profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

Pozdrav svima,

Ponovo se predstavljamo, za sada samo sa najavom projektnih zahteva i sa velikom zeljom da ih i ostvarimo.

Posao konstrukcije uredjaja ide uvek preko nekih tehnickih zahteva koji moraju da se ostvare a postavljaju se na pocetku rada. Dobro definisani, u skladu sa mogucnostima i realnoscu, su najvazniji preduslov da ce projekat biti i zavrsen.

Samim tim je dobro da se tehnicki zahtevi prodiskutuju, pre nego sto se malo sta moze u zavrsenom projektu menjati. Ovi zahtevi su nastali kao rezultat dugogodisnjeg iskustva u raznim oblastima ljudi koji su ucestvovali u koncipiranju... a konkretno se na ovom pitanju radi kalendarski vise od tri godine.

Ovim proizvodom bi BoZo Electronics, postojecem Vrapcu, dodao jos jedan proizvod, takodje konstruisan sa ciljem da olaksa i ubrza rad u studiju, smanji utrosak snage i novca.

Elem evo projektnih zahteva, slobodno ih kritikujte i navodite svoje zelje za dopunjavanjem...


Tehnicki projektni zahtevi:

1. Konstrukcija :: Pasivni, dvosistemski, 6.5" Mid-Woofer i 1" Tweeter.
2. Frekventni opseg (-3dB, anechoic) :: 70-20000Hz.
3. Relativni nivo na 20Hz (anechoic) :: -15dB SPL.
4. Snaga pojacala :: 50-100W
5. Impedansa :: nominalna/srednja 8Ω, minimalna dozvoljena 5Ω.
6. Kabinet :: furniran, boja crna, lakiran (mat).
7. Namena :: profesionalni near-field monitor za miksanje.
8. Maksimalna cena kostanja :: ispod 1000EUR za par.

Psihoakusticki projektni zahtevi:

1. Visok nivo preciznosti na svim frekventnim opsezima.
- Pod ovim se podrazumeva da monitor mora da ima izuzetno
cist, jasan i precizan zvuk na srednjim frekvencijama. Bas
mora biti doziran prema mogucnostima drajvera od 6.5",
takodje precizan i definisan sa mogucnoscu da se moze cuti sve do
20Hz makar i tiho (-15dB na 20Hz), znaci mora biti bogatiji od svega
ostalog u ovoj klasi. Visoki moraju biti korektni, jasni i nezamarajuci.

2. Jasan i brutalan prikaz gresaka u produkciji (bez ulepsavanja i/ili
zamagljivanja slike... mumlanja).
- Ovo je najcesci problem kod standardnih near-field monitora.
Iako im je namena u najvecem obimu da upravo to rade, skoro
uvek je za to potrebno navikavanje i prilagodjavanje monitoru,
sto ne ide lako niti uspesno, da ne govorimo o skretanju paznje
sa posla i bavljenje monitorima.

3. Ubrzavanje rada i smanjenje zamora.
- Ovo se obicno ne racuna, jer je vrlo cesto depresivno
sabirati sate utrosene na miks, koji su najcesce posledica
upravo monitoringa.

4. Smanjenje potreba za vecim brojem razlicitih monitora.
- Ideja je da se u jednom monitoru objedini sto vise namena
bez ugrozavanja celine, sto je mozda najtezi zahtev. Pri tom
je primaran zahtev preciznost i tacnost, a manje njegova
galama i pumpanje sobnih rezonancija. Samo tim jednim monitorom
bi trebao da se moze uraditi miks sa veoma malom mogucnoscu
greske... odlicno poznavanje akustike sobe u kojoj se radi i
pazljivo pozicioniranje monitora u sobi, je i dalje neophodno.

5. Predstavljeni monitor, kada bude bio zavrsen, bi trebao da bude u
navedenim psihoakustickim karakteristikama bolji od svega sto se u klasi
studijskih near field monitora sa 6.5"mid woofer+tweeter, moze naci na
domacem i/ili svetskom trzistu bez obzira na cenu.
- S obzirom da su subjektivni utisci vezani i za ukus, koristicemo statistiku,
A/B test itd, sto i ostali rade ako zele da provere da li su uspeli da dostignu
postavljene zahteve. Takodje cemo koristiti i Vrapca, ako treba, koga je
inace, bilo kakvim zvucnicima, nemoguce dostici po detaljima sa kvalitetnim
slusalicama, i koji ima sasvim drugu namenu (audio "mikroskop").




Pozdrav i hvala

bogi


Dosadasnji predlozi clanova Foruma za uporedni test (6.5" midwoofer+tweeter klasa):

Adam ANF10 (Illirion)
Adam P11 (Oggy)
Genelec 1030 (stari) (Oggy)
Genelec 8040 (novi) (Oggy)
Mackie HR624 (Oggy)
Yamaha NS10 (Oggy)
Dynaudio BM 6 (Oggy)
Dynaudio BM 5 (boggy)
Tannoy Precision 6 (Oggy)
KRK v6 (kVu)
Quested serija (isto 6-ice, kVu)
ATC SCM 20 ASLPro (boggy)
ATC SCM T16 (boggy)
PMC LB1 Classic i Signature,... (boggy)
PMC TB2S (boggy)
PMC DB1S (boggy)
PMC AML1 (boggy)
Earthworks Sigma (boggy)
Focal.JmLab SM6 (boggy)

Molba:
Bilo bi dobro da neki clan Foruma kaze cene kostanja ovih monitora u radnji




.
NAPOMENA
Ova faza je zavrsena, nastavak price je u SuperMEE, profesionalni near-field monitor, funkcionalni model

.

Re: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

Uz sve te lijepe karakteristike jos uvijek (za nase trziste i standard) bode u oci onih 1000 Eura:( ! Ipak, mislim da bi za tu cijenu niskotonac od 6,5'' morao ici barem vec od 45 Hz;) .

Re: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

Zeljno iscekujem...

Jedino sto cena ne bi smela ici preko 700, eventualno, ali samo eventualno 800 jer je to otprilike najjaca cena "u klasi".
Naravno, ako to bude zaista monitor koji je "odmor za usi", onda ni to sto je od skupljih nece biti problem.

Stvarno sam znatizeljan i nestrpljivo iscekujem rasplet. Zanima me samo kako cete resiti pitanje kabineta i koje biste komponente koristili (woofer i tweeter)?

Re: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

Zdravo FrankoPanko, Oggy,

:)


Cini mi se da treba gledati malkice odnos kvalitet/cena, a ne samo cenu... a kroz cenu koju sada placate mora se uracunati i cena svih monitora koje ste do sada kupili a nisu radili posao, kao i svih monitora koje sada trenutno imate (naravno, ko ih ima vise) da bi uspeli da zavrsite miks.
Kada bi to moglo kako sugerises onda bi BoZo Electronics bio na pragu otkrica svojevrsne najdrskije prevare stoleca, zvane profesionalni studijski near-field monitor... a shvatas i sam, da mnogo usiju i ociju slusa i gleda sta se desava, te da je neodgovorno i neozbiljno ocekivati to bas od nas.
Ovde govorimo o malim serijama, rucno radjenim, napravljenim da rade odlicno posao, a ne da (samo nama) zaradjuju novac... to znaci da se delovi za to kupuju na malo, stolari rade na male serije itd...
Uzgred, pitaj svog stolara koliko bi kostali samo kabineti sa navedenim finisom pa ce ti biti jasno o cemu pricam. Govorim znaci o realnim stvarima a ne o snovima, jel', mi to moramo i da napravimo posto vec pricamo o tome... :)
Da, pricajmo bolje o karakteristikama i zamerkama u zahtevima, nego o ceni koja je vrlo relativna stvar, i danas biti skroman i ekonomican nije trivijalno niti uvek ocigledno... Definitivno, jedno smo otkrili, na near-field monitore se trosi mnogo novca (u vidu vremena utrosenog za posao, kupovine-prodaje, i kolicine monitora u studiju)... Vise od 50% ljudi od vase branse je realno izvadilo dosta vise od 1000EUR na monitoring, bez obzira sta se pri tom kupovalo. Pri tom ne racunam kontrolno slusanje u drugim studijima, zajam monitora itd.
To za kabinet je dobro pitanje, te ako imas neki predlog (besplatan, naravno :) )... slobodno reci...
Sto se tice komponenata budi siguran da ce zajedno da kostaju koliko par prosecno skupih kompletnih "monitora" iz klase koju sugerises da pratimo...



Navedi te "najskuplje" pa da ih spremimo od nekud za A/B test, ako nije problem.

pozdrav

bogi

Re: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

Pa evo, adam anf10 skoro duplo manje kostaju.

Pozdrav.

Re: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

Za kabinete nemam nikakve ideje. Koliko ja znam, svi koji su se okusali u nekoj ozbiljjnijoj samogradnji, naleteli su na problem kabineta. I meni je to krajnje misteriozno jer kabinet cak nije ni od drveta vec od iverice, medijapana ili cega vec ...
Ljudi prave vrhunske instrumente, a ne mogu da naprave kabinet koji je upotrebljiv... :confused:

Mislim da je u poslednje vreme, izbor pasivnih nearfilda vrlo suzen, pa je u komercijalnoj klasi jedan od najboljih Dynaudio bm 6 http://www.musicstorekoeln.de/en/Rec...usicstore.html

A mogao bi da se uzme u obzir pri testiranju i novi Tannoy Precision 6
http://www.musicstorekoeln.de/en/Rec...usicstore.html

E sad, da bi imali zaista kompletnu sliku u taj test bi trebalo da se uvrsti i par aktivnih monitora tipa Adam P11, Genelec 10 30 (stari model), Genelec 80 40 (novi model), Mackie HR 624
i naravno, Yamahu NS 10 kao odomaceni standard

Jako me zanima kako bi sve to izgledalo...

Re: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

Za instrumente je "lakse", zvucnici ne smeju da "zvuce", ne smeju da imaju nikakav karakter koji podseca na kutiju, na drvo, medijapan, ivericu... sta god... to zvuci ruzno. Dobar primer je zvucnik za gitarsko pojacalo... ako slusate flautu ili klavir na njemu...
Zvucnik za gitarsko pojacalo je neodvojivi deo instrumenta ciji zvuk ljudi vole, profesionalni studijski monitor mora to da odsvira apsolutno neutralno i bez svojih koloracija...
Nadam se da sam ti razjasnio zasto je to problem... skoro da si sam sebi razjasnio...
Ok, gledajuci sta je i Illirion napisao (pozdrav Illirionu!)
Spisak je sledeci za multi A/B test (za sad):

Adam ANF10
Adam P11
Genelec 1030 (stari)
Genelec 8040 (novi)
Mackie HR624
Yamaha NS10
Dynaudio BM 6
Tannoy Precision 6

@all :: Dajte jos predloga... pa cu sve to azurirati u osnovni (gornji) post.

pozdrav

bogi

Re: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

Mislim da bi bilo malo presubjektivno da proizvodjac jednih monitora (u ovom slucaju Bozo Electronic) radi usporedne testove sa zvucnicima ostalih proizvodjaca i prica kako su ipak njegovi najbolji (bez uvrede).
Imam jednu ideju! Kad zavrsis prototip i posudis nekoliko pari monitora sa gornjeg spiska bilo bi posteno da pozoves forumase (barem one koji zive u Srbiji) na jednu prezentaciju uz slusni test "naslijepo" (sa vise CD-a raznih zanrova) pa da i oni daju ocjenu i naravno, ispricaju svoja iskustva na forumu:) . Shvati ovo kao dobronamjerni prijedlog. Srdacan pozdrav!

Re: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

Ne vredjam se uopste, ne brini :)

To moramo da pitamo "Forumase", da li se slazu sa tom idejom... zar ne?
Sto se mene tice, nema problema, predlog je odlican.

pozdrav


bogi

Re: profesionalni near-field monitor, tehnicki zahtevi
 

To je odlicna ideja!
Iako ne sumnjam u objektivnost ljudi jer su profi.

Inace Adam Anf 10 namerno nisam naveo jer je to jedan tanak zvucnik koji nikako ne moze da se nadje u klasi o kojoj pricamo.