Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Nisam pratio diskusiju , tako da ne bih da me neko svati pogresno , ali panovanje basa tj pomeranje u jednu stranu je prilicno normalno u starijoj produkciji dzez muzike .... pa cak i paniranje bubnja ( komplet ) potpuno levo ili desno ( u mono ) . Mislim da je Buzge skoro to negde uradio .....

Postoje i primeri prirodnog pozicioniranja instrumenata ( kao npr na bini ) gde se bas pomeri 10 % na jednu stranu .

Takodje se u ponekad modernoj RnB ili House muzici , basevi koriste razvuceni levo i desno ( znaci van centra ) iz razloga da ne smetaju nozi i da prosire sirinu mixa . Ovo se najcesce radi na sint basevima .....

Ponovicu , nisam pratio diskusiju , ali bas zaista ne mora da ide u sredinu , mada se u 97 % slucajeva tu stavlja ....


Pozdrav

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

"Izlazi iz forme modernog pop aranzmana".

Nisu Bitlsi, nije dzez, vec bend koji svira neki "pop-rok-stali-je-vec" :wink:

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Ma kapiram , nisam prevideo da si to napisao , vec napisah primere gde sustinski bas moze drugacije da se panuje ...... bez obzira na ovaj thread



Pozdrav

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

pa valjda svi znate da je pravilo - da nema pravila!!

sve moze !

ko kaze da nesto nemoze??

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Ja kazem da ne moze hi hat da bude na 100 hz i da bas ne moze da bude na 10000 :banghead:

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

jbg... to je mentalni sklop.... u svakom slucaju... i kad su rezultati dobri i kada su losi i kada su ovakvi o kojima pises... pitanje je samo sta nam je merilo vrednosti... kakvi su (tekuci) standardi ...

pozdrav

bogi

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

...? :shock: nisam, veruj mi :) ko zna koji je mp3 i kako dolutao do tebe :D

ko sto kazes, nema pravila, moz kako osh da radis, a i to sto Oggy kaze je OK - kick, snare, bass, vocal - u centar, a ostalo panorama luna park voznja. Mada ja voolim malo da mrdnem dobos desno, pa se nekad i pokajem :D

pozz

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Pa naravno da je svaka varijanta OK, i to čak i u pop muzici. Ustvari, pop muzičari su se prilično često poigravali stvarima koje mnogi (a ne samo Oggy) nikada ne bi uradili. Prince ima onu stvar Pop Life gde je glas ekstremno desno sa neznatnim slap ehom na levoj strani, pa ?ta? To je i dalje pop/funky/disco ili već takva neka pesma. Beatlese ne bih da spominjem, to je već postalo trivijalno.

Ali poenta mog prvog posta na ovu temu nije u tome. Hteo sam da ka?em da je bilo kakvo formalno obrazovanje (makar i lo?e) bolje od nikakvog formalnog obrazovanja. Čak i kada govore na pogre?an način, profesori bar govore o pravim temama. A smisao studiranja bi trebalo da bude upravo upoznavanje sa temama kojima se neka nauka bavi i sa do tada poznatim dostignućima iste.

U su?tini, jedino ?to mi je zasmetalo u celoj ovoj diskusiji je arogancija nekolicine učesnika koji se pritom nisu potrudili da istinski argumentuju svoj prezir prema nekoj tamo ?koli i prema nečijem tamo radu. Otkako sam omatorio imam sve vi?e po?tovanja prema tuđem vremenu i energiji, a M. Đorđević je očigledno potro?io i vreme i energiju da bi napisao rad i snimio pesmu. Argumentovano. Kako je znao i umeo. Svaka mu čast.

@Oggy: nisam smatrao da je to ?to sam te nazvao Kapetanom nekakvo intimiziranje, to ti pi?e ispod aliasa. Mo?e? i ti mene da zove? Juniorom, nemam ni?ta protiv. Opet, ako te je to pogodilo - izvinjavam se. Iskreno. Nije mi to bila namera.

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Ne pogadja mene nista. U pitanju je lokalna sprdnja koja vec duze vreme stoji u mom potpisu, pa mi je smesno kada neko sa kime se ne poznajem uopste pocne da me oslovljava tako ;)

Da se ne bi previse udaljili od sustine i to "ko sta bi, a ko sta ne bi uradio", procitajte jos jednom onaj nesretni "diplomski", koji formom, kvalitetom i pismenoscu ne bi zadovoljio ni kriterijum za "maturski" u trogodisnjoj skoli, pa mi recite da je to OK i zavrsavamo diskusiju.
Verujem da je vecina vas odavno prestala da prica o tom radu i sada prica o sebi, a rad i to ko je takav rad uopste mentorisao i na kraju odobrio, pa ocenio prelaznom ocenom, je upravo bio inicijalna kapisla za ovaj thread.
Zato pokusajte da zadrzite fokus na temi ili argumentujte zasto je taj rad dobar i cime je decko koji ga je napisao zasluzio da stekne diplomu visokog obrazovanja, a cime je profesor (ili "profesori" posto se diplomski brani pred komisijom) zasluzio to zvanje kada je dopustio da mu studenti zavrsne godine prvo budu nepismeni, a zatim i neupuceni.
Samo je to prica.
A to sta bih ja ili neko drugi uradio ili ne, u nekom drugom threadu ;)

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Pa cini mi se da se spomenuta skola verovatno ne bavi pismenoscu polaznika, jer bi u suprotnom postojalo polaganje maternjeg jezika na prijemnom... ne znam ni jedan drugi nacin da se to proveri na samom pocetku.
A sad, ko je "kriv" sto covek pise tako kako pise... mislim da to tek nije tema.

Inace... ja ne znam da je uslov za polaganje diplomskog ispita na Elektrotehnickom Fakultetu u Beogradu, dobro pisanje i izrazavanje... moze biti korekcija i sugestija... naravno... ali se ocekuje da je polaznik "zavrsio" sa nekim standardnim obrazovanjem iz maternjeg jezika sa zavrsavanjem srednje skole...

Sta god, ovaj zahtev koji postavljas, bojim se da nijedna visoka ili visa skola, koja se ne bavi maternjim jezikom, ne moze da ispuni.

pozdrav

bogi

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Pa nije uslov ni to da ne cackas nos na ispitu ili da radis mnogo gore nekulturne stvari, pa se ipak u vecini slucajeva to ne praktikuje, jer se podrazumeva da odredjene situacije zahtevaju i odredjenu vrstu ponasanja. Tu se pored elementarne kulture i porodicnog vaspitanja, moze uracunati i elementarna pismenost i opsta kultura, obzirom da se ne radi o vecernjoj skoli ili kursu za krojaca, vec o fakultetu.
Naravno da to ne moze biti validan parametar za ocenjivanje, ali to dovodi u pitanje svrsishodnost vremena provedenog na fakultetu, ako je ono krunisano ovakvim radom i ovakvim izrazavanjem.
Zar izmedju ostalog i to nije tema ovog threada? :)

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Moze biti tema samo pod uslovom da postoji predmet na doticnoj skoli koji se bavi maternjim jezikom... u suprotnom je sve "na volju" profesora i polaznika... jer nema kriterijuma po kome bi iko a pogotovo mi ovde odlucivali da li je samo zbog toga neka skola dobra a neka ne.

Ako se postavi uslov da je nesto neophodno da diplomac neke skole ZNA dobro posle diplomiranja, onda mora imati takav predmet ... ukljucujuci i ponasanje u drustvu, ili bonton, koji si spomenuo... jer kako drugacije nauciti coveka ako to vec ne zna... odnosno kako ga ocenjivati ako ga ni na koji nacin u toj doticnoj skoli... ne mozes nauciti tome sto ne zna ili ne zna dovoljno dobro...

Hocu reci... ne moze niko "pasti" iz nekog predmeta, ako taj predmet NE POSTOJI, ni nacelno, formalno...

Druga je prica, sto, realno... je ovo mozda jedan od retkih slucajeva gde ce mu vestina pisanja i izrazavanja biti neophodna da bi ista napisao... ne vidim za sta bi mu to inace trebalo...

Kasnije, kome je stalo da mu tekst bude razumljiviji, i ako vec mora da pise, placa LEKTORA da mu to sredi... zato i postoje.

Dovoljno ljudi poznajem i cenim zbog njihovih drugih vestina, a da nisam licno ja preterano "ponosan" na njihovu vestinu pisanja, ako to uopste smem JA da konstatujem.. odnosno da li se to mene uopste tice... zasto bi me se ticalo, ti ljudi rade odlicno svoj posao za koji su vesti... ostalo me ne zanima... (licno misljenje, i pitanje samom sebi postavljam)

pozdrav

bogi

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Pa da, ovde zaista retko ko čita sve ?to je napisano pre nego ?to stisne dugme REPLY. Ipak, mislio sam da si pročitao moj post pre nego ?to si reagovao na njega. Dabome da sam pročitao taj diplomski. Nisam ga tumačio kao tekst koji bi trebalo da razmatra komisija na filolo?kom fakultetu, nego sam obraćao pa?nju na njegov osnovni sadr?aj, tj. postupak snimanja zvuka rok benda u digitalnim uslovima.

Pismenost nije naročito va?na u pop muzici. Ka?e?: "da se ne bi previ?e udaljili...." Verovatno si mislio "da se ne bismo...", ili "da se ne biste...", ovako se tvoja rečenica odnosi na neka treća lica. Ali to nije va?no, ja sam razumeo ?ta si hteo da ka?e?. Razumeo sam i ?ta je M. Đ. hteo da ka?e. To je dovoljan nivo pismenosti za pop muzičara/producenta/in?enjera. Ajde-de.

Pozdrav,

Vasa

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

"Ostris rogove" na meni? :)
Cool
Zasto odmah ne kazes da mislis da je rad odlican?
Svi imamo prava na sopstveno misljenje, pa tako i ti :wink:

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Elem, ja se slazm sa DaBear-om (i sa jos mnogima)!
Pa prema tome, niko ni od koga nemoze nista nauciti.
Zato udri brigu na veselje.

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Ma odličan je rad, i ti si odličan i moji rogovi su odlično nao?treni i sve je EXTRA, samo su te tvoje cigle mnogo crvene :banghead:

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Ako budes uporan i nastavis da lupas savesno, mozda i poplave :wink:

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Intermeco :)

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Kakav bre intermeco, valda interdzukela.

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Interpsic :)

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

glupa skola svakako. Nikakav kriterijum za ispite, uglavnom preuopsteno gradivo, premalo valjane prakse i ljudi koji zele da se posvete studentima. Nadasve gubljenje vremena i novca ukoliko se ima sta pametnije u zivotu na tu temu raditi. Idealno za dokonu decu bez samopouzdanja mada moze da posluzi i za apsolute pocetnike od 18god.
Eto, nije frka da svake 2-3 strane sumiram misljenje o istoj. :cool:

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Trebalo bi da neko upita Stinga dal radi na svoju opremu skolski:D To bi bilo smesno i zalosno u onakvom studiju raditi po nekom pravilniku...
Kakva bre skola:banghead:
pa muzika je prenos onoga sta uradis na druge ljude, najcesce emocije.
Ja sam sto posto protivnik bilo kakvog skolovanja u muzici:wink:

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

to bas i nije dobar stav. Cesto imam ovu raspravu sa gomilom muzicara - i poznajem neke odlicne muzicare koji nemaju ni dan skole, i cesto se zakucaju u solazama i aranzmanima - jednostavno ne mogu da daju delivery. zaglave se u svoj preset i to je to - nema daljih progresija. I onda se cude zasto je to tako. mozda misle da je to trenutna kriza, ali kad posle godinu dve vidim da imaju isti problem, naravno da nije inspiracija u pitanju. Jednostavno - sve sto naucis iz bilo koje profesije ne moze da ti skodi ! A u muzici je najbolje naravno : sve naucis, zaboravis, i krenes u svoje! Naravno da ima ljudi koji bez trunke skole naprave nezaboravne melodije i riffove... i onda recimo vidis tipa sa simfonijskim kako izvodi svoje hitove... ali sigurno doticni kantautor nije seo za Sibelius i raspisao orkestracije :wink:

znanje ne moze da skodi. :) Da se moze bez njega, moze, kao i u bilo kojoj drugoj profesiji. Pitanje je samo vremena ko ce do kog cilja stici za koje vreme. :wink:

pozz :)

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Apsolutno se slazem , htedoh da srocim nesto ovako , ali me je mrzelo ..... lakse je da sacekam pa da se slozim :da:


Pozdrav

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Jbg, ne slazem se sa vama ali sta ces.... ja uvek po svom:wink:

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Polako ..... ima vremena :wink:



Pozdrav

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Pa OK je to - tebi ne treba ?kola, nekima pak treba. Meni lično je puno puta zafalilo formalno muzičko, pa i tehničko obrazovanje. Da sam ih imao verovatno ne bih morao da otkrivam toplu vodu, pa da izmi?ljam točak, pa rupu na saksiji...

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Pa ne mislim ja sad bukvalno, naravno da je dobro nauciti neke stvari...
Poenta je bre u tome da se muzika ne slusa nego cuje, dok pevas, sviras, stvaras, moras to biti ti a ne neko drugi. Niko me nije ucio svirati bubanj, klavijature, kako da komponujem, pisem pesme, pevam... pa se ne zalim, ali zato svakim danom ucim ( zivis sa muzikom, shvatas zivot kroz nju, psihologiju..) i uvek sam na pocetku i nikad zadovoljan:wink:Pa moj gitarista ima akademiju, saksofonista je osvojio sve laureate sto postoje za njegov uzrast u drzavi, a devojka koja mi peva prateci ima solo pevanje, pa sta! Jednostavno sam protivnik citanja nota ( robot ), radjenja aranzmana postavke, produkcije, snimanja skolski... Jer tako dajes jako malo od sebe i nisi autentican, iskren, ne uzivas kako treba... a to je jedino bitno u muzici ako zelis da preneses nesto na publiku. Ako neces, sviras samom sebi. A svi rade da bi ih neko slusao pocev od valcera za tezge na dvorovima, pa do danas. To je ukratko sustina zasto sam protivnik, pa ko shvati razumece. Mozda se nisam bio dobro izrazio ali je poenta ista, a i ne volim puno da kuckam po tastaturi:wink: Evo ga sad pa...

opusteno Pozzzz:)

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Imam ja par takvih u okruzenju , i fantasticna je kolicina gluposti koje iz neznanja naprave ..... koliko sam samo vremena potrosio ispravljajuci razne gluposti .....

A interesantno je da svi imaju tu teoriju ...... i onda kad shvate neka pravila posle izvesnog vremena , tako se i teorija menja .....

Zato sam u najboljoj nameri i rekao .... polako , ima vremena :)


Pozdrav

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Ponavljanje je majka nauke! :da: :rotfl: :rolleyes:


pozdrav

bogi

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Ko da sam ja pisao,apsoluto istinito:-) pozz

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Pozdrav i tebi procitaj to sta si napisao, pa se stavi u moj polozaj, pa shvati sam zasto sam protivnik. Ako se za tebe umetnost uci, ocenjuje, postoje granice ( pravila ) onda ne vredi raspravljati o ,, teoriji ,,. Koliko znam muzika ne moze biti fizika ni matematika, ni sport:D mozda tebi moze! Moze i na festivalima da se ocenjuje ukus i umetnost kao u kladionici:D Nekom bi odgovaralo ali nece moci tako lako! Ja nikad necu biti hipnotisana gomila! Valjda svi znamo sta znaci rec umetnost! Malo se zapitaj o cemu mi pricamo i budi svoj! Na ovu temu da kazes nekom da lupa gluposti, to govori o tebi.

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

?????? Muzika=matematike,usko su povezne nauke.Pozz

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Bitch

Mozda se i Mocart zakucavao u solazi:D

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

E pa tu je problem kod tebe, znaci ja i ti smo naucnici:D

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Lepo ti kazem da sacekas , naucis pa da se javis .....

Drugo , nisam pricao o tebi , nego o ljudima slicnim tebi sa kojima sam imao iskustva .

Trece , tvoja muzika nema mnogo dodirnih tacaka sa umetnoscu , vise mi se cini kao pokusaj da se sa komercijalnim ( manje vise ) kopijama probijes ....

..... a i festivali , tesko da ima veze sa umetnoscu i ocenjivanjem iste ......

( ovo je moje licno misljenje )

Pozdrav

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Opet se vrati iznad pa procitaj sta sam napisao:banghead:

Pa naravno da je komercijalna sta je u tom lose:D

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Ne bih o tome,muzika je siroko rasprostavljena i na neki nacin su svi umetnici naucnici,jer kroz skolovanje ucis nesto sto je drugi uradio,znaci ucis od naucnika,llogicno.Ne vidim nikakav problem,samo kazem da su usko vezane nauke,muzika jeste nauka ali jedna od retkih gde su najbolji slabi djaci jer nikad dosta ucenja.Ko moze da ti kaze da 100% poznaje muziku taj te laze...Eto ja sam najslabiji medju najslabijima ali se trudima da jos uvek ucim i jako puno treba skolovanja uvek i svakom.Zao mi je kad dodju Muzicari u studio,slepi pored bogom danih ociju i oslanjaju se na svoje uvo.....skola je potrebna za pocetak,sredinu i kraj.....zavisi samo koliko individua zeli da nauci.Pozz

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Mislim da je glupo sto sam procitao i prvi put ..... drugi put bi takodje bilo gubljenje vremena .

Zelim ti puno srece u tvojoj umetnosti ;)


Pozdrav

Re: Skolstvo bi trebalo zabraniti
 

Ilija,imas na forumu mnogo akademskih gradjana u svakojakim profesijama,sto???znaci svi smo ludi sto smo godinama ucili neke skole.Ne kazem da svo znanje dolazi iz institucija,ali deff je potrebno....posle se sam nadogradjujes,puno slusas,vezbas radis.Mnogo kilometara mora da se predje u muzici.Pozz