Re: podnozje za zvucnike
 

Zasto explicitno Boggy?:),nije valjda zbog ovih mojih par redaka pala kruna sa foruma?:)...



Jel si ti danas malo "pisao po koprivama" sto bi se reklo,ili si oduvek prema meni osecao bas ovakvo zgrazavanje i nepostovanje kao u ovih par redaka?

Ono sto sam ja video je da ljudi pitaju dali na stalke da stave neku tamo gumu koju ce naci u Sava Kranju ili nekoj tamo slicnoj prodavnici, ili siljke.Taj test sam radio bar 20 puta u 25 godina pa dajem sebi za pravo da koji red o tome ovde i napisem.Siguran sam da ama bas nikome od onih koji su se o tome informisali nije palo na pamet da kupe "specijalnu gumu" o kojoj pricas i urade sve to po p.s.-u kako je objasnjeno u akusticarskoj literaturi koja se izmedju ostalog ionako malo malo pa menja,tako da su USI ponekada ipak najmerodavnije.A ja,ponovicu jos jednom,izmedju takve gume i siljaka na svojim stalcima uvek radije biram siljke i mislim da tu nema mesta tvojim iz ko zna kojih razloga burnim reakcijama.Pozdrav i ziveo.

Re: podnozje za zvucnike
 

Da jesam ba? te radio kao plivajuči pod kao ?to sam opisao.
Ispalo je veoma u redu.

Re: podnozje za zvucnike
 

Eto... zbog ovoga sto sada upravo pises, a i zbog pocetka "uz svo duzno postovanje", i nastavak price koji dokazuje da me ni malo ne postues (osim formalno) jer nisi ni procitao sta je ranije pisano na ovu temu. Ako ne cenis moj zivot i moje vreme koje posvecujem clanovima foruma, onda ne cenis ni mene... kao niti bilo koga ko ti pokusava da pomogne na ovom forumu.

Pri tom o vibracijama ima mnogo resursa na netu koji se mogu procitati ukljucujuci i wikipediju.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vibrations
I ovo je kao neko "postovanje"
Bilo koja guma je elasticnija od siljaka, (ako nije ebonit) i samim tim smanjuje vibracije koje se sa zvucnika prenose na pod.

Isto tako to sto to "nikome" nije palo na pamet ne moze biti moja krivica, informacija ima svuda, ali bas svuda, samo ako se zna sta se trazi... nadam se da se barem sa time slazes...

A zaboravio si da mi je potpuno svejedno kako ces ti svoje zvucnike da vesas.... moje je da kazem kako treba...
Jedino je preterano ocekivati od mene da pisem to sto ti propovedas za siljke... jer... kao sto si primetio.. nisam se preterano petljao u tvoje pisanje od ranije
ovde:
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=141
i ovde:
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=139

Ne mogu ti zabraniti da pises o tome, ali ne moram da se slazem s tobom, takodje mogu da te ZAMOLIM da me ne uvlacis u debatu... jer prosto, ima i pametnijeg posla koji se moze raditi .... odavde, mozes da ispostujes moju molbu, ili da nas uvuces u nesto mnogo gore od je*ene debate o siljcima.



pozdrav

bogi

p.s. Pokusaj da citas ove linkove sto sam ti predlozio... ako mozes... ako ne... ne mogu ti pomoci.

Re: podnozje za zvucnike
 

ovo poslednje je svakako, više nemoguće, pošto će svaka dalja bezpredmetna i nekonstruktivna debata na ovom forumu biti grubo sankcionisana

Re: podnozje za zvucnike
 

Opusti se Cika Boggy,nemam ja vremena ni za kakve debate,pogotovo ne o siljcima i gumama.Pozdravi Zo i ne primaj stvari previse k srcu.Pozzzz

Ok znaci gore na postolja guma a dole kamena vuna? Samo ja vec na mojim imam one lepljive tackice ne znam dal one mogu da posluze umesto gume ili mora da se uzme prava guma?

Srry za smaranje,usrah se kad mi rece da moze da padne :-))..

Re: podnozje za zvucnike
 

na stalku se sve stavlja ispod zvucnika (kamena vuna, azmafon, guma)
Visoke uspravne stvari... tipa zvucnickih stalaka moraju cvrsto na pod.
Na nekim mestima smo ih srafili U pod.

pozdrav

bogi

Re: podnozje za zvucnike
 

Moze biti korisno.

http://www.audioholics.com/education...019s-the-point

Re: podnozje za zvucnike
 

I ovo je korisno, a pritom je i eco-friendly:

http://www.machinadynamica.com/machina31.htm

Pozdrav,

Vasa

Re: podnozje za zvucnike
 

:d

Re: podnozje za zvucnike
 

Ljudi nadam se da cu do kraja nedelje i ja doprineti ovom temi sa mojim stalcima :). Elem, imam esi08 monitore

• Dimension: 358 mm(H) x 255 mm(W) x 322 mm(D)
• Net Weight: 10.0 kg/unit
  
  i planiram za njih stalke od metala.Mislio sam prvo od PVC-a da radim ali ko ce da se jebava sa tim pa rekoh bolje sve od metala.Mislio sam da 129cm visina stalaka,precnik same cevi 15cm,debljine oko 1cm.Napunicu ga kvarcnim peskom oko 2/3 i podnozje i gornje postolje zavariti.

Cuo sam da je dobro staviti izmedju monitora i postolja podlogu za kompjuterske miseve pa sam to takodje uzeo u obzir.

E sad,pitanjce jedno.Dole na postoljima neki govore siljke da stavljam a neki obicne gumice.Da stavljam silje otici ce mi parket zbog vibracija- oprilike gruba procena je da ce mi teziti jedan nosac sa sve monitorom oko 60kg :rolleyes:...Dal su gumice ok zbog vibracija i sta vi mislite oko cele konstrukcije?
Naravno estetski na kraju cu plastificirati ...

Re: podnozje za zvucnike
 

Gumice su ok da sprece prenos vibracija. Siljke zaobidji.

http://img.tapatalk.com/596eeb6d-5879-969f.jpg E sad ovako :) . Treba da zavarim i da odnesem na plastificiranje ali imam pitanhe za punjenje sa peskom. Jel smeta ako ostavim rupu na gornjem podnozju(tamo gde ce stajati monitor) i da kroz nju sipam pesak? Jer ovi sto plastificiraju ne mogu tako tezak stub da okace na one kukice? Znaci ostace mi rupa posle svega na tom gornjem nosacu i dal ce mi to smetati sto se tice zvuka monitora?? Plz malo brze answer jer treba da nosim ovih dana kod coveka na plastificiranje :-/

Re: podnozje za zvucnike
 

Nece da smeta rupica.. A sto je ne bi popunio posle cisto zarad neke selidbe, prenosenja i sl...

Re: podnozje za zvucnike
 

najbolje ostavi rupicu, prazna postolja plastificiraj, i onda kasnije kroz rupicu ubacis pesak i zatvoris nekim chepicem (gumenim ili tako necim)

Ne mogu preko fona da lupim thnx :)

Re: podnozje za zvucnike
 

Evo ti savet,u prodavnicama vodomaterijala imas da kupis polukruzne gumice za neke ,sta ti ja znam slavine,prodaju se u kesici od 8-10 komada ,oko 50 dinzi.odealno kao podloske za monitore!:grin:

Attachment 11907
Attachment 11908
Attachment 11909
Eto cisto da okacim kako je na kraju ispalo :).


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: podnozje za zvucnike
 

Pozdrav svima,

znam da je stara tema ali verovatno je bolje da pišem ovde kad već postoji nego da otvaram novu...

ja bih kupio "industrijske" stalke... metalne, punjene peskom itd..
osim problema "amortizacije" zvuka postavljanjem materijala ispod stalaka i zvučnika, interesuje me da li postoji neko rešenje kojim će se osigurati da zvučnici ne budu oboreni... imao sam zidne nosače koji imaju sistem "stege" sa strane, pri dnu zvučnika ali ne znam da li ovi stalci imaju neku varijantu da se osigura zvučnik...

pročitao sam neke predloge da se spreči klizanje ali to ne bi sprečilo slučajno obaranje zvučnika ako se malo jače gurnu.

I gde da tražim te stalke u BG-u?

Re: podnozje za zvucnike
 

Ako ih obesis na plafon koriscenjem sajli (preko elasticnih spojnica) nece moci da padnu. Znaci odustanes od stalaka. Drugog resenja nema a da se spreci prenosenje vibracija na sobu. Svaka cvrsta veza (zasrafis ih za stalak) izaziva upravo to... direktnu vezu kojom se prenose vibracije.

E sad PMC na primer to potpuno ignorise i svoje AML1 regularno prodaje sa rupama za srafove na povrsini ispod zvucnika cime ih mozes zasrafiti ZA stalak, upravo suprotno od ovoga sto ja pricam. U svakom slucaju potpuno ti je svejedno da li ces zvucnike zasrafiti za stalke ili ces sve staviti na "siljke"... vibracije ce se prenositi. Samo elasticne spojnice (proracunate prema tezini zvucnika) mogu obezbediti zastitu od vibracija. I to je u tvom slucaju moguce samo preko sajli kako sam vec rekao.

Na tebi je da izaberes...

Re: podnozje za zvucnike
 

Napravi rigidne močne stalke napunjene sa kvarcnim peskom da čim manje rezonira struktura, pri?arafi zvučnike na gornju ploču gdje je inače zvučnik, a na pod:

a.) ili da je talna ploča veoma te?ka i povr?ina velika pa da se te?ko prevagne a ispod gumijasti ?iljci:
http://towersonic.com/customize.php
ARC i ARC HD

kovinski ?iljci iako imaju malu nale?nu povr?inu/?pica svejedno prenose vibracije na pod...

b. jednako osim talna ploča normalna i kakav namjenski decoupler:
http://www.mecanocaucho.com/docs/en/...l/soportes.pdf

Te i slične bobine nemaju direktni prenos/kontakt gornje i dolnje kovinske pločice nego je zaliveno sa gumom da su izolirane međusobno.

Takav element se za?arafi u talnu ploču stalka i u pod ali prije mora? da nađe? najprimjerniji polo?aj za zvučnike i slu?aoca (pomoču akustičkih meritvi dosta brzo nađe? poziciju i gleda? i na praktičnost polo?aja oba elementa... ponekad zna biti slu?aoc ili zvučnici u nezgodnoj poziciji).

Svakako je potrebno izračunati opte?bu kao ?to je Boggy rekao i tome primjerno izabrati elemenat iz kataloga.

Sa sajlama bi se jo? vi?e zakomplikovalo, barem meni ali izgledalo bi fancy.
I sa sajlama bi bilo potrebno nabaviti slične (federi) ili čak jednake elemente kao te gumi bobine. Pa jo? natezati sajle na pravu tenziju.

Re: podnozje za zvucnike
 

da dodam da je najbolje da mehanicka rezonantna frekvencija bude manja od 10Hz, a najbolje ispod 5Hz... sa ovim podacima se sve moze sracunati i izabrati odgovarajuci proizvod, ako se zna masa koja je oslonjena na gumene spojnice.

Re: podnozje za zvucnike
 

Jeste da ako mo?e.:thumbsup:

Re: podnozje za zvucnike
 

Našao sam ove stalke koji se prave u BG-u i mislim da ću da ih naručim (custom visina i ostalo)... Spajkovi idu ali sa nekim gumenim podloškama koje bi trebalo da smanjuju vibracije :

http://www.maxima2000.com/kat%201-2%20pdf.pdf

Da li imate iskustva sa ovim proizvođačem?

Re: podnozje za zvucnike
 

Ljudi, pomoc, do sada sam imao Adam A7x i drzao ih na stolu na kome mi je monitor, neke sprave, tastatura itd... Nisam imao nikakvih problema, sve je bilo kul, osim tog adamovog port noise-a koji nema veze sa tim... Medjutim sad umesto Adama imam PMC TB2sa, i kad sam ih postavio kod mene, to uopste nije onaj zvuk koji sam slusao na drugim mestima kad sam radio sa njima, u prevodu bass je stidljiv (na A7x nije bilo tako, sta vise smanjio sam bio bas na njegovom potu za to pozadi) i ima mnoooogo low mid-a...

Procitao sam na GS-u na nekoliko mesta, da tb2sa "bolje" sviraju ako su prilicno udaljeni od slusaoca, odnosno da ih treba tretirati vise kao midfield monitorire nego nearfield ... I procitao sam da u mnogome zavise od sobe, jeste totalno su drugacije radili u jednom ateljeu u kome sam radio sa njima, tad sam bio impresioniran zvukom do neba i momentalno sam zeleo da ih imam, i jeste, soba mi nije tretirana uopste, samo imam neke DIY apsorbere zakacene za prozore i zidove tu i tamo, planiram da sredim akusticki sobu sto je vise moguce, narocito sad sa PMC-ovima.

Pokusao sam ovo sa udaljavanjem itd, i da bolje je, izgubi se malo taj low mid kad se udaljim na 1.5m do 2m od njih, pa sam mislio da uzmem neke stalke jer na stolu definitivno ne mogu da stoje :S

Dakle, sad sam se pogubio, ne znam ni sta sam hteo da pitam, ali valjda sam hteo da pitam ima li smisla uzimati stalke za njih kako bi ih postavio dalje od sebe ?

I da, procitao sam na prvoj strani da je Boggy rekao da ukoliko se monitori drze na stolu, povrsina stola reflektuje bass, samim tim se pojacava bas, sad me to malo brine, jer ako ih stavim na stalke i dobijem jos manje basa od ovoga sto trenutno imam, onda je to problem... Ja nisam neki bass manijak, na A7x sam smanjivao bass pozadi, na mojim prvim zvucnicima Alesisima sam punio portove vatom bilo mi je previse basa... Cujem ja sad na TB2sa, definiciju i sve sta se desava dole, ali bass je jako stidljiv, ili bih pre rekao da je low mid prenaglasen i da bi njegovim ukrocivanjem i bass izasao bolje

Prvo, cestitke na pmc :) Vjerovatno ti uz novonastale probleme treba i period adaptacije na iste.

Drugo, prosetaj ih malo po sobi koliko je moguce.. Ja tek kad sam radio mjerenja u mom prostoru sam skapirao koliko je pozicioniranje ustvari bitno.

Trece, bass ce ti bit definisaniji na bilo kakvim (da ne kazem finim teskim) stalcima nego na stolu.

Re: podnozje za zvucnike
 

Djes Rhino, prvo hvala, a drugo problem je sto u ovakvoj postavci kakva mi je sada nemam mogucnosti za manevar, ali cu obavezno ovih dana uzeti ili napraviti stalke, i prvo sto cu uraditi pokusati da napravim razmestaj kako bi ih udaljio na jedno metar od zida, trenutno su na 30-40 cm od zida, sto nije dobro... Zatim cu da uzmem da micujem ove moje "apsorbere" koje imam po sebi i da napravim ozbiljnije, i za uglove itd, pa cemo videti sta se desava...

Pa i ta razdaljina od zadnjeg zida nije 100% pisano pravilo, tj sve ti zavisi od sobe do sobe.. Meni npr posle tih mjerenja ostadose zvucnici unazad u odnosu na predhodnu 'odokativnu' varijantu (dakle blize zadnjem zidu)..

Stalke svakako preporucujem (punjene/teske), a preporucujem i auralex mo pad-ove po cijenu da budem ismijan od strane strucnjaka sa foruma koji su ih ranije hejtovali..

To je najjeftiniji komad opreme koji pravi razliku u zvuku koji sam ikad kupio.. Imao sam prije njih 'podloske' od tvrde kamene vune, al ovo radi bolje as far as I'm concerned..

Re: podnozje za zvucnike
 

Ne radi se o pravilu, radi se da oni duvaju nesto pozadi, i sad kad sam prislonio uvo, bas to sto izlazi pozadi ja cujem pojacano na svom mestu slusanja... Zato izricito svi korisnici kazu da im ovaj model nikad nije zvucao dobro blizu zida

Ok, moguce.. Nisam nikad radio sa tim modelom, tako da ne znam napamet.

Ali sto vise odaljis zvucnik od zida (opet ne po 100% pisanom pravilu) bas bude sve manji i manji. Pricam o slabo tretiranom prostoru.. Mada me cudi jer te pmc-e opisuju kao zvucnici na steroidima. Dakle po mojoj nekoj logici 'velik' zvuk.. Ali ako 'duvaju' nazad (imaju passive radiator, tj pmc ima neki drugi naziv za tu tehnologiju) itekako ima smisla da ih povuces napred.

Koje su ti dimenzije sobe?

Uff kad vec pricamo o ovome se sjetim zvuka nekih pmc-a, ne znam im ni oznaku tacno vise, potisnuo sam iz mozga svjesno :) (tml, tbl ili, aml nesto, ne da mi se googlat sad) koje sam cuo u Amsterdamu 2010g u studiju lika kog sam random na ulici upoznao..

Znacu pao sam na PRKNO instant! Ali ti kostaju kao osrednji mercedes koliko se sjecam, tako da jbg.. Sorry na oftopiku, samo se sjetih tog zvuka pa se raspricah malo :)

Re: podnozje za zvucnike
 

4,8 x 3 i nemam pojma kolika je visina ali tu je negde oko 2.5-2.7 m, dakle nije visoko... Izmericu, u svakom slucaju, odnecu ih ovih dana kod naseg moderatora Brace, jer ima super control room pa da cujemo kako zvuce tamo... Ako zvuce kako se ja secam da zvuce kad sam radio na njima, onda cu krenuti u pohod obrade sobe koliko je to moguce...

4,8x3x2,65 ako je standardna visina plafona novogradnje, i nije to tako lose. Kako god da zazvuce zvucnici kod brace nece ti bit lose da se poigras sa superchunkovima, vunom i drvetom. Bice ti to veci apgrejd od samih pmc-a.

Vidjeces kad odradis (pa i sve da nije full profi adaptacija) kako ces izvadis par stotina grama vate iz usiju i mozga:)

Sa srecom :)

I da... Preporucujem ti mic za mjerenje od sto ranije faze.

Dzaba su nam boggy, nenad i drugi pricali sve ovo po 100x, al jedno je definicija, drugo kad pocnes da majstorises i osjetis sve to live..

Re: podnozje za zvucnike
 

Intersantna stvar, smanjio sam gain level na monitorima sa polovine na minimum i sad imam puniji zvuk :S Mozda sam se u medjuvremenu adaptirao, ali cini mi se da mi je bas sad bolji i da imam manje mulja u low mid-u. Mozda ima neka fora sa izlaznim nivo-om iz prokletog profire-a. Nista, sledece ulaganje nakon sto sredim akustiku ce biti ili neka od lynx pci karti ili benchmark dac koga cu da povezem na profire...

Gain level na minimum? Pa kako ti je to povezano? +4 dbu, -10 dbv? Nesto mi tu nije jasno da je na monitorima gain na minimum a da ti je level slusanja optimalan...

Re: podnozje za zvucnike
 

Znaci m-audio ima neku p*zdariju sa tom glasnocom outputa... Dok sam davno ima m-audio 192 pci, pisalo je na uputstvu da su izlazi balansirani blabla, i meni su tada zvucnici bili povezani nebalansiranim kablovima i sve je bilo okej, onog trenutka kad sam bio povezao balansirane dobio sam skok u gainu, subjektivni puta 2, dakle dva puta jaci gain i imao sam cudan iskrivljen zvuk u zvucnicima... I raspravljao sam se bio na forumu njihovom oko tih njihovih izlaznih vrednosti za tu 192 karticu, na kraju su mi rekli "J*bi ga, ima prejak izlaz" ...
Povucen tim iskustvom mi je doslo da smanjim level na monitorima.

Dakle evo sta pise u specifikacijama:

Line Outputs (Balanced)

Maximum Output Level +20.2dBu balanced, typical

Da nije to malo previse ?

Ne bih ti znao reci iz specifikacije, ali ako drzis monitore na minimum da bi cuo regularno, onda to jeste preglasno..

Edit:

Evo gledao specifikaciju rme-a, njemu je 19 zarez nesto.. Znaci skoro pa isto..

Re: podnozje za zvucnike
 

Da, ali kad je tamo output level sta vec u rme control panelu setovano na HIGH GAIN, kad je setovano na +4dbU maximum je +13dbu, sto je skoro za 10 manje nego na profire-u... A ne verujem da drzis na HIGH gain :S

Ne znam ali razmisljam da uzmem ili RME HDSP AIO odnosno 9632 na pciexpres+ ovaj novi MPatch MK2 za kontrolu.

Ili pak Lynx L22, ali me brine sto moja ploca nema native support za PCI, mislim ima PCI slotove ali sam citao da moze da bude problema i mpatch...

Ili pak da batalim sve to i uzmem ili TC BMC-2 kao DAC i monitor kontroler (jeftinija varijanta) ili skuplja varijanta Benchmark DAC1 i da jedno od ta dva vezem preko adat-a na profire2626...

A mozda je i sve okej a ja se samo adaptirao na zvucnike u medjuvremenu :)

Da, to mi nije palo na pamet.. Nikad ga nisam drzao na Hi gain, istina...

Ja bih radije i stavio novu plocu ako treba i isao na rme ili lynx nego na tc.. Ne iz pomodarstva, ne zbog toga sto ce mi pjesma zvucat 'masnije' vec sto vazda na neku muku naidjem sa consumer interfejsima.. Ili je u pitanju mozda samo moja karma s njima? :)

Eto sam bio narucio focusrite 18i6 za lap i vratio ga nazad. J*** to...

Re: podnozje za zvucnike
 

Videcemo, ovaj TC nije interfejs nego je samo DAC i monitor kontroler, i jezivo ga hvale na gearslutz-u... Ja iskren da budem ne cujem ogromne razlike izmedju konvertora... A za BMC2 nisam procitao nista osim reci hvale i da navodno moze da se takmici sa daleko skupljim dac-ovima