Kako da remasterizujem album (+ prica o jitteru)
 

Kako da remasterizujem album koji je prebacen sa kasete u mp3 format, da li postoji neki mali alat (imam dial-up) sa kojim bih to mogao da odradim, znaci da bude brzo i lako :)
unapred hvala

Uuuffff :roll: Ne postoji "mali" alat da izgubljeni kvalitet pesme povratis.

Prvo dobrodoslica :wink:

Prebacivanjem sa kasete vec gubis na kvalitetu (mozda gresim) i dobijas u snimku odredjen shum, a da ne govorim o gubitku kad sve to prebacis u mp3 :roll: Ne znam cemu posle sva muka na vec izgubljeni kvalitet :?:

Mozda ti ovo pomogne :


T-RackS 24 Mastering Software Analog by Design.
www.t-racks.com



Samo taj Mp3 prvo moras da konvertujes (srpski-prebacis) u WAV.

Re: Kako da remasterizujem album
 

Iako se ovo moze uraditi u SF ili WL, ja u slicnoj situaciji (ali ne audio traka -> *.mp3 kompresor), kada kupim neki *.mp3 CD pa ga vracam u oblik originalnih albuma, najcesce raspakujem (vratim u *.wav) pomocu WinAmp *.dll plugina koji se zove : Nullsoft Disk Writer. Taj plugin imas kao pratecu poslugu WinAmp 5.01 u Preferences -> Output. Tako raspakovane fajlove ja sam redovno uvozio u CuBase kao wav trakove (ali samo ako su sa istog originalnog albuma - ovo radi prethodne produkcije koja je uvijek razlicita za razlicite albume). Onda bih odredio, koliko se to moze u tvom slucaju, mastering alate i izvrsio koliko toliko mogucu ponovnu masterizaciju.
Posto si sa audio trake prebacivao na digitalni, nazalost, *.mp3 zapis, pozeljno bi bilo prvo da svaku traku prije uvodjenja u CuBase provuces kroz Cool Edit Pro 2000 Noise Reduction podesivsi ga na oko 70 %.
Sve ti je ovo otprilike i ne garantujem ti da ces dobiti ekstra rezultate.
Tako sam radio i prebacivanje predratnog albuma moje grupe na CD da bih sacuvao bilo sto posto je treca matrica ostala u jednom drugom gradu a prve dvije su unistene.
Eto, drago bi mi bilo ako sam ti pomogao.
p.s. Ako imas onu audio traku sa koje si pravio *.mp3, bilo bi dobro ponovo uraditi prebacivanje, ali po mogucnosti u nekom studiju koji ima finiju opremu od mozda nekog deka vezanog za racunar.

Re: Kako da remasterizujem album
 

Kad tako "vratis" iz mp3 u WAV format, taj WAV ti je istog kvaliteta kao i taj mp3...znaci lose i nikad ne mozes imati onaj kvalitet kao sa originalnog diska.
JEDNOM KOMPRESOVANO U MP3 - ZAUVEK IZGUBLJEN KVALITET

zato sluzi APE format (monkey's audio) - kompresija bez gubitka kvaliteta
http://www.monkeysaudio.com/

Malo sam skeptican po tom pitanju :?
Kad jednom izgnjavis svez hleb, da li mozes posle da ga vratis u predhodno stanje tj. da bude ponovo mekan i lep?
:wink:

Ma daaajte... najprostije i najefikasnije resenje je igranje sa eq-om... skresi sve ispod 100hz i iznad 12-15khz (vidi sta je najbolje) a za ostalo experimentisi...

ali nije to toliko "guzvanje"....svi ti "lossless" formati u najboljem slucaju kompresuju da fajl bude pola originala...

lossless bi trebalo da znaci "bez gubitka" :wink:
uostalom, probaj sam..

Re: Kako da remasterizujem album
 

Cipela,
misliti da od MP3 fajla jednostavnim konvertiranjem u Wav dobijamo i stari kvalitet te pjesme - to je kao i o?ekivati da od lanca kobasica ponovno rekonstruiramo prase. :lol: Dakle, pedja je u pravu.

Ovo me sve podsjetilo na jednu zgodu od prije neku godinu kada smo mi iz benda, u trenutcima dosade, ubedili neku "pevaljku" da su japanci izmislili kanister za vodu veli?ine ?ibice, u koji mo?e da stane 5 litara vode. A ona:

"Ma pravo ?udo su ti Japanci!..." :rotfl:

Svi ti looseless formati kompresuju na principu standardnih arhivera rar, zip... s tim sto su optimizovani za audio materijal i sto mogu da se slusaju u realnom vremenu, vecina njih....
Za razliku od ovih mpeg kompresija koje kompresuju na sistemu gubitka kvaliteta... kao sto su i ti divx filmovi, jpeg slike, mp3.. i svi ostali *peg formati...
:roll:
... tako da slobodno koristi monkeysaudio, nema gubitka kvaliteta... isto kao kada bi wav zapakovao zipom, pa otpakovao...

ja san isto koristi monkey audio i stvarno nisan cu nikakvu razliku.
mislin da dacko ima pravo, ali danas imamo ogromne diskove, dvd i mislin da je nepotrebno to konvertiranje na kojemu mozes ustedit 40% u bajtovima, ali zato izgubis pun % vise vrimena.

Re: Kako da remasterizujem album
 

Ja znam svakako da se ne dobija izgubljeni kvalitet i to sam mislim objasnio. Samo sam rekao kako sam od *.mp3 CD-a vracao albume na *.wav format da bih to mogao slusati na CD playeru koji ne podrzava *.mp3 (eko vec treba detaljnije objasnjenje) i objasnio sam kako sam sa onim sto imam prebacio pjesme sa audio trake u *.wav format. :(

@Shady
Ovo se na mene ne odnosi. Ja ne jedem svinjetinu. :rotfl:

Re: Kako da remasterizujem album
 

xxxx

Sve je to OK ali na pocetku je bilo pitanje remasterizovanja albuma koji je skinut sa kasete i prebacen u MP3. Koliko znam, skidanjem sa kasete i prebacivanjem u MP3 se izgubio kvalitet :roll:

xxxx

Svako pakovanje u Mp3 format kvari originalan zapis.Ja nisam
od onih koji imaju izvrsno uvo ali svaku razliku mp3 zapisa od originala
,nebitno na bit rate mogu da osetim.Naravno sve zavisi od toga na cemu slusate i
koje elemente slusanja uzimate u obzir.Mp3 ne kvari samo frekfentnu
liniju originla nego i dinamiku,sirinu stereo slike.....
Uzimte neko svoje delo koje ste isproducirali i koje najbolje poznajete
,roknite ga u mp3 na 320kb/s i slusajte ponovo.Mnogo elemenata se menja.
Pa cak uzmite original audio disk,napravite direktno njegovu
kopiju na drugi cd snimajuci brzinom 1X i vecina ljudi koji
se bavi zvukom ce osetiti razliku.Ne postoje dzabe specijalizovani
audio mediji i audio pisaci.A mp3 je daleko losije resenje.

Prebacivanje sa kasete u mp3 sa vecim bitrate-om(192 CBR ili 224 VBR) u vecini slucajeva
ima smisla osim ako ne posedujes extra-profi deck sa vrhunskim
karakteristikama(freq.raspon,signal-to noise,stereo separation) i imas
jako kvalitetan zapis na nekoj kvaltetnoj kaseti(Metal),jer obicno srednja
klasa deckova i prosecni komercijalni snimci su ispod kvaliteta
koji moze da ima mp3.
Neko vreme sam iz hobija prebacio gomile traka i probao dosta softwera.
Nedavno se pojavio program po meni koji sadrzi sve sto ti je potrebno
za ovu zanimaciju.Zove se Magix CleanLab Deluxe 2005.
Bolje resenje se postize koristeci specijalizovene plug-inove za
odredjene radnje ali ovaj softwer sadrzi malte ne sve potrebno
na jednom mestu,ukljucujuci razne de-noise,de-click,Eq,Limiter....
stvarcice.

xxxx

Nikakvo istancano uvo ne treba da bi se cula
razlika izmedju mp3-a i njegovog originala.
Ovo je stara i stalna tematika na gomili
foruma i ne vredi o tome diskotovati.
Sluh se trenira i usavrsava ali najveca stvar je u
opremi na kojoj se slusa.Na nekom osrednjem
kucnom Hi-Fi se ta razlika i nece primetiti
ali na ozbiljnom monitoringu u ozbiljnoj
reziji bih voleo da imas priliku da cujes.

xxxx

ovaj link sto si dao veze nema.. kako ja jos uvek cujem do 16khz ????

E meni nikad nece biti jasno zasto se ovo desava... a cujem...

offtopic.. koji program najbolje radi resampling sa 24bit na 16bit ?

a ovaj link - to je neka budaletina pisala iz glave ocigledno... pa sami mozete da provalite koliko cujete preko nekih 20-20khz test tone i sl... &al naravno treba i dobar zvucnik) :)

bas sam to probao pre nekih mesec dana i ustanovili smo i ja i drug koji je bio pored mene da ne cujemo dalje od nekih 17-18khz...

probas, vidis...

btw. mp3 jeste krsh i to ces i sam uvideti kada budes odradio neki mix i master sa kojim si zadovoljan i koji odlicno poznajes i bacis ga u mp3 (cak i 320).. zaista je tako nazalost... a najlakse se primeti razlika kod tranzijenata...

poz!

imas voxengo r8brain, free i pro verziju...

http://www.voxengo.com/downloads/
http://www.voxengo.com/r8brainpro/

Razlika je tome sto se svaki primerak kupljenog
originala kopira sa jednog mastera koji se pravi
posebnom tehnikom a mi kad kopiramo vec pravimo
kopiju kopije.Iako je to digitalija i ne bi trebalo
da bude gubitka u sound-u to se nazalost,ipak desava.
Razlika je u kvalitetu
medija na koji se reze,razlika je u samom
rezacu kao i nacinu rezanja.
Pa zar bi se i dalje pravili ozbiljni studijski
rezaci koji poprilicno kostaju da to isto moze
da odradi obican kompjuterski rezac od par desetina
Eura?Za audio zapis je pozeljno koristiti medije koji
su predvidjeni za audio a ne data diskove.Problem
je sto ih je kod nas tesko naci i obicno kostaju vise
od obicnih data diskova.
Danasnji mediji koji se kod nas prodaju su zivo smece.
Nekada davno oni bugarski no-name mediji u kombinaciji
sa starim 2X-4X rezacima su imali mnogo bolji zapis
nego vecina danasnjih.

sta je sa verbatim audio cd-ima?
to su oni sa naslikanom gramofonskom plocom...

Ja ih licno nisam probao ali ne volim
ni jedan verbatim.Od onoga sto se moze naci
nekako mi je najdrazi TDK i Maxell

Profi studijski diskovi kostaju po 10-15 evra i nista neces postici bez hardverskog SKUPOG rezaca...

Gde mogu kod nas da se kupe kvalitetni diskovi za master?

Kazi mi u cem je vic, jer je file - file = digitalni zapis 101010000011110000?
Ako ispustis jedan byte, file je pokvaren i vise ne radi
Dakle, jasno mi je za kvalitet hardverskih komponenti, kao i plastiku i foliju na disku u vezi trajnosti rada, besumnosti pa i prestiza, kao i dugotrajnosti cuvanja zapisa, ali mi nije jasno da to moze uticat na zvucni zapis :?: :?: :?:
Pozdrav!

xxxx

e da nije bas tako mozete i sami da vidite
http://www.quantized.com/Recorded_Disc_Tests.htm

osim jitter-a, c1/c2 gresaka ima jos stvari od kojih zavisi kvalitet snimka..

jitter je kljucna rec ovde, a to bi bilo preskakanje bajtova i slicno....nisi u pravu za to da kada fali jedan bajt disk ne radi....ovde se prica o audio cd-ima koji nema nikakvu proveru ispravnosti fajla...

Stvarno nisam nikad razmi?ljao na ovaj na?in zato ?to sam nau?io na software files a tu nema ?ale!
Ali ovo mi je sad jasno : dakle, imate mjestimi?an gubitak byt-i?a a reprodukcija te?e dalje. OPAKO nema ?ta!
p.s. yitter = treperenje, odstupanje.
Dakle, ovo bi na pl.masi od koje se pravila plo?a izazivalo dodatni ?um i skakutanje glave gramofona = nevjerna reprodukcija (mislim na phone a ne na ljude), a ovdje se gubi digitalni zvu?ni zapis = nije ono ?to sam htio reprodukovati! :cry:

He! :D O jitteru je moj suprug pisao za svoj diplomski!! I radili su na faksu ta istrazivanja... Vise se ni ne sjecam zakljucka :oops: .

xxxx

Ih, pa daj priupitaj bolan pa nam prisapni koju o tome ovdje. :D

Probat cu naci ga, pa ti mogu poslati na meil. Iskreno - sumnjam da se nekome da citati 40 stranica o jitteru.... ali ako ti hoces... ok. :D

cuj, ima (nas) bolesnika :lol: :lol: :lol:

I sad me tjerate da s ovim bolesnim zglobom spustam kutije iz ormara trazeci njegov diplomski... :wink: :D