Difuzori-par ideja
 

Evo linka jednog od najpoznatijih svetskih proizvodjaca akustickih difuzora:
http://www.rpginc.com/products/index.htm

Mislim da dosta toga moze da se uradi i u samogradnji, koristeci postojece oblike i proracune

Re: Difuzori-par ideja
 

Za manje prostore treba gledati na sto vise bass trapova, jer po grafikama koje sam gledao rezultati su bshh...

Re: Difuzori-par ideja
 

Evo, pravi mi se jedan difuzor za zadnji zid, cim bude gotovo, okacicu sliku i dati neka merenja sa i bez njega

Re: Difuzori-par ideja
 

Ja isto imam ideju kako bih ja difuzirao ( iza ledja i iza monitora ) ali posto nisam bas pri vremenu dobro bi bilo kada bi poslao slike , objasnjenje i merenja ( kako si merio ) pa da ne napravim neku kardinalnu ( da ne kazem glupu ) gresku :D

Re: Difuzori-par ideja
 

Mericu akustiku sa i bez difuzora. A njega nisam nesto preterano racunao, nego sam isao prostom logikom, sto vise dimenzija i sto vise pravaca... pa videcemo .;) Bice gotov za par dana i radi se od tvrdog, punog, drveta

Re: Difuzori-par ideja
 

Gotov!

Puno drvo, 5 vrsta drveta, sve dascice se rotiraju po zelji, sve su razlicite debljine i dubine. Stoji, naravno, na zadnjem zidu. Dimenzija 2 x 1,2 x 0,15 m

Re: Difuzori-par ideja
 

kakih bas rapova? oni bi trebali vibrirat na nekoj frekfenciji - kojoj?! neadekvatan trap napravit ce jos vise problema... valjda. :?

Re: Difuzori-par ideja
 

Upravo to;)

Re: Difuzori-par ideja
 

Pa postoji vise vrsta bass trapova. Najprakticniji za nas bili bi bass trapovi koji se kace na zidove(uglove, plafon...) i koji apsorbuju niske frekvencije. Oni su na neki nacin prilicno jednostavni, drveni ram u kojem je smesten komad jako guste mineralne(kamene ili bilo koje) vune prekriven tkaninom. Sto vise takvih bass trapova, frekventna slika sobe bice ravnija pogotovo do 300hz gde je generalno i najveci problem kod svih nas.

Postoje i drugi, koji vibriraju ali oni se prave donekle komplikovanije.

http://www.ethanwiner.com/ceiling_traps.jpg
Bass trapovi, ovi su doduse komercijalni ali nije ih tesko napraviti.

http://www.ethanwiner.com/panels.jpg
Panel trapovi maaaalko komplikovaniji ali nije potrebno da budu odmaknuti toliko od zida.

Re: Difuzori-par ideja
 

Meni je to idealna fora da sakrijem prozor tacno iza sebe, ali je problem u tome sto mi se estetski ne svidja ovo resenje sa drvetom. Nije mi bas...mozda zato sto mrzim lamperiju, osim u planinskim kucicama...:(

Re: Difuzori-par ideja
 

prinesi studijo u planine. :mrgreen:

Re: Difuzori-par ideja
 

Meni se lepo slaze posto imam lamperiju i na plafonu, a i nisam daleko od planine:rotfl: .

Re: Difuzori-par ideja
 

u planini je i zrak ridji i zvucni valovi su 'njezniji', pa ni ni potriba od difuzori i apsorberi. ;)

Re: Difuzori-par ideja
 

Imas odmah i preterano dobar exo!!:)

Re: Difuzori-par ideja
 

Zdravo OFF,

Ideja ti je sjajna, jedino sto ces imati malo vise muke da ga "nastimujes".

Nije trivijalan posao a iznenadio bi se koliko je brutalno skupo napraviti difuzor da radi dobro u sirokom frekventnom opsegu, pogotovo ako se neko drzne da "razbija" opseg ispod 500Hz. Cak i nije problem ljudskog rada, nego najvise enormna kolicina materijala koju (dobar) difuzor bukvalno "pojede". Naravno, posle toga ostane veoma tezak.

Difuzori su odlicna stvar, najvise zbog toga sto rade posao koji apsorpcija ne uspeva nikako da uradi... a to je da sacuva i kultivise refleksije koje postoje uvek, i nas mozak i usi (uglavnom) znaju kako se trebaju obradjivati takve stvari.

Inace ako se primenjuje samo apsorpcija gubi se dosta... snimci/slusanje postaje bezivotno... refleksije su vrlo vazne pojave, ne treba ih sve ubijati.

U svakom slucaju, odlicno razmisljanje! Cestitam! :)

pozdrav

boggy

Re: Difuzori-par ideja
 

Thnx, Bogi.

Znam da ovim nisam previse ucinio za niske, ali sam njih koliko-toliko pokusao umiriti prednjim zidom na kome su ispod azmafona 4 neparalelne ploce razlicitih dimenzija.
Subjektivno, rezija je vrlo lepo ispala, mad bi trebalo da uradm i neka merenja. Mislio sam da probam sa impulsnim odzivom i pink noise-om, sta predlazes?

BTW
Mozda nije lose da otvorimo novu temu u kome cemo postovati rezultate merenja akustike nasih radnih prostora (kako se vec dogovorimo da valja)

Re: Difuzori-par ideja
 

I ne razmisljaj puno o niskim frekvencijama, da bi njih difuzorom "razbio" treba ti prilicno veliki prostor i difuzor ti mora biti dubok barem jedan metar. Slotovi difuzora bi trebali da budu toliki da komotno mozes da stavljas rekove za sprave u njih. Nadam se da sada imas sliku koliko to treba da bude i kolika bi trebala da bude soba u koju bi se to uklopilo.

Pogledaj po internetu sta je uradio Bob Ludwig za svoje slusanje. Recimo on ima LF difuzor. Retka su mesta u svetu gde mozes imati tu cast da cujes kako izgleda razbijeni bas.

Za niske frekvencije ti u malom prostoru jedino preostaje tretiranje bass-trap-om (Helmholtz-ov rezonator), ali ne panel-tipa sa vibrirajucom gipsanom ili sper plocom, posto ispod 100Hz prestaje da bude efikasan takav...

Ako koristis merni mikrofon skoro da ti nista drugo ne preostaje osim merenja impulsnog odziva MLS (Maximum Length Sequence) metodom. U akustici sweep ne pomaze posto se zakasnele refleksije preklapaju sa novopridoslim signalima...
Sto se tice pink noise, nisam siguran da mozes dobiti ikakvu bolju informaciju osim grube procene frekventnog odziva.

U slucaju da koristis sopstvene usi kao merni "instrument" preporucujem ti nas test koji smo napravili upravo iz razloga da nekako, jednom vec, merni instrumenti za audio/akustiku i ljudske usi pocnu da govore istim "jezikom". Test je u sustini generator wavelet signala (wavelet - talasic skovano od wave-lette...), Hann-ovog tipa (zovu ga i "raised cosine"), u opsegu od 10Hz do preko 20kHz. Signal je prijatan za slusanje i optimizovan u smislu smanjenog rizika od prepobudjivanja zvucnika, mada treba biti oprezan u svakom slucaju.

Za sta on moze da ti koristi:
- sa testom od 10-100Hz mozes "otkriti" koje ti fundamentalne rezonantne frekvencije najvise smetaju u reziji i koje nisi uspeo da "ucutkas" dovoljno.
- sa testom od 100Hz-1000Hz (jako dugo traje, sa razlogom) mozes dobro analizirati kako radi tvoj difuzor i da li ima neke nezeljene karakteristike. Sa njim generalno mozes da uocis gomilu problema koje ti bliske refleksije od bocnih i zadnjeg zida unosi soba.

Za pocetak preporucujem "odsutno" slusanje, bez napinjanja... radi nesto drugo i pusti test u sobu... ako brutalne anomalije postoje, skrenuce ti paznju sa onoga sto trenutno radis. Provereno!

Kasnije mozes da ponavljas samo delove koji su najgori i da pokusas da pronadjes odakle dolaze...
Ovo je relativno nov pristup i trenutno ne postoje instrumenti koji koriste wavelet transformaciju za merenja u audiu. Za razliku od audio tehnike, video tehnika i digitalna fotografija danasnjice, svoje usavrsavanje upravo duguje wavelet transformaciji. Sto se zvuka tice, nikakvih razloga nema da se to ne koristi, osim inertnosti ljudi. Wavelet je i izmisljen za opisivanje pojava koje su "prekidne", a to je upravo slika i zvuk. Naime, kontinualni beskonacno dugi tonovi raznih frekvencija se nikada i nisu nazivali muzikom :)

Test mozes prevuci sa naseg sajta


Moze, tu bi se moglo i pricati o nacinu merenja i koriscenju merne opreme... koja opet ne mora biti preskupa da bi se merenje realno uradilo...
Recimo, ne mora se uvek meriti B&K mikrofonom, za pocetak... ok, ko ga ima neka ga koristi, ali ima i drugih i jeftinijih nacina koji mogu biti dostupni onima koji nemaju puno para, a rado bi da ih zarade.

Sto se mene licno tice, relativno kratko upoznavanje sa stanjem slusanja u nekim nasim studijima nije bas optimisticko. Licno mislim da je to posledica neobavestenosti ljudi. Svaka akcija u smislu poboljsanja tog stanja je dobrodosla, najvise zato sto vi koji radite u tim sobama trebate da opravdate vreme provedeno u njima i da za sto krace vreme uspesno zavrsite posao... ako vam pri tom soba uporno "svira" svoju "deonicu" na 43.5Hz tesko da mozete imati jasnu predstavu sta vi to u stvari radite. Da ne govorim o uticaju rezonancija u smislu umora i nezainteresovanosti.

Drugi razlog takvog stanja je relativno visoka cena akustickih "tretmana". Mozda bi bilo dobro i da se pokrene akcija medjusobne edukacije, razmene iskustava, i iznosenja nekih jeftinijih i inteligentnih resenja. Ipak treba imati u vidu da je akustika prirodna pojava protiv koje se ne isplati "boriti", vec se sa tim mora ziveti na neki smislen nacin i u harmoniji.

Toliko,

pozdrav

Bogi