![]() |
Pitanja za znalce (ambience, mono-kompatibilnost)
Prvo pitanje
A) Uzmimo primjer. Imam instrument koji ima vec neki svoj ambience (znaci nije suh) ali npr. mi zelimo neki drugi (ambience, reverb..) i dodamo taj drugi. Zanima me sto se ustvari sad dogada! Kako su se ?zbrojili? svi early reflections, delay, velicina prostora...... Da li sam tim postupkom dobila taj drugi (posljednji) stavljen reverb ili neki treci kao rezultat te kombinacije? Evo, to mi nikad nije bilo jasno i kako koristim instrumente s razlicitih ambiencima uvijek se bojim tog postupka. B) Kako dobiti dojam da je ono sto je close pozicijom mica snimljeno ? zvuci kao da je daleko a da nema toliko odjeka? C) Postoji li kakav postupak za ?otkrivanje? udaljenosti mica vec snimljene trake i ?otkrivanja? velicine prostora u kojem je mix snimljen? Druga grupa pitanja A) Kako se uopce mono ne-kompatibilnost rjesava (ponistavanje ili pojacavanje faza)? B) Molim preporuku odgovarajuceg programcica ili plugina kojem zaista mogu vjerovati. C) Takoder me u vezi toga zanima kako mogu preventirati odnosno znati unaprijed sto bi tu ne-kompatibilnost moglo izazavati. Npr. da li bi problematicne mogle biti iste dionice violina (glasa) svaka rasporedena na suprotnu stranu i koji su drugi primjeri toga? D) Sad trenutno radim na horovima i da to zazvuci kako treba trebam koristiti puno razlicitih samplova rasporedenih svuda naokolo. I onda sam zastala kad sam shvatila da ce tu doci do problema kod mono-slusanja. Kako da sprijecim te probleme a da se rasporedim glasove kako treba bez straha?!! Kako se i kad obrcu faze? E) Sto se radi kad je cijeli mix mono-nekompatibilan, znaci nemamo kontrolu nad svakom trakom zasebno? p.s. Nemojte mi reci da nije vazno da je mono-kompatibilno. :wink: |
Re: Pitanja za znalce (ambience, mono-kompatibilnost)
Quote:
1)Obrnem fazu jednom kanalu (levom ili desnom) te trake ili 2)Smanjim stereo sliku te trake taman toliko da ne ide u kontra fazu (kompromisno resenje) Quote:
Quote:
takodje, imaj u vidu da zavisi i od samog semplovanog instrumenta (npr. Vintaudio klaviri vernije zvuce kada se prebace u mono u odnosu na ostale)... Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
edit: sve ovo uzmi sa rezervom.....nikad se nisam toliko bavio time :oops: |
Quote:
Zatim stavi da je proximity na levom (originalni signal -input) =1 ili 2 inca na primer (blizina mikrofona) a na desnom stavis na primer 26.4 inca... Dobices tako da ti instrument zvuci kao da je snimljen iz daljine... cuces kako manje ima low frekvencija u odnosu na original itd... Quote:
Najblize koliko znam u tom smeru je otisao Prosoniq Rayverb,ali to nije bas to ,jer radi iskljucivo sa impulsima. Quote:
Kombinacijom 2 prostora dobija se upravo to prostor u prostoru... Dakle imas f(x),g(x) i f(x)*g(x)=f(g(x)) a to je jedna malo slozenija prostorija... primer pevacica peva u jednoj sobi,tu imamo early reflections,late reflections i reverb field.Mi to slusamo u drugoj prostoriji i na to sve idu E.R. i L.R. i Rev Field od ove druge prostorije...To je dakle nesto sasvim trece,sto moze da se shvati kao jedna dosta slozenija prostorija u opstem slucaju. I to je cak normalna tehnika da se koriste 2 reverba. Pogledajte kurs Shaping Your signals - Mixing... gde lik stavlja na vokal delay+plate reverb+small hall reverb ... Bravo za pitanja! |
Zaboravih vam zahvaliti na odgovorima!
Thanks! A ima li gdje ovo :roll: za nabaviti? Antares Mic Modeler |
Cao Anita!
Poslao sam ti licnu poruku... |
Re: Pitanja za znalce (ambience, mono-kompatibilnost)
Quote:
Ja to radim u CW-u tako sto ga iz cubase-a izbacim mono i postavim ga u pulsarov mixer kao stereo. I onda postavljam efekte bilo u pulsaru ili u ponovnim vracanjem u cubase tj. nuendo :) |
Quote:
|
Kvu u pravu si da je sto se toga tice shit.
Nema sanse da konvertuje recimo Neuman TLM103 u AKG Solid Tube i obrnuto...mozda uspe nekih 20% da priblizi karakter. Medjutim u ovom slucaju Anita ne zeli da menja karakter mikrofona,vec samo da instrument koji je snimljen blizu mikrofona,napravi da zvuci kao da je snimljen iz daljine. Zato sam i rekao da na input i output stavi identican mikrofon,a jedino sto ce da menja je proximity. Slobodno Anita na levom stavi i da je proximity=0 inca a desno sto veci,za maksimalni efekat. |
Primljeno na znanje decki. Ali tocno, ja sam htjela samo od CLOSE stvoriti FAR.
A recite mi ima li koji plugin u Luni za provjeru mono-kompatibilnosti odnosno poklapanje faza ili kako ga vec zele zvati? Znaci, plugincic koji ce mi pokazati sto ide u kontra-fazu? Jer instrumente iz gs (jos nisam stavila 3) ne mogu provjeravati waves pazom. |
Imas u STM 2448 mixeru phase compensation koji ti mislim radi automatski ono sto bi ti trebala raditi rucno, sad ne znam koliko ovo pije vode. A takodje i mono dugme pa poslusas kako ti stvar zvuci u mono formatu
|
Mono gumbicem stalno provjeravam. No, za ovo drugo nisam znala. Probat cu. Thanks.
|
Quote:
|
Ustvari u manualu ukratko ovo pise.
Quote:
|
Re: Pitanja za znalce (ambience, mono-kompatibilnost)
Quote:
Quote:
1. smanjuju se niske frekvencije (intenzivno se smanjuju do udaljenosti od metra zbog nestanka proximity efekta, a zatim u puno manjoj mjeri padaju... nesto poput eksponencijalne krivulje od maksimuma prema minimumu - ali nikad na nulu) 2. smanjuju se visoke frekvencije (zbog svojstva zraka da apsorbira najvise cujne frekvencije. Sto je visa frekvencija manja joj je energija potrebna, a ta energija se onda trosi na probijanje kroz molekule. Sto je zrak topliji to se vise visokih frekvencija apsorbira.) 3. smanjuje se dinamika (energija zvucnog vala koju neki izvor zvuka proizvodi na pocetku je maksimalna ali s obzirom da se zvuk siri na sve strane dolazi do disipacije energije. Na tocki slusanja mi primamo samo dio te energije jer je ostala "potrosena" u drugim smjerovima - ta energija kasnije se vraca s vremenskim odmakom kao odjek. Dakle, vise peakovi nisu toliko visoki jer im se energija rasprsila naokolo.) Sto znaci treba napraviti sa suhim signalom: 1. Low shelf - cak i kombinacija dva ili tri low shelfa na razlicitim frekvencijama. Najvisa frekvencija gdje taj low shelf pocinje je oko 400 Hz i tamo najmanje "skida". Ovi koji su fiksirani na nize frekvencije "skidaju" vise. 2. High shelf - blago krece vec od 2kHz - ali jako blago! Druga dobra stvar je peak EQ fiksiran na najvisu mogucu frekvenciju (obicno 20 kHz) koji ima jako uzak Q i skoro-pa-maksimalno skidanje. Kad se on postavi na najuzi Q, taj se Q pomalo rasiruje. Produkt je EQ koji djeluje eksponencijalno (za razliku od shelf EQa) i odbacuje sve vise i vise signala kako se penje frekvencija. 3. Kompresija - koja obavezno dolazi nakon EQa. Ne smije biti preekstremna, ni u kojem se slucaju ne smije cuti nikakvo pumpanje. Treshold mora biti relativno visok tako da u prosjeku skida samo po 1-2 db a kada uleti neki peak onda skine vise. Svakako soft knee! Za ove stvari su dobri i vari-Mu kompresori - jedini softverski takav je Blue Tubes FA770. Quote:
Quote:
<-------------------------*-------------------------> 0 ------------------------50------------------------100 Ako je kockica u podrucju od 50 do 100 onda je signal mono kompatibilan, ako je zakucana na 100 onda je to mono signal, ako je u podrucju od 0 do 50 onda nije mono kompatibilan. Jednostavno! Quote:
Quote:
Quote:
Kako se i kad obrcu faze? [/quote] Polaritet se moze obrnuti, a faze su ionako razlicite za svaku pojedinu frekvenciju. Vjerovatno si ti u pitanju mislila na polaritet. Njega mozes okrenuti za 180 stupnjeva tako da kliknes onaj malo 0 na vrhu miksera u cubase-u. Sad ono sto je brdo postaje dolina (zamisli sinus val). Polaritet se obrce kada primjetis da dva instrumenta (s obzirom da se radi o razlicitim semplovima a ne o istovremenoj izvedbi) kolidiraju u istom frekvencijskom podrucju. Onda ih oba stavis u centar (sredina stereo slike - kao mono), solo ta dva slusas i jednome klikas na obrtanje polariteta (narodski zvane "faze"). Ako se kao ukupni dojam cini kao da se poglasnio taj zajednicki output, onda je to u redu. Ako se pak cini kao da se neke frekvencije (sto nize frekve - to ih lakse primjetis) smanje, onda se dogadja ponistavanje frekvencije i to NIJE dobro. Obrni polaritet tako da se pojacavaju. Poslje mozes s EQom malo korigirati u miksu da ne bude nikakvih prenaglasavanja frekvi. Quote:
Quote:
Uff... umrijet ce mi tastatura... oci ce mi ispast... prsti mi se koce... al reko kad me vec nema toliko dugo onda da barem sad kad imam vremena napisem posten odgovor... da ne ispadnem papak... ufffff..... |
Shot ponovo jashe :!:
Ovo definitivno treba bachit u tutorijale :!: |
Quote:
|
All times are GMT +1. The time now is 10:26 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors