Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   difuzor panel (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=24716)

boggy 10-06-2009 06:31 PM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by quake (Post 248165)
Isao sam na dva difuzora i vise apsorbcije.Dimenzije su 65cm sirina,120cm visina,14cm dubina, p.n.23,sto mi onda daje konacni opseg od 871hz/7422hz.Nadam se da nisam preduboko otisao.Hteo sam da prosirim gornju frekvenciju ali sam na zalost nasao samo MDF debljine 28cm.Izmedju zidova bi isao plastificirani lim debljine 1mm svuda.To bi bilo to,malo rizikujem sa donjom frekvencijom ali ako dobijem jos jedno upozorenje penjem se na 1000khz i ne razmisljam vise mada imam utisak da i ovo nije tako duboko jer sam ipak na 2m od difuzora.

Ocekuj da ce da bude tezak poprilicno i preduzmi sve mere opreza da ne padne na nekog i ozbiljno ga povredi. Sto se tice donje granicne frekvencije.. ici malo nize sto se tice donje granicne frekvencije nije strasno ali nije ni neophodno u tako malom prosotoru... odluci sam.... nikakvo upozorenje nemam.


pozdrav

bogi

quake 12-06-2009 06:52 AM

Re: difuzor panel
 
Hvala Boggy,poceli radovi:).A za tezinu......vec sam se naostrio, jer ce sve imati sigurno bar 300kg u komadu(2 qrd+3 apsorbera).Napravio sam masivno postolje,stezem sve nazad za zid i stezem za plafon.Trebalo bi da bude skroz cvrsto.Pozdrav,trebace mi bar dve nedelje da se izborim sa ovim pa kacim slike.

quake 03-07-2009 08:29 PM

Re: difuzor panel
 
3 Attachment(s)
Spremljeno je nesto materijala za difuzore.44 plastificirana lima i 46 letvica MDF-a debljine 28cm.Postolje sam vec slikao,jos je ojacano,fale jos samo ledja i farba i moze sve da se sastavlja.

quake 23-07-2009 08:47 PM

Re: difuzor panel
 
2 Attachment(s)
MDF je farban poliuretanom,posle sloja na slikama isao je jos jedan i pre toga podloga....

quake 23-07-2009 08:49 PM

Re: difuzor panel
 
1 Attachment(s)
Na kutiji je bilo potrebno farbati samo unutrasnji ram.Gornja stranica je kasnije skinuta radi lakse montaze unutrasnjih delova....

quake 23-07-2009 08:52 PM

Re: difuzor panel
 
3 Attachment(s)
I onda je krenulo lepljenje silikonom.....

quake 23-07-2009 08:59 PM

Re: difuzor panel
 
4 Attachment(s)
I konacno kraj lepljenju.Preporucujem svakome ko pocinje da radi akustiku da prvo pravi difuzor,dok ima volje ,elana.....posle je sve lakse.....Sutra nameravam da jos sve dodatno ucvrstim i srafovima,za svaki slucaj mada je i ovako dosta cvrsto a i pretesko.....preko 100kg sigurno.....Ovo su dva spojena difuzora pn 23 i konacne dimenzije su 146cm sa 120cm....Potrudicu se da nabavim neki foto aparat i ne slikam vise fonom jer su slike mutne...inace je difuzor jako lep.Znam da to sad nije toliko bitno ali eto,blejim u njega vec sat vremena.....

NLP 23-07-2009 09:15 PM

Re: difuzor panel
 
... nema ?ta, odlično.

quake 23-07-2009 09:27 PM

Re: difuzor panel
 
Hvala Nenade,jos da se izborim sa kacenjem na zid:( ...imam masivno postolje ali opet hocu da ga dobro stegnem sa svih strana pa i odozgo....

OFF 23-07-2009 10:51 PM

Re: difuzor panel
 
za redosled pravljenja si 100% u pravu:banghead::banghead::banghead::D

dve stvari..... zasto mora taj lim da se koristi, ne moze samo MDF da se slaze?


Kod kacenja, ja sam moj difuzor kacio (preko 80kg) na drveni ram pricvrscen za zid..... OBAVEZNO nadji nesto da poturis ispod dok budes kacio i obelezavao rupe za tiplove..... 2 coveka se iskilave sa tim, za treceg nema mesta, a odmah ce i da pomere dif i ode sve u q..... meni su pomogle 2 letvice, podebele koje su podupirale celu konstrukciju dok se kacila

boggy 23-07-2009 11:32 PM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 251170)
.......

dve stvari..... zasto mora taj lim da se koristi, ne moze samo MDF da se slaze?

.....

Da bi se formirala rezonantna supljina.. i tako difuzor treba da se pravi "by the book" ... realno moze i da se izbegne tako nesto i da se samo stave MDF delovi... ali to onda nije isto ... mada se radi i jedno i drugo.

Za difuzor sa rezonantnim supljinama postoje matematicki modeli koji ih opisuju, pa je zato dobro tako ih i praviti.

BTW.... quake ... dobro ti izgleda difuzor.

pozdrav

bogi

OFF 24-07-2009 09:15 AM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 251176)
Da bi se formirala rezonantna supljina.. i tako difuzor treba da se pravi "by the book" ... realno moze i da se izbegne tako nesto i da se samo stave MDF delovi... ali to onda nije isto ... mada se radi i jedno i drugo.

Za difuzor sa rezonantnim supljinama postoje matematicki modeli koji ih opisuju, pa je zato dobro tako ih i praviti.

BTW.... quake ... dobro ti izgleda difuzor.

pozdrav

bogi


Ahaa, a ja kontao da je zbog konstruktivnih razloga... dobro, onda mora:)

boggy 24-07-2009 09:35 AM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 251189)
Ahaa,

Slican princip kao siroka Panova frula sa "zbrkanim" cevcicama i razvucena poprecno... TO je u osnovi QRD ili Schroeder-ov difuzor :)
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 251189)
a ja kontao da je zbog konstruktivnih razloga...

Ne. Slotovi dodatno slabe konstrukciono difuzor, jer skoro da nema jeftinih nacina da se spoji metal ili plastificirani metal za mdf a da to bude cvrsto barem onoliko koliko je cvrsto kada se dva komada medijapana zalepe obicnim lepkom za drvo.
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 251189)
dobro, onda mora:)

Ne mora. :D
Da mora, ne bi verovatno nikada ni pozeleo da napravis 2D difuzor ;)


pozdrav

bogi

NLP 24-07-2009 09:18 PM

Re: difuzor panel
 
... da separatori doprinesu ka mnogo boljim karakteristikama difuzora.

quake 25-07-2009 02:58 AM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 251176)
BTW.... quake ... dobro ti izgleda difuzor.

bogi

Hvala Bogi,kacim ga danas pa opet slikam i nadam se da ce lepo da "zasvira" inace za sledecu zimu uzimam metar drva manje:D

quake 25-07-2009 03:05 AM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 251170)

zasto mora taj lim da se koristi, ne moze samo MDF da se slaze?


Kod kacenja, ja sam moj difuzor kacio (preko 80kg) na drveni ram pricvrscen za zid..... OBAVEZNO nadji nesto da poturis ispod dok budes kacio i obelezavao rupe za tiplove..... 2 coveka se iskilave sa tim, za treceg nema mesta, a odmah ce i da pomere dif i ode sve u q..... meni su pomogle 2 letvice, podebele koje su podupirale celu konstrukciju dok se kacila

Imam postolje na kome ce difuzor sve vreme da stoji pa ce posluziti i kod kacenja mada me sve to opet malo plasi.....stvarno je mnogo tesko....A limovi komplikuju situaciju pri montazi ali sam siguran da ce zvuk sigurno biti dosta bolji sa njima.

boggy 25-07-2009 09:54 AM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by quake (Post 251257)
Hvala Bogi,kacim ga danas pa opet slikam i nadam se da ce lepo da "zasvira" inace za sledecu zimu uzimam metar drva manje:D

Da te utesim... neces se od medijapana ogrejati

pozdrav

bogi

quake 25-07-2009 11:17 AM

Re: difuzor panel
 
:)......bas cekam ekipu da ga unosimo i okacimo pa da oduvam malo od radova.:cool4:

quake 25-07-2009 05:59 PM

Re: difuzor panel
 
2 Attachment(s)
Difuzor je unet i pricvrscen:da: Postolje je cvrsto i dobro ga drzi,isli smo i tiplove i srafove u zid a konstrukcija gore za apsorber ga jos dodatno ucvrscuje.Ovo nema sanse bilo gde da mrdne,sve je apsolutno cvrsto,masivno i stabilno.Potkrala se samo jedna greskica,kontao sam da ce difuzor bez postolja i apsorbera imati oko 120kg a sada mogu da garantujem da je njegova tezina blizu 200kg.Sada sledi punjenje kamenom vunom,opet 120kg/m3 gornjeg apsorbera i postolja,pa heftanje stracha,pa dodatne letvice jer ce i sa bokova biti apsorberi pa onda ukrasne lajsne i letvice ali sve to za koji dan,za danas sam mrtav.

NLP 25-07-2009 08:31 PM

Re: difuzor panel
 
Odlično.

DeMa 25-07-2009 08:51 PM

Re: difuzor panel
 
Odlicno si to napravio.
Meni se jako svidja.
Pozz Denis

quake 25-07-2009 10:54 PM

Re: difuzor panel
 
Hvala vam,u ponedeljak radim dalje pa cu opet malo da merim samo da konacno nabavim odgovarajuci mikrofon.....trebalo bi da Artist ima ecm? Ako bude trebalo ici cu i sa par skyline-a na plafon ali prvo ipak malo da poslusam o cemu se tu sada radi i da pohvatam sve promene.

quake 05-08-2009 06:52 PM

Re: difuzor panel
 
1 Attachment(s)
Evo jos malo slika...punjenje kamenom vunom...

quake 05-08-2009 06:54 PM

Re: difuzor panel
 
5 Attachment(s)
...heftanje platna....

quake 05-08-2009 06:56 PM

Re: difuzor panel
 
1 Attachment(s)
...i na ktaju letvice....

boggy 05-08-2009 07:05 PM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by quake (Post 252163)


hehe... trosed na "pristojnoj" udaljenosti od difuzora!

Inace fino izgleda...

:trchi:

pozdrav
bogi

quake 05-08-2009 07:08 PM

Re: difuzor panel
 
:):):wink:....morao sam da smaknem trosed ali na zalost samo dok se radilo a sada ponovo "fluter echo" ubi.....

boggy 05-08-2009 07:11 PM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by quake (Post 252167)
......... a sada ponovo "fluter echo" ubi.....

to znaci da cujes... :)

pozdrav

bogi

quake 05-08-2009 07:14 PM

Re: difuzor panel
 
Cuo bi svako Bogi.Bas momacki samara...

NLP 05-08-2009 09:40 PM

Re: difuzor panel
 
Vredan si!
... ma ionako zna? sam; flutter če difuzori (na zadnjem dijelu prostorije) stropu i drugim usporednim stijenama dobro umiriti.

quake 17-08-2009 03:22 AM

Re: difuzor panel
 
4 Attachment(s)
Hvala NLP...fluter se cuje samo na trosedu....ono o cemu smo pricali ali neki ne veruju... a ja sam se na zalost dobro uverio...kazem na zalost jer bih naravno vise voleo da ga nema,ali sta sad....Uglavnom kada je difuzor uleteo u pricu dosta stvari je doslo na svoje mesto sto se slusanja tice.Mnoooogooo veci svit spot,nestali su neki pikovi koji su znali da "zagrizu" po usima,muzicki detalji su jos cujniji pa je lakse odabrati pravi reverb ili uraditi bilo sta drugo.Na tudjim snimcima se mnogo bolje cuje kako treba a bogami i kako ne treba raditi....uglavnom pun pogodak je bilo stavljanje difuzora nazad.

quake 17-08-2009 03:28 AM

Re: difuzor panel
 
5 Attachment(s)
Evo malo i ostalih prostorija.....

quake 17-08-2009 03:37 AM

Re: difuzor panel
 
1 Attachment(s)
Radi se o donjem spratu kuce koji ima poseban ulaz i plus veliku terasu sto je sada po ovoj vrucini milina.Gore zivim i pobegnem kada mi je muka od muzike.I plac je dosta velik pa sa komsijama nema problema jer su dovoljno daleko....odvrnuo sam muziku kako je nikada ne odvrcem,posetio komsije i nije se culo ama bas nista a prozor u reziji je bio otvoren:)......evo ga i jedan rek,izmedju svake komponetne i reka je debeli armaflex.

quake 17-08-2009 03:40 AM

Re: difuzor panel
 
1 Attachment(s)
Bez ovoga nista....

quake 17-08-2009 03:42 AM

Re: difuzor panel
 
1 Attachment(s)
A i bez ovoga....

quake 17-08-2009 03:49 AM

Re: difuzor panel
 
Sto se plocica na patosu u reziji tice,nisu kao parket ali ne prave ni problem kako mi ga je nekada laminat sa svojom nenormalno ruznom refleksijom pravio pa sam ga pokrio tepihom.Plocice se ponasaju slicno kamenu,ima neke razlike ali....ne cujem ih vise sto je jedino bitno.Ispod njih je podno grejanje pa u reziji nemam radijatore i slicno...sto bi bila jako dobra strana cele price.

quake 17-08-2009 03:52 AM

Re: difuzor panel
 
I da....kuhinjicu u sklopu studija je mozda bolje i ne raditi jer ne mozemo da se napecemo cevapa za muzicare:):):)....bolje da smo restoran sa studijom za zabavu,nego studio sa kuhinjicom...bolje bi prosli....:-)

quake 25-08-2009 01:56 AM

Re: difuzor panel
 
1 Attachment(s)
...kada vec slikam onda redom sve....fale jos SAMO 3*Sennheiser 421s,2*U87 i jedna U47 i ja cu biti sretan :-)....

quake 30-08-2009 10:07 PM

Re: difuzor panel
 
E da...radi se o recording room-u koji po meni nije dovrsen.Imamo bass trapove na prednjem zidu,superchunkove na zadnjem a sve ostalo je 10cm air,4cm azmafon,10cm air,i azma ploce.Tako je radjen i plafon.Vec sam pisao da mi se refleksija azma ploce nije svidela,malo se vremenom uvo naviklo ali nije to bas to,pa sam se pitao da li bih sada te azma ploce mogao da zamenim drvenim plocama i koje bi debljine one trebalo da su a da to ne zazvoni i da li da mozda slazem letvice odredjene sirine na odredjenom razmaku?Pitanje je jos da li je bolje da na kraju imam 10cm air,4cm azmafon,10cm air pa opet 4cm azmafon pa na njega direkt drvo ili bez tog poslednjeg sloja azmafona pre drveta?

boggy 30-08-2009 10:22 PM

Re: difuzor panel
 
Quote:

Originally Posted by quake (Post 254421)
E da...radi se o recording room-u koji po meni nije dovrsen.Imamo bass trapove na prednjem zidu,superchunkove na zadnjem a sve ostalo je 10cm air,4cm azmafon,10cm air,i azma ploce.Tako je radjen i plafon.Vec sam pisao da mi se refleksija azma ploce nije svidela,malo se vremenom uvo naviklo ali nije to bas to,pa sam se pitao da li bih sada te azma ploce mogao da zamenim drvenim plocama i koje bi debljine one trebalo da su a da to ne zazvoni i da li da mozda slazem letvice odredjene sirine na odredjenom razmaku?Pitanje je jos da li je bolje da na kraju imam 10cm air,4cm azmafon,10cm air pa opet 4cm azmafon pa na njega direkt drvo ili bez tog poslednjeg sloja azmafona pre drveta?

Sjajno je da si se odvazio da to uradis... to sam savetovao jos davno Ivanu, ali nisam siguran da je to uradio.

Stavi sta god preko toga... ako treba na pojedinim mestima makni azma ploce (vezivna hemija koja mu daje cvrstinu pravi rezonanciju koja nije bas prijatna)... za drvene povrsine koristi sve sto ti padne pod ruku, a da je zdravo... krovne letve (ne mora da se rendisu), OSB ploce u svim obilicma, necija stara drvena lamperija.
Ne zamajavaj se proracunima, rasporedjuj elemente dok ne uhvatis da ti je tako najbolje i posle ih samo fiksiraj. Jedino pravilo koje bih ti predlozio je da ne pravis jednaka rastojanja ako vec imas jednake elemente.... recimo lamperiju i letve.... na onom drugom threadu koji je Dema dao covek je isuvise jednakih rastojanja napravio sa letvama iste debljine i cini mi se da je bilo dve razlicite sirine... ne bi trebalo da bude toliko istih polja...
Racunaj da su drvene povrsine reflektivne, a ostale apsorptivnije od njih... e njihov odnos bi trebao da bude 50-50% otprilike... a jedna od dimenzija, gde je to moguce, uvek haoticna (random). Sta ovo znaci... da nastavim od malopre... ako su letve krovne, iste... onda je razmak (slot) haotican izmedju njih i bilo kakav u rangu od pola sirine letve do 3/2 sirine letve..... recimo.

Ako se secka osb... onda se seku osb lajsne "slucajne" sirina... a razmak (slot) izmedju moze biti jednak.

Time se kontrolisu prekidi u homogenosti povrsine od koje se reflektuje zvuk, da bi bili sto manje "ponavljajuci" i samim tim izbegao akusticki alijasing... koji je najgora "nus-pojava" ovakvog nacina kontrolisanja stepena reflektivnosti neke povrisne.

Takodje nus-pojava (ovaj put korisna) je i difuzija zvuka na ovakav nacin... jer se uslovi za formiranje difuznog refleksionog zvucnog polja, smenjivanjem apsorptivnih i reflektivnih regiona potpuno zadovoljavaju.


pozdrav

bogi


p.s. Za iskustva sa rasporedjivanjem krovnih letvi obrati se spidermusicu sa ovog foruma... to sam mu savetovao kada smo se videli u njegovom studiju.


All times are GMT +1. The time now is 07:17 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors