta

Re: Nuendo vs ProTools
 

Koji PT je u pitanju? LE?

Re: Nuendo vs ProTools
 

Hmmmmm interesantno!!!!!:confused: A postoji li kakva sprava neki analajzer,osciloskop, poboljsajzer kao npr;plugin itd,itd na kome bi se mogla fino uociti eventualna razlika, trebalo bi da postoji?????????????:rolleyes: :cool: To bi jos najbolje bilo izripovati neku dobru pjesmu u Wave sa originalnog CD i takav Wave ubaciti u oba sistema pa napraviti mixdown ali opet nemamo sabirnice tih 30-tak kanala! Jedino da uzmemo recimo original semplove (njih 20-tak) koji su malo duzi pa od njih napravimo mixdown u oba sis. pa poslje u spravu na rengen!:rotfl:

To bi bas bilo idealno, bez subjektivnosti, bas realno. Bilo bi interesantno jednom za svagda razbiti dilemu koja se sigurno javlja kod vecine korisnika oba sistema!!!!!!!!!:mad: :o :)

Re: Nuendo vs ProTools
 

Izbrisano da ne smeta

Re: Nuendo vs ProTools
 

Pa ja se npr: slazem s tobom ali ih ima dosta koji hoce cinjenicu,dokaz................zato smisljajte kako????? Mene licno to zivo interesuje!!!!!!!!:confused: :confused: :confused: Onaj PT LE i program i interfejs su jeftiniji od recimo
RME FF800 koji je samo interfejs..............kako to????? Zasto bi to oni u PT-u dali isti kvalitet PTLE kao i PTHD i to za cijenu od jednog plugina DINR-a.(skoro) . Ko fol eto nemas kanale i pluginove.........eeeee *ebiga sad! Nismo prvacici,kolibri! To je meni sumnjivo..........Nista sto vrijedi na ovom svijetu nije za badava, sve moras platit i to debelo ako hoces kvalitet!;)

Re: Nuendo vs ProTools
 

@MilTon

Na chemu ste slushali te mikseve?

Re: Nuendo vs ProTools
 

Izbrisano da ne smeta

Re: Nuendo vs ProTools
 

To vec ima logike:da:

Re: Nuendo vs ProTools
 

puRe spava inace bi vec dobili do sada po jednu vaspitnu iza usiju!hi,hi,hi,:rotfl:

Re: Nuendo vs ProTools
 

e i jos jedna stvar - SX ima real-time export, ali ga ja gasim, jer onda oce da napravi brljotinu (kao i kad svira, ako stucne, stucno je i na renderu), ako nije upaljen real-time export, onda stucanja preskace... znam da mozda gubim na kvalitetu, i da je najbolje da ne stuca, al sta cu... stekam se za RAID

I da, i dalje mi je tesko da prihvatim ideju da zbir identicnih funkcija, ma kojeg broja, moze dati razlicit matematicki zbir... ili moze, al onda neko ne zna ni matematiku ni programiranje...

Re: Nuendo vs ProTools
 

a da se jednostavno napravi downmix na oba sistema, normalizira na istu vrijednost, dobivene trake stave paralelno i jednoj od njih se okrene faza?
ako razlike postoje, cut ce se ;)

Re: Nuendo vs ProTools
 

A ima li smisla izbaciti sve po kanalima iz SawStudija na creamware-ov mixer STM2448, pa iz mixera snimiti sve na dva kanala u SawStudiju. Da li u tom slucaju SawStudio radi to svoje cuveno sabiranje ili ne? Ili je bolje u samom SawStudiju uradiiti digital mixdown?

Re: Nuendo vs ProTools
 

nenene decko.. poenta onoga sto ovde neki hvale jeste upravo SaWovo sabiranje vise kanala... ovako bi ti Creamware radio sabiranje, a to je vec druga prica.. tako ti saw sluzi samo kao snimac
A ako neko pocne pricu da programi RAZLICITO SNIMAJU dva ista ulazna kanala na istom hardweru, e onda cu ga gadjati pixlom... staklenom

Re: Nuendo vs ProTools
 

Jedno podpitanje:

Sta se desava sa sabirnicama u Scope-u, Emu-u itd. jer i tamo prolazi audio?

MEni zvuk prolazi kroz tri mixera, ako postoje sabirnice onda je zvuk sigurno autentican:mrgreen:

Re: Nuendo vs ProTools
 

Pre par dana u jednom od najozbiljnijih BG studija, od dvojice jako kompetentnih ljudi sam cuo pricu:
Probali su isti projekat u Nuendu sa Rme 9652 na PCu, pa na Mac-u, i iznenadili se da projekti ne zvuce identicno. Naravno, MAC zvuci bolje:) . Ne postoji neko logicno objasnjenje, i oni su, onako, u neverici, ali nemam razloga da sumnjam u njih.

Sutradan od profesora Muz. prod. cujem sledece:
P4 procesori imaju problem jer po defaultu vrse proracune do jako malih vrednosti, sto nema nikakvog muzickog smisla (npr. za krajeve reverba, koji se odaaaavno ne cuje), sto bitno utice na performanse. Kod MACa to, naravno, nije slucaj.

e, sad, izgleda da procesor ipak ne treba posmatrati kao obicnu racunaljku, vec sve to govori u prilog Miltonovom A/B testu.

Re: Nuendo vs ProTools
 

a studiji kupuju one rekove HD192 za ukras? :rolleyes:

@Arthur:
ja cu gadjati pixlom onoga ko pljuje Digi002 :D

Re: Nuendo vs ProTools
 

Izbrisano da ne smeta