Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   sam svoj majstor (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=25320)

boggy 15-08-2009 08:20 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by quake (Post 253040)
Pa sto na kraju stavi sundjere CRNI Grado:)

Srecom nije ih lepio, nego samo zaheftao ponegde.
Quote:

Originally Posted by quake (Post 253040)
i laminat?

Ovo je vec stvar finansija... kad se zaradi bice za parket :)

pozdrav

bogi

LACKY 16-08-2009 04:07 AM

Re: sam svoj majstor
 
Kolika je (generalno), prosecna predvidjena zarada od studia mesecno?

Miha Blaze 16-08-2009 04:20 AM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by LACKY (Post 253122)
Kolika je (generalno), prosecna predvidjena zarada od studia mesecno?

5k eura u dinarskoj protivvrednosti... neto para ;)

LACKY 16-08-2009 04:24 AM

Re: sam svoj majstor
 
Pa (jebem mu mater) onda od tih 50 000 evra mesecno, vredi dati soma za parket! Ako treba i svaki mesec. A stari ostaviti za potpalu!

Miha Blaze 17-08-2009 03:37 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by LACKY (Post 253126)
Pa (jebem mu mater) onda od tih 50 000 evra mesecno, vredi dati soma za parket! Ako treba i svaki mesec. A stari ostaviti za potpalu!

5 iljada ne 50... :P

DaBear 17-08-2009 05:10 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by Miha Blaze (Post 253220)
5 iljada ne 50... :P



Pa jel malo, na ovu skupocu ??!

grada27 20-08-2009 10:06 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by LACKY (Post 253126)
Pa (jebem mu mater) onda od tih 50 000 evra mesecno, vredi dati soma za parket! Ako treba i svaki mesec. A stari ostaviti za potpalu!

Hvala ti za savet,ja htedoh malo da usdedim,ali ipak cu te poslusati,ne treba sad gledati svaku paru.Mozda imas jos neku takvu ideju,posto eto ima nas i takvih koji ne znamo sta sa parama.:wink: :grin:

pozz!

korenjak 21-08-2009 07:17 PM

Re: sam svoj majstor
 
A di ti je konfjuhtor

nema ga na slici ?

grada27 03-12-2010 08:38 PM

Re: sam svoj majstor
 
Prica se nastavlja, a kraj je jos daleko,eto sto se tice laminata izbacio sam ga iz rezije i SAM sam poravnao beton nekom smesom i izlepio parket,ishoblovao, jos je ostalo da ga izlakiram.Pre lakiranja postavljam prozor izmedju rezije i gluve sobe.Trebao bih da uradim neki tretman akusticki u samoj reziji i sobe za snimanje vokala,tu se jos dvoumim troumim izmedju nekih resenja,da li da ugradjujem monitore u zid ili ne,ali osnova bi bila rostilj,kamena vuna,azma,osb.Postavicu fotke kako radovi budu odmicali,mozda nekom i pomognu. Ako negde zapnem vicem upomoc!

poz!

NLP 03-12-2010 11:23 PM

Re: sam svoj majstor
 
Ne ugrađuj zvučnike bez stručnog čovjeka koji bi ti i kretnice poštimao kako treba zbog promjene radijacije/djelovanja zvučnika!!!

Osim toga ako nije ta j prostor zaista dobro akustički odrađen, nečeš moči prilagođavati pozicije zvučnika... i još ima toga...

Soffit/flush:

Phillip Newell's Recording Studio Design:

It's one of those things where there are several ways to do it right...more ways to do it wrong.

... za foru na brzinu:
izvor: http://www.gearslutz.com/board/studi...n-reading.html :
Basic points are:
- the monitor wall must be of great mass and not resonate freely at any one specific frequency (I will use combinations of drywall, cement board and limp mass barrier...depending).
- You can then build "doghouse" box of high mass to fit onto monitor wall...then speaker loads into...OR you can do a shelf that is decoupled from monitor wall and set speaker onto shelf. Either way there are pesky details that are crucial to performance.
- The speaker itself should be decoupled from structure. Approach depends on weight of speaker.

Design depending, the monitor wall can be hard surface, soft surface or diffusive.

analog 03-12-2010 11:34 PM

Re: sam svoj majstor
 
Čime si hoblovao parket? ima? hoblericu ili neko drugo re?enje?

grada27 04-12-2010 05:26 PM

Re: sam svoj majstor
 
1 Attachment(s)
Sa ovom spravom sam ishoblovao,jeste bila mala komplikacija,ali nije neka kvadratura 10 kvadrata u pitanju.

Nije mi jasan savet oko pozicioniranja monitora,kako je nemoguce pozicionirati iste ako nije uradjen kompletan akusticki tretman?Da li to znaci da prvo uradim plafon sve zidove,osim zida gde treba da budu ugradjene kutije, pa onda pozicionirati monitore i na kraju raditi zid gde trebaju biti ugradjene.Da li je to neki redosled po kome bih trebao da radim?Ako sam dobro razumeo.

analog 04-12-2010 08:46 PM

Re: sam svoj majstor
 
Grado,
Ono ?to je Nenad hteo da ka?e jeste da treba? prvo da nađe? najbolju poziciju zvučnika u prostoriji pa da na tom mestu ih ugradi? u zid (soffit), a ne nasumice. To se radi ili experimentisanjem na sluh ili da ti neki akustučar izmeri. Kad nađe? poziciju zvučnika onda prema tome isprojektuje? otvore u zidu. Druga stvar, kada ih ugradi? u zid dobiće? pojačanje u bassovima. Kao lo shelf. To se re?ava korekcijom na skretnici zvučnika.

NLP 04-12-2010 11:05 PM

Re: sam svoj majstor
 
hmmm htio sam da kažem da ne ugrađuj zvučnike zbog svih razloga koje sam naveo!
A ugrađeni zvučniki ne zvuče baš ništa čudesno kao ako što su na konkretnim stalcima.

Napravi akustički tretman kako najbolje umiješ i onda finalno pozicioniraj zvučnike i sweet spot...fine tuning... za pravokutne prostore imaj u mislima da je startna prosječna pozicija postavljanja sweet spota oko 38% po dužini prostora, onda se ta pozicija prilagođava ukupno sa monitoringom kad se vrši fine tuninig...

Kod fin tuninga možeš da koristiš kakav akustički program i real time analizator da vidiš što se dešava kad mičeš zvučnike i sweet spot... a možeš da se koristiš i sa SBIR/LBIR kalkulatorom ako hočeš...

analog 05-12-2010 12:47 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 292786)
hmmm htio sam da ka?em da ne ugrađuj zvučnike zbog svih razloga koje sam naveo!
A ugrađeni zvučniki ne zvuče ba? ni?ta čudesno kao ako ?to su na konkretnim stalcima.

Dobija na iskori?ćenju prostora. Ceo taj prednji zid sa zvučnicima mo?e biti veliki apsorber, ako se dogradi do mesta gde se zvučnici trenutno nalaze na stalcima. Ako su zvučnici na stalcima ispred prednjeg zida, onda ima manju zapreminu gde mo?e da strpa apsorpciju.

NLP 05-12-2010 04:56 PM

Re: sam svoj majstor
 
... a mo?e i da da vunu oko zvučnika (na podstavcima) bez da ih ugradi u zid:D

Eomsy 05-12-2010 05:11 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 292830)
... a mo?e i da da vunu oko zvučnika (na podstavcima) bez da ih ugradi u zid:D

Pa ni ni to tak lo?a ideja, absorber na zvučnicima ... :wink:

NLP 05-12-2010 05:20 PM

Re: sam svoj majstor
 
... ako se želi da, ali da se ne pregrijavaju, treba paziti da ima dovoljno protoka vazduha.

grada27 13-03-2011 11:04 PM

Re: sam svoj majstor
 
5 Attachment(s)
Nesto je moralo da se uradi,tako da sam resio prvo da popunim sve coskove kamenom vunom,od soffita sam odustao,barem za sada.Evo nekih fotki sa tel.Cim sve to zavrsim,imam ideju i neki difuzor da napravim,ali otom potom i onako to kod mene ide sve polako:banghead:

grada27 13-03-2011 11:09 PM

Re: sam svoj majstor
 
4 Attachment(s)
Evo uspeo sam i prozor da ustaklim,valjda ce sluziti svrsi:wink:

Eomsy 14-03-2011 07:32 PM

Re: sam svoj majstor
 
Ako mo?e pitanjce. ?to si mislio staviti preko gornjih SC-a. tkaninu? Samo me zanima kako će? pričvrstiti tkaninu između dva gornja SC-a koji su jedno do drugoga? Mislim, ima malo mjesta između, pa da ti tkanina ne ple?e :wink: ... Ili ima? neku drugu ideju?

grada27 14-03-2011 08:04 PM

Re: sam svoj majstor
 
E,da,to sam ukapirao tek kada sam zavrsio.Videcu da ih spojim letvicom, tako da ce biti kao jedan SC, posto sa strane nema sanse da se uhefta platno.:wink:
Video sam da u ovom poslu bas i ne moze sve da se isplanira do detalja,ali kako radovi odmicu, tako nalazis i resenja,pogotovo sto nisam profesionalac pa mi je lakse da u datom trenutku resavam problem,nekad sa vise uspeha nekad sa manjim.Mislim da nisam jedini koji tako radi.

pozdrav!

Eomsy 14-03-2011 09:07 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by grada27 (Post 301616)
E,da,to sam ukapirao tek kada sam zavrsio....
Video sam da u ovom poslu bas i ne moze sve da se isplanira do detalja...

Uh, ja sam skoro isto toliko vremena proveo sjedeći i razmi?ljajući kako da ne?to izvedem, koliko sam i radio ... Meni je uvelike pomoglo ?to sam CIJELI projekt nacrtao u 3D-u u Google sketch-upu, pa sam imao vremena gledati, okretati i vidjeti koje nedostatke imam, prije nego sam se upustio u uzradu nečega .... Plan je pola posla :wink: :D
Quote:

Originally Posted by grada27 (Post 301616)
... ali kako radovi odmicu, tako nalazis i resenja,pogotovo sto nisam profesionalac pa mi je lakse da u datom trenutku resavam problem,nekad sa vise uspeha nekad sa manjim.

Uvjek se de?avaju nekakvi kompromisi :banghead: ... jer neide uvjek sve po "planu" ...

Quote:

Originally Posted by grada27 (Post 301616)
Mislim da nisam jedini koji tako radi.

Da, da ... tu te ku?im, samo ka?em da je bolje sve imati na "papiru" (u dana?nje vrijeme, kompu :D) pri jego zadre? u sr?

grada27 15-03-2011 09:56 PM

Re: sam svoj majstor
 
Sto se tice plana,plan mi je da sto vise slobodnog prostora ispunim kamenom vunom i sto je moguce vise smirim bas .Jedina nedoumica mi je zid iza monitora,zvucnika koji je inace i pregradni zid izmedju rezije i vokal boota ,a uradjen je kao klasicni pregradni zid od gips ploca.Ne znam koliko sam u pravu i da li razmisljam u pravom smeru,imam nekih pola metra prostora da tretiram taj zid.Razmisljam da ceo taj zid ispunim jedno 40-50 cm kamenom vunom,a zidove sa strane malo iskosim.Sada ja ovako bez veze,ali gledajuci malo i estetiku prekrio bih ga drvetom,brodskim podom, jedno dve trecine,a ostalo tkaninom,ako neko ima neku ideju bolju od ove bio bih mu jako zahvalan za predlog.Mozda je jedno od resenja prekriti ga celog tkaninom,a onda levicama vracati zivost cele prostorije.Jasno mi je kako tretirati prve refleksije,ali ove iza samih zvucnika nije bilo puno reci na samom forumu.

Veliki Pozdrav!

analog 15-03-2011 10:48 PM

Re: sam svoj majstor
 
?to vi?e apsorpcije to bolje, pa ako ima? dovoljno prostora i na tom zidu stavi kamenu vunu. Na njemu nema? direktnih prvih refleksija ?to se visokih frekvencija tiče, ali ni?ih da. Ja bih pitanje prekrivanja ostavio otvoreno, pa vidi na kraju kakvo ti je vreme reverberacije i u odnosu na to dodaj reflektivne povr?ine ili platno.

Usput pade mi na pamet jedno pitanje. Da li postoji način da se koliko-toliko proračuna kojih dimenzija mora da bude neki predmet da bi predstavljao reflektivnu prepreku na nekoj frekvenciji? Recimo: koje ?irine bi trebala da bude letvica da bi reflektovala iznad 1k, a propu?tala ispod 1k? Svestan sam da je taj prelaz izmedju refleksije i difrakcije(?) postepen, te da nema jasnu graničnu frekvenciju, ali verujem da ipak postoji neki okvirni parametar.

NLP 16-03-2011 01:22 AM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by grada27 (Post 301692)
Mozda je jedno od resenja prekriti ga celog tkaninom,a onda levicama vracati zivost cele prostorije.Jasno mi je kako tretirati prve refleksije,ali ove iza samih zvucnika nije bilo puno reci na samom forumu.

Veliki Pozdrav!

Da to bi bilo u redu.
Druga varijanta je ceo prednji zid membranski absorber ako ima? kakvih specifičkih povečih problema na kakvoj modalnoj/rezonantnoj frekvenciji.

To se mo?e uočiti sa akustičkim merenjima.

Kao ?to sam ogromno puta spomenuo; osobno mnogo radije primjenjujem porozne absorbere nego rezonantne.

NLP 16-03-2011 01:28 AM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by analog (Post 301695)
Usput pade mi na pamet jedno pitanje. Da li postoji način da se koliko-toliko proračuna kojih dimenzija mora da bude neki predmet da bi predstavljao reflektivnu prepreku na nekoj frekvenciji? Recimo: koje širine bi trebala da bude letvica da bi reflektovala iznad 1k, a propuštala ispod 1k? Svestan sam da je taj prelaz izmedju refleksije i difrakcije(?) postepen, te da nema jasnu graničnu frekvenciju, ali verujem da ipak postoji neki okvirni parametar.

Jeste može da, bez problema...

Takva reflektivna prepreka koja nešto propušta, nešto refleksuje, nešto absorbira... a nešto i reradijira... je u osnovi membrana.

Membrani (sealed dizajn, drugi principi su veoma kvačkasti i tačno se može uspostaviti samo merenjem i eksperimentisanjem) se može izračunati resonantna frekvencija/ frekvencija absorpcije i to je tu negdje ta granica o kojoj pričaš.:wink::rolleyes::D

Membrana ispred uvijek reflektuje na nekim srednjim, višim i propušta kod previše niskim za nju frekvencijama te na nekoj frekvenciji sa resonancijom absorbuje i reradijira (malo slično kao Helmholtz...), osim ako se membrana "sakrije" izza absorpcijskog layera bez fizičkog kontakta... onda se neke slabe osobine nekoliko prikriju, pomanje... ali onda opet testiraj, mjeri...

boggy 16-03-2011 11:47 AM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by analog (Post 301695)
...........

Usput pade mi na pamet jedno pitanje. Da li postoji način da se koliko-toliko proračuna kojih dimenzija mora da bude neki predmet da bi predstavljao reflektivnu prepreku na nekoj frekvenciji? Recimo: koje širine bi trebala da bude letvica da bi reflektovala iznad 1k, a propuštala ispod 1k? Svestan sam da je taj prelaz izmedju refleksije i difrakcije(?) postepen, te da nema jasnu graničnu frekvenciju, ali verujem da ipak postoji neki okvirni parametar.


da bi letvica reflektovala iznad 1kHz recimo da je cetvrtina talasne duzine ok za stvaranje slike o nekoj "granici" da li talas vidi letvicu kao "prepreku" od koje ce se odbiti ili ne...

pozdrav

bogi

grada27 20-03-2011 08:45 PM

Re: sam svoj majstor
 
3 Attachment(s)
Konacno sam zavrsio sa svim coskovima,bas trapovima,ali je ostala nedoumica oko ugradnje zvucnika u zid. Posle tri dana pozicioniranja kutija ipak resih da ih ugradim, jer stvarno nema mesta da budu na stalcima.Postovao sam sva pravila,tako da sam nasao jedino moguce resenje u ovoj situaciji sobzirom na gabarite same prostorije.Stavljacu fotke kako budem nesto zavrsavao pa ako ima nekih saveta bilo bi lepo da ih na vrema cujem,da ne bih kasnije morao da rusim pa ponovo pravim.:wink:

Lep Pozdrav!

NLP 20-03-2011 09:56 PM

Re: sam svoj majstor
 
Onda nemoj iči sa flush mount metodom zbog razloga koji neki mare (omni karakteristika se menja u hemisferičnu radijaciju te jednima je to nekako bolje... N-E, RFZ dizajn i slično... onda mora da je stena veoma, veoma rigidna, zidana, kamen, betonirana...) nego samo da su u nekim drvenim okvirima, koji nude dovoljno ventilacije!, te okvire namontiraj na kvalitetne stalci ili samo stalci i okolo izolacija (mogao bih te okvire objesiti i sa plafona, ne bi bilo loše, rješiš se izrade stalaka... pa ako malko kompliciraš objesiš sa nečim elastičnim...) i okolo pasivna absorpcija, čim više i ako imaš od oka videno po slikama samo toliko prostora izza, popuni sve npr. kamenom vunom (80kg/m3... mogla bi i 100kg/3).

Ipak probaj zbog previdnosti izmjeriti prostor kada če biti zvučniki u toj poziciji, pa probaj malo da ih šetaš po prostoriji gore/dole/veče manje distance između njih samih... pa da vidiš da li je ta pozicija koja če biti fiksna možda previše slaba varijanta, ako nije nema brige.
... zvučniki u kutovima... tamo se nizke najgadnije sabiru i kad daš još zvučnik u kut... zato probaj, mjeri i vidi.

boggy 21-03-2011 01:27 AM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 302129)
....... onda mora da je stena veoma, veoma rigidna, zidana, kamen, betonirana...) .......

Mislis da kazes da "stena NE mora da je ..."?

pozdrav

bogi

NLP 21-03-2011 07:19 AM

Re: sam svoj majstor
 
Da.
Ako več ne mo?e da bude napravljen konkretan flush sa konkretnom rigidnom stenom onda neka bude ta absorpcijska.
Mogla bi biti jo? treča varijanta (koju ne volim) pa da bude stena diafragmatički/membranski absorber, koji je pode?en na neki kritički mod sobe... i konstrukcijski bi se onda sve zakvačkalo...

boggy 21-03-2011 10:02 AM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 302151)
Da.
Ako več ne mo?e da bude napravljen konkretan flush sa konkretnom rigidnom stenom onda neka bude ta absorpcijska..........

+1

pozdrav

bogi

grada27 21-03-2011 10:08 AM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 302129)
nego samo da su u nekim drvenim okvirima, koji nude dovoljno ventilacije!, te okvire namontiraj na kvalitetne stalci ili samo stalci i okolo izolacija (mogao bih te okvire objesiti i sa plafona, ne bi bilo lo?e, rje?i? se izrade stalaka... pa ako malko komplicira? objesi? sa ne?im elasti?nim...) i okolo pasivna absorpcija, ?im vi?e i ako ima? od oka videno po slikama samo toliko prostora izza, popuni sve npr. kamenom vunom (80kg/m3... mogla bi i 100kg/3).


NLP Hvala na savetu,ali nisam siguran da sam te bas razumeo.Da li to znaci da oko monitora napravim drveni ram(rostilj) i ceo prostor oko i iza zvucnika ispunim kamenom vunom,a sa prednje strane ne idem nikakvim cvrstim materjalom vec to sve prekriti platnom,gde bi monitor bio u istoj ravni.Nisam razumeo konkretno sta podrazumevas pod stalke i na kakve ramove mislis?

Pozdrav

NLP 21-03-2011 01:22 PM

Re: sam svoj majstor
 
Jeste, samo tkanina preko, ne da bude nekakva membrana jer kao ?to sam rekao onda to treba dobro izvesti a to je znanje+pare+trud...

Preko tkanine mo?e? da stvalja? binarne MLS difuzore da vrati? ?ivost prostoru (u Eomsy threadu je Boggy lepo sve obrazlo?io i ovdje http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=36590) ali o tom po tom.

Pa na nečemu moraju stjati zvučnici. To mo?e biti drveni okvir (u okvir če? staviti zvučnike) u nosilnoj drvenoj konstrukciji - u koju če? staviti vunu i onda napeti tkaninu...

boggy 21-03-2011 02:00 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 302173)
Jeste, samo tkanina preko, ne da bude nekakva membrana jer kao što sam rekao onda to treba dobro izvesti a to je znanje+pare+trud......

@grada27 samo nemoj opet zaboraviti ramove u konstrukciji gde ces heftati platno, i kasnije zasrafljivati MLS letvice... to se mora spremiti na pocetku...
slagati kamenu vunu uzbrdo nije problem... problem je kako to posle uredno pokriti.. o tome se razmislja na pocetku.

Eomsy te je dobro savetovao.... prvo nacrtaj lepo i precizno sta zelis da uradis i dok ne vidis da ce se to uspesno napraviti ne pocinji...

i Google Sketchup, ako ga do sada nisi koristion... pocni... nemoj pacati pare zabadava na materijal.

pozdrav

bogi

grada27 21-03-2011 04:41 PM

Re: sam svoj majstor
 
2 Attachment(s)
Poceo sam ramove da pravim,imam mali problem oko prozora posto nije bas simetrican,ali resice se to vec nekako,sto se tice monitora ,napravicu posebnu kutiju za njih i ubaciti ih u sam rostilj,na nekim drvenim gredama kao postolje.Bice mogucnosti da ukucam letvice i platno,to mi je i bila glavna namera.Vazno mi je da je do sada sve sto sam uradio nema neke velike greske,ako ih bude samo, da ih na vreme otkrijem ,evo i nekih fotki kako to sada izgleda.

pozdrav

boggy 21-03-2011 05:05 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by grada27 (Post 302122)
........................... saveta bilo bi lepo da ih na vrema cujem,da ne bih kasnije morao da rusim pa ponovo pravim.:wink:
................

Nikad nisam imao problem da razrusim sve i pocnem sve ispocetka i nekoliko puta dok nisam zadovoljan uradjenim, cak i kada sam radio za druge, ne za sebe....

Ako ti je to smor, slabo ti iko moze u tome pomoci.

pozdrav

bogi

NLP 21-03-2011 06:26 PM

Re: sam svoj majstor
 
Quote:

Originally Posted by grada27 (Post 302182)
...,sto se tice monitora ,napravicu posebnu kutiju za njih i ubaciti ih u sam rostilj,na nekim drvenim gredama kao postolje...
pozdrav

Nemoj praviti kutije, neka zvuk "di?e"/ se ?iri naokolo, neka budu samo ramovi a da zvučniki nemaju tendenciju da se premaknu, daj neku letvu gdje se mogu nasloniti... malo sam promisli oko konstrukcije...

grada27 27-03-2011 10:17 PM

Re: sam svoj majstor
 
5 Attachment(s)
danas sam ceo dan bio stolar,oko prozora sam se bas namucio, evo kako to izgleda a i postolja za monitore sam poceo da pravim,valjda nisam nesto pogresio, deluje sve dosta cvrsto,ako ima zamerki samo pucajte poprvicu dok sam jos u ovoj fazi


lep pozdrav


All times are GMT +1. The time now is 06:52 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors