Rumski Forum - DIY Vocal booth & Control room?!

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)

- Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)

- - DIY Vocal booth & Control room?! (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=28239)

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 299863)

... u malim do srednjim sobama 2 dosta tačno tjunovana Helmholtza donesu oko 1-2 mo?da slabe 3 dB razlike...

Pa to je dobar rezultat! Ako njihova povrsina nije mnogo velika.. Na koliku si mislio otprilike?

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 299873)

Misli? točno na linkoveu postu http://www.rumski.com/forum/showpost...36&postcount=7
?

Da.

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 299881)

Da.

Puno ti hvala :D ... konačno sam na?ao neku formulu koju mogu da upotrijebim (ovu na Audioholics), mada je ova izra?ena u feet-ima. Jel trebam da pretvaram sve u na?ki ili u feet-e? Jel na?ao sam neke podatke da je c=1120 ft/s odnosno 341,4 m/s kada preračunam, a na mh-audio se govori da je 344 m/s. Koju mjeru uzimam da je točna?

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

Evo ovdje je slikovni primjer jedne "cevi"/tube.
Najoptimalnije je da je Helmholtz resonator oblike kugle/okrugao ili kako se ka?e.
A dobar kompromis je cijev... ili je dobije? badava (u velikim građevinskim ala Bauhaus, Merkur kučama imaju namotane na takve cijevi raznorazne folije i slično te im je to odpad pa ih mo?e? da uzme? dosta) du?ine 1-2m... ili kupi? cijev za 10+? na metar...

Izračuna? kakav volumen mora da ima jedan prekat, rasporedi? pametno te prekate u jednoj cjevi (jer ne treba neki volumen za recimo 90Hz ako je ni?e onda tome prikladno...) tako da ima? čim dulju helmholtz cijev, i u jednom elementu onda ima? 2, 3... resonatore a koji slu?e i kao cilindrični difuzori:wink: (i zato čim dulja ako hoče? malo dodatne difuzije).

Te cijevi koje ja upotrebljavam imaju dosta debelu stijenu (plastika min. 7mm) i ima nisku vlastitu resonantnu frekvenciju, ako ne treba da je mobilan elemenat mo?e i da je cijev betonska:D).

Unutra nafiluje? kamenu vunu 15, 30 mo?da 50kg/m3 (pa malo se igraj da ne ispadne da sam ba? ja jako pametan oko Helmholtza:rolleyes:)

Vi?e gura?, ?iri je Q i ni?a absorpcija te vi?e neutralan rezonatorski elemenat!
Praznije je u?i je Q i mnogo veči je absorpcijski koeficijenat i vi?e "pjeva" ... kao velika boca...

Onda napravi? jednu rupu (inače če? dodatno zakomplicirati), dosta manju nego za koju si pretpostavio po formuli da bi morala da bude i onda sa mikrofonom mjeri? ?ta se de?ava (Boggy mi je savjetovao da mjerim na oko 10-20 cm u slobodnom prostoru)...
Rupu prilagođava? dok mjeri? i pusta? test tonove a ima? i neke opise u tim linkovima kako se optimizuje neck/ port... pa nije lakoako hoče? optimalan "maksimum"... a mo?e? i da baci? kamo hoče? neku kutiju sa rupom/rupama i očekuje? da če ne?to dat od sebe:rolleyes:

Ili idi sa membranskim absorberom nekoliko lak?i je:)
... iako treba opet paziti kako je pričvr?čen i ?to da? u airgap... opet merenja... ali malo manje istra?ivanja...

Na membranskog ne sme? ni?ta vje?ati, jer če? promijeniti karakteristiku djelovanja.

Oba rezonantna absorbera te Helmholtz te membranski mora? da pozicionira? gdje je u prostoru maksimalan pritisak!, da dosti?e svoj največi potencijal: svi dvouglovi, trouglovi, povr?ine zidova ali treba paziti gdje se nalazi problematičan specifičan mod... ako ne drugo miči dok mjeri? i vidjet če? (membranskog če? te?ko micati:) jer mora da je "airtight sealed" ili če? imati opet drugih problema...)...

Je li koliko toliko a i da ne idem do tebe i sam napravim:)

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

Probao sam jedan test. Izmerio sam rezonantnu frekvenciju za dve staklene flaše duvajući u njih. 1L je 111Hz, a 0,5L 125Hz. Zatim sam pustio BoZo Wavelet test i slušao decay koji ostane posle impulsa. Kada se približe uši grliću čuje se decay od oko 1s. Međutim na metar, metar ipo se ne primećuje ništa. E sad, trebalo bi da dodavanjem svake flaše/rezonatora taj zvuk postane glasniji za oko 3dB.. tako da umnožavanjem ovih rezonatora problem može postati značajan. A i zavistan je od SPL-a. Ja sam ga testirao nekim normalnim za moj rad.

NLP, da li si pod 2 Helmholtz rezonatora mislio dva cevna sa jednom rupom?

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 299859)

Ljudi, dajte mi malo pomognite jer se gubim pomalo ...

Uglavnom, kada sam dizajnirao svoj studio, rečeno mi je da će mi biti pružena pomoć oko mojih Helmholtza, ali sticajem okolnosti, to se nije desilo, a mjerni mikrofon trebam da vratim uskoro ... Volio bih točno vidjeti kako utječe gotovi Helmholtz na frekvencijski odaziv sobe.
Informacija koju sam imao kada sam sve slagao jest bila "glavno da nisu kutije veće od 200 litara, jer onda predugo rezoniraju", pa sam ih i takve dovršio.Ali jbga, ostaje na meni da nekak izračunam koliko rupa trebam napraviti, ali kako si baš nisam s takvom matematikom na "TI " :(, molim za pomoć :ups:.

Kod formule na http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp

f(res)=c/2*sqrt( (l/lx)^2 + (m/mx)^2 + (n/nx)^2 ) , with l,m,n = 0,1,2 ...
c = 344m

pretpostavljam da je f(res) rezonantna frekvencija na kojoj kutija treba rezonirati, odnosno frekvencija koju treba gađati (u mom slučaju 88 Hz-a),
"sqrt" je drugi korijen? A što pretpostavlja l,m,n (možda visina, dužina i visina kutije?), a što x (možda debljina stijenke kutije?) u toj formuli?

Ispod te formule je dana tablica "Calculate effective depht of port". Jel to efektivna dubina RUPE? Kaj pak to znači?

Sumo summarum, zanima me da li se može izračunati koliko rupa treba napraviti (i kojih dimenzija) na već postojećoj kutiji, sa znanom frekvencijom koju treba gađati? Ili treba kutiju tek praviti kada znaš koju frekvenciju treba gađati?

Hvala :).

A zasto nisi naveo dimenzije svojih kutija, osim debljine stranice?
Neki nacrt kako izgledaju?
Izbusi jednu rupu u sredini stranice kutije precnika 10cm, stavi mikrofon ISPRED te rupe, na centar, i posalji ovde sta si izmerio.

EDIT: Kupi jednu kanalizacionu PVC cev od barem metar ili dva... da ti se nadje pri ruci, i spremi testeru za metal. Rupa koju busis treba da bude precnika da kanalizaciona cev moze pomalo tesno uci u nju (koriguj precnik ako treba).

pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

Takodje, u tvom poslednjem pozicioniranju zvucnika, sam primetio da je u jednoj poziciji jaka rezonancija na nizoj frekvenciji, a u drugoj poziciji je jaka rezonancija na nesto visoj frekvenciji... po mom iskustvu tu postoji pozicija zvucnika u kojoj su obe rezonancije minimalne i JEDNAKE... odnosno njihov uticaj manji. Pokusaj da pronadjes tu poziciju pazljivim pomeranjem i merenjem, taj nacin je puno laksi i sigurniji od helmholzovog rezonatora... ali ok... napravices i njega...

Dole je slika na sta konkretno mislim.

Ako to uspes, treba ti low Q rezonantni apsorber na 100Hz da bi izdigao preostalu rupu i to je realnije da se napravi. Gadjati 88Hz nije mudro.

pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

I da, pokusaj da pronadjes u novom REW, analizu koja ima u imenu "non-minimum phase"... pa posalji sliku sta si dobio.
Ako ne umes... baci mi na mail projekat merenja u REW.

Da li mi se ucinilio da mozda imas KRK Ergo?

pozdrav

bogi

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

Quote:

Originally Posted by boggy (Post 299903)

PO?aljem ti na mail i da, mikrofon je od KRK Erga.

Re: DIY Vocal booth & Control room?!

Quote:

Originally Posted by Eomsy (Post 299907)

PO?aljem ti na mail i da, mikrofon je od KRK Erga.

KRK Ergo si pozajmio ili je tvoj?

pozdrav

bogi