Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

@rhino

Ovo sa strane je rje?enje za plafon. I razumio da crte? kriv.

@boggy


Razumio da od mojih crte?a ni?ta. Ići ću sa binarnim rje?enjem, ali mi je prekomlicirano (novčano i radno i svakako :D) radit poput eomsya.

Dopada mi se Nenadova preporuka. Ne izgleda mi komplicirano.


@Eomsy

To je sjeb da. Crveno na slikama je gotovo!


@NLP


Nenade, jako nam se dopalo ovo rje?enje. Nisam jo? stigao pročitati boggy-ev pdf.

Ovo postavim preko zadnja dva apsorbera?
Koje su dimenzije, i dali je shema uvik ista (raspored rupica),a ja je prilagodim svojim dimenzijama apsorbera?
Od kojeg materijala bi mi bilo estetski najpovoljnije, a da zadrzava funkcionalnost, izraditi ovako ne?to?
Na koju visinu postavljam? Vjerojatno sredina bad-a na visinu sweet spota?

Ako ove odgovore mogu pronaći u boggy-ov pdf samo recite. Cili dan radimo po sobi, preumoran sam za včrs tra?it odgovore.

Hvala Ekipa!

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Ma ne platno, to ?to je na slici je veoma pogre?no, ne sme biti platno svakako nego moraju, da se vide rupe a ne preko neka tkanina da absorbira neke vi?e frekvencije:(
... lak?e im je nagovarat klijente koji hoče da se im akustički elementi potpuno zakamufliraju i sa time kr?e svoje dosta radikalne teorijske formule kod pravljenja svojih elemenata:(

Ma ta ploča mo?e da bude od čega sam preferira... mdf (rpg koristi hdf) a to mo?e da boji u ?to hoče, vezana ploča/?per itd. na kraju krajeva mo?e i gips:D ako ne mari oko "prijatnih" refleksija da...

Plafon izza da... ne trebaju ba? Schroederovi mo?e i ti binarni da, jednako pozadi levo/desno. ... ako gledamo samo mesto slu?anja ako uzmemo u obazir onaj kauč onda se malo pobrine? za ljene klijente koji tamo prave gu?vu:)

Ti zidovi su kombinacija 2 slojeva gipsa i iverice i dosta je rigidno, sad sam zaboravio a da ba? sad da ne računam teorijsku rezonantnu absorpciju toga sendviča (teorijsku ne praktičku!) ali je rezonanca povr?ina na dosta niskima frekvencijama ispod 30Hz (10 cm Knauf dp8, 12,5mm gips plo?ča, 22mm iverka, 15mm gips ... ispod svega punjena cigla)...
... ali je volumen prostorije dosta veliki 90m3+ i du?ina je ok.

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Pa to ?to ti je Boggy stavio je link do patenta za taj BAD absorber kojeg pominjem!

Da mo?e preko zadnja dva absorbera bez problema i priporučljivo je.

Dr?i se dimenzija i veličine rupica.

Kao ?to ti je Boggy rekao vezana/?perploča je dobar odabir.

Uvijek se prvo! postavja na nivo glave koja slu?a:) ako predimenzionira? odnosno ide? vi?e gore/dole, treba da izračuna? priporučljiv RT60 za svoj prostor i to uzme? u obzir.

Jeste, prvo pročitaj taj link kojeg ti je dao Boggy!

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Svejedno, cigleni zid daleko bolje reflektuje niske frekvencije od tog tvog sendvica te sigurno pravi veci haos u sobi.

Ne treba zaboraviti da su nam gospoda koja su izmislila LEDE (D. Davis, C. Davis), preporucila da live end bude akusticki transparentan (apsorptivan) za sve frekvencije ispod f=3*c/a, gde je a najmanja dimenzija sobe, a c je brzina zvuka, pa kada se to malko sracuna... LEDE u maloj sobi postaje neostvariv san.... zato i savetujemo apsorbere svuda, a zivost sobe se vraca letvicama ili busenim sperplocama po D'Antoniovom patentu... kako se kome vise svidja... ali binarna difuzija je najprakticnija i najbolji kompromis, a da se pri tom i najmanje stete pravi u sobi od zvuka.

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Ne mora striktno, neka se uklopi prema svojim potrebama...
Takodje... ono sto vec davno savetujem na gearslutz... bacanje novcica (coin flipping) i rucno belezenje glava/pismo niza, takodje moze napraviti lepi slucajni binarni niz koji se lako da iskoristiti i za 1D i za 2D difuzore.
Treba se malko opustiti, nije difuzor samo ono sto RPG proizvodi... difuzori su primenjena matematika, pre svega.

Cak i da sada preko ovog crvenog apsorbera okaci izbusenu sperplocu (po patentnom crtezu, na primer) kao sliku preko , dobice amplitude grating binary diffuser... samo treba voditi racuna da ne tandrce ili pravi bilo kakve zvukove.

Moze i ram da mu napravi pa da ga samo namakne preko apsorbera pa ga posle skine ako mu se ne svidja ili nesto drugo zeli
isto moze da se uradi i sa 1D i 2D varijantom. Ideje i masta su uvek zgodne...

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Svakako jeste da. I za?eljen je bila cigla, da se smanji buka od vani... ?to se zna da. ... a i taj prostor je priča za sebe kao svaka specifička prostorija i odgovarajuče specifičko individualno re?enje da.
... mahhh da da... i RFZ je jednaka priča, sve same membranske povr?ine ili da mo?e da "niske odlutaju izza" i treba dosta volumena...
Jeste da, potpuno si u pravu; ako netko tko ne zna dosta o akustiki, to mu je dosta prost savjet koji če da da dovoljan rezultat!

P.S.: ti Davisovi su nekada malo previ?e pu?ili različite stvari i ostavili do dandanas sve na pola ali ajde neka im...:D:cool3::peace:

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Jeste da da... ali mislio sam da odr?i balans cca. 50% absorpcije /50% refleksije gledano na povr?inu ni?ta drugo.
I jeste akustika je za mnoge bezveze stvar i na?lo se jedno poduzeče koji je trend maker u teoriji i praksi (RPG), sve rade na potvrdi i sa merenjima, algoritmi su im dosta ekzotički ... imaju največu kundtovu cijev na svijetu i jo? ?to?ta... a na kraju krajeva sva?ta se mo?e i drugačije, jeste, za?to ne!

Jeste da, za?to ne.

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Ja to procitah iz njihovog AES rada iz 1979.
Ta formula je veoma ozbiljan zahtev za konstrukciju, jer za sobu najmanje dimenzije 2.6m (visina plafona u kucnim studijima), sve ispod ~400Hz treba da prodje kroz takozvani (wannabe) "live end" i ne vrati se nikad nazad!... s druge strane, meni je to sasvim fin zahtev po pitanju smirivanja sobnih modova, jer divljanje bass frekvencija od koga boluju skoro svi "bukvalno" primenjeni LEDE principi u kucnim studijima gde su zidovi pozadi sasvim cvrsti, a ne ekstremno veliki bass trapovi, u stvari nemaju osnova da funkcionisu, vec po upozorenju autora LEDE.

Ali je verovatno vise "buzzy" naglabati o ITDG (Initial Time Delay Gap), Haas triggeru itd... dok ova formula je samo par recenica u potpuno neuglednom pasusu u AES radu, negde pred kraj...

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Karakteristika svih slucajnih i pseudoslucajnih nizova je da je podjednaka verovatnoca i glave i pisma na novcicu, ili i nule i jedinice, odnosno svaka moze da se pojavi sa verovatnocom 0.5. Te je za veliki niz to uvek na kraju zadovoljeno, da je koeficijent popune rupama 0.5, odnosno 50%, vec samim dizajn principom (slucajna binarna sekvenca)
Moze 2D binarni difuzor i od polica za case za viski, gde svaka casa ima svoje odredjeno mesto i svoju policu a u ostale prazne police se stavi akusticki sundjer... tako se spoji ugodno i korisno... i nije RPG Inc. made.

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Jeste Boggy pričali smo relativno dosta privat oko toga i zato sam to napomenuo jer sam verovao da če? se setiti. Zato taj moj intrigantan "odgovor".
Gle ja se samo čudim nekim dogmama u akustici, koje su veoma bebave a novija re?enja premnogi rado ignori?u jer im je to najlak?e ili ?to več... hvalabogu da se nađu ljudi poput tebe da vide dalje od drveča koje sakrivaju ?umu.

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

... ok dobro da, za?to da ne, da:)
... oni ipak tra?e algoritme koji su vi?e ekzotički i sva?ta kao inspirisani od naravnih iz pririode...

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Pa... s obzirom na prosecne sadrzaje forumskih diskusija, tesko da cu zaboraviti...
Da me pogresno ne shvatis, nemam ja nista protiv Haas triggera ili ne daj Boze ITDG-a (moze se to nastimati pa ko voli...)... jedino mislim da su zbrkani prioriteti, koji, kada bi se pravilno poredjali (pa se prvo postavio problem sredjivanja bass-a), tada bi iskljucili SVAKU je*enu diskusiju na temu "bedroom LEDE" dizajna... ali valja onda ne bi imali o cemu vise diskutovati... posto im RFZ izgleda prekomplikovano, a N-E "zauzima previse mesta" (iako je mozda realno isto mesta potrebno da bi se smirio bass i u prva dva dizajna, ali to nije zanimljivo za raspravu)
Oh... daleko od toga da sam ja jedini ili redak... mozda je samo problem u tome sto mnogi akusticari realno nista ni ne pisu konkretno po forumima, jer im je smorno ili nije poslovno dobar potez. Svejedno hvala na komplimentu... 8-)

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Bacanje novcica je naizgled primitivan algoritam ali potpuno legitiman nacin generisanja slucajne binarne sekvence (cak u tom slucaju uopste ne treba "pseudo" ispred "slucajne")

http://en.wikipedia.org/wiki/Coin_flipping

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

http://img511.imageshack.us/img511/4526/soba35.png

Uploaded with ImageShack.us

http://img252.imageshack.us/img252/5682/soba36.png

Uploaded with ImageShack.us


Crveno je gotovo! Trap kod vrata smo izveli na način da smo tri četvrtine napravili na kolima pomično, a jednu četvrtinu fiksirali iznad vrata. Odlično je sve ispalo funkcionalno. Triba sve to obuč u tkaninu jo?. Također ova dva ogromna clouda na plafon su ostala za izradit.

Ove chunkove sa strane ne znam oću uopće stavljat, jer je soba dead totalni već sad :D

Bojim se da će bed difuyor preko zadnja dva apsorbera biti premalo da vrati ?ivost. Mogu ih jo? negdje primjeniti? Npr na ova dva apsorbera na bočnim zidovima?

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Nije, nije, ne bi trebalo.. Mislim sigurno je da osjecas dobru razliku ali tako i treba.. Daj koji dan/nedjelju fore da se priviknes malo na umanjen reverb.. Samo radite dalje po planu:)

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

... pitanje je koliko je mrtva ispod 150Hz?!
Srednje i visoke brzo kontroli?e?, ni?e je te?e je!!!
A frekvencijska linearnost je po?eljna i do niskih, sa dovoljenim porastom... ipak probaj izmeriti...

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Ma stari osjećam se koda sam upa u svemirsku postaju. U vakum nekakav. Ne mogu ti opisat osjećaj. :D U svojih 22 nisam pro?etao previ?e profesionalnih studija, profi re?ija. Pitam se kakav je tek onda osjećaj u gluhim sobama?
Mislim da klaustrofobični ljudi itekako imaju problema s njima :)

Ugl, istina je to ?to govori?. Kad smo stavili prva dva trapa sićam se da je osjećaj bio sličan ovome (dodu?e ne u mjeri kao sad), al smo se brzo potom naviknuli. Vjerojatno ce tako biti i sada!

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Čim zavr?imo do kraja, sad smo opet sve rastavili (izbacili stol vanka,opremu itd.), premjerimo ?to smo učinili.


Nenade, tebi molim te ponovno ovo pitanje:

Godspeed momci!

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

... malko za razmi?ljanje, pročitaj do kraja:
http://www.rumski.com/forum/showthre...=25320&page=26

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Procitah ponovo gradin topic (iako sam vec i prije) i procitah pdf o patentu bad disforbera...

Po pdf ispada da ako ga stavim bilo di u sobu da je dobro :D tamo skoro pa pise da ga mogu stavit bilo di :D

Zakljucujem da nece odmoci da ga stavim i na bocne apsorbere takoder? U njih ce pucati monitori...

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Slazem se.

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Prekrasno izgleda obučeno u tkaninu s lajsnama...

http://i40.tinypic.com/1z35n2x.jpg

http://i41.tinypic.com/23wjvuq.jpg

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Pomični trap u izgradnji:

http://i39.tinypic.com/34j8z9g.jpg

http://i43.tinypic.com/23hptth.jpg

http://i44.tinypic.com/xngpht.jpg

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

:cool4: ...

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

lepo, lepo :thumbsup:

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Ekipa,lagano se nazire kraj. Evo kako trenutno izgleda u pogonu. Triba jos svugdi stavit lajsne estetike radi. Zamjetite da su trenutni stalci gradevinske cigle. :D (znam da bi blokovi bili jos bolji, ali i ovo su mi susjedi cudno gledali kad smo unosili :D) U planu je ubost nesto profi, ne da nam se to samima izradivat... Nemamo bas iskustva s varanjem.

Fale jos dva clouda, i sperploce s rupama za disforbere.

Na kraju ispada da je najtezi dio jebeno klamanje. Ruke su mi otpale.

Stavit cu jos brdo slika kad bude sve konacno i naravno premjerit prostoriju. Iako slobodno mogu reci, na moje skromno uho, da sam vise nego zadovoljan.

Ulozili smo oko 3000-4000 kn, sto smatram da je nije puno za ovakav rezultat.

Mi smo jebeno presritni i ponosi!

Naravno jos jednom, veliko hvala svim sudionicima topica! Stvarno ste bomba.

Rumski <3


http://i41.tinypic.com/5l2s7n.jpg

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Kod mene je to obavljala ljepsa polovica dok sam ja natezao.. (tkaninu jel..) :D

Re: Molim pomoc oko studentske sobe :)
 

Vrijedimo manje od 3 :confused: ...... pa sve jedno, opet smo dovoljni ... :D ....

Stari, izgubit će? oči na ovih 15'' ... nabavi neki 22'' sa strane kao dodatni monitor i nikada se vi?e neće? htjet vratiti na jedan :D ...

A ostalo izgleda bljak i fuj :rolleyes: :rotfl: ... do jaja :grin: ...