Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

koji su to "profesionalci" sto su dokoni i bez posla? :confused:

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Potpisujem. Svi smo mi (ili barem većina) profesionalci u jednom području, a amateri u drugom (odnosno, drugim), pa na stvari drukčije gledamo ovisno o tome iz kojeg kuta gledamo. Ja, recimo, ne pijem alkohol, ne pu?im, ne drogiram se, itd., pa zbilja nije neki "big deal" ako tu i tamo bacim neku paru na kakav komad (ne samo glazbenog) hardware-a (ili software-a, for that matter), a kada se sve to zbroji ispada da sam u 20 godina manje novaca potro?io na raznu kramu i hobby-e, nego da sam svaki dan popu?io samo jednu kutiju malo boljih cigareta i/ili popio koju ča?icu :wink:

Osim toga, mnogi hobby-i se s vremenom u većoj ili manjoj mjeri ionako otplate, a da i ne govorim o znanju kojeg čovjek iz nekog "amaterskog projekta" mo?e izvući, iskoristiti u nekom drugom području i slično.

Odlično, barem za nekog poput mene tko "couldn't care less about vintage", polovni će jednog dana definitivno proći kroz moje ruke :)

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Hehe, i RTS (kom Radio Beograd pripada) je pre nekih sedam-osam godina hteo da se otarasi svog EMS-a, takoreći da ga baci ili da ga d? za tako neku smešnu kintu, ali su onda neki shvatili da je taj sinti ustvari kulturnoistorijsko dobro i da bi ga valjalo osposobiti.

Nemam pojma zašto su članovi uvrteli sebi u glavu da su Vračevi i moji postovi pljuvanje po toj tehnologiji :confused: Makar u svoje ime mogu da kažem da se lično i dalje ložim na te nepredvidljive sprave i na te "besmislene" zvukove koje proizvode. Jedini CD koji sam ikad kupio u PGP-ovoj prodavnici ploča je "Elektroakustička muzika I" (zbirka radova iz Elektronskog studija). I jako bih voleo da ekipa sredi Synthi 100 pa da ti, Mika, Silikon, Daddy Z, ko god... možete da dođete i radite.

Ima samo jedna stvar: ljudi koji su formirali Elektronski studio RB su hteli da instaliraju najnoviju i najnapredniju spravu u tom trenutku, nisu se ložili na teremin ili klaviolinu ili štatijaznam. Nemam pojma, dugo nisam video Pola Pinjona (osnivača ESRB) ali koliko znam čoveka mislim da mu je jMax podjednako uzbudljiv kao EMS.

Pozdrav,

Vasa

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

nisam hteo da osujem paljbu o vrednosti ems-a , jednostavno dal' mudularni ,polifonicni , monofonicni , analogni , digitalni , fm , virtuelni i sta ti ja znam kakav sint ima vrednost kakvu takvu i to treba postovati , dal ce da se isplati ili ne to je vec sasvim druga prica a ona najvaznija je dal ti radi posao ili ne ... imas li i dalje "Elektroakustička muzika I" ? ako imas mozes li da je ripujes ? bas bi voleo da znam o cemu se radi tj da cujem

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Evo radim na tome.

Pozdrav,

Vasa

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

evo ti ga deda paul :]

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Ko hoce real-life experience o modularima - moj drug Nikola (u Beogradu je) prodaje Roland System 100M - Fully working, etc...:D

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

To je taj :D Pre svega fantastičan lik, a onda i sve ostalo :)

Zauzvrat, evo tebi LINK (a i ostalima koje zanima).

Pozdrav,

Vasa

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Vaso - pohvale za effort !!

Sad sam malo preslusao / izpreskakao... da da ..to je to... Imao sam svojevremeno (kad sam bio mnogo mlad) par albuma te experimentalne muzike... i mislim da sam tad bio fasciniran SAMO zvukovima (koji su za ono vreme bili loodilo !!!) ...mislim melodija i nema ..:D

Ali to su bas ti zvukici o kojim pricham...

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Hehe, pa da. EMS je te?ko i mogao da proizvede pravu temperovanu lestvicu preko klavijature (a i ona bi trajala samo par minuta :wink:), to je sprava za proizvodnju zvuka, a ne za sviranje popularnih melodija.

Mislim da sam već par puta citirao D?ona Kejd?a, ali čisto da podsetim:

"I've never heard any sound that I didn't enjoy; the only trouble with sounds is music".

Mo?e da se tumači na razne načine, kako god bilo od?tampao sam i okačio iznad glave u radnoj sobi.

Pozdrav,

Vasa

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Nije mi se dalo da se pre ukljucim, ali pratio sam, koliko sam mogao, ovaj thread, i 'ajd sad da ne ispadne da ne radim svoj posao za koji sam "placen"...:wink:

Dakle, prvo kao moderator (da ne kazem - medijator)...:rolleyes:

Cela stvar jeste, tu i tamo, otisla u offtopic, ali nije ni prvi ni zadnji put kad su slicne stvari u pitanju, na to smo se, valjda, svi vec navikli. Forumi podrazumevaju "sareno drustvo" i mnostvo misljenja. Po meni, osim nepotrebnih "bockanja" i prepucavanja nastalih kao rezultat pretesko shvacenih razlika u stavovima, ovde zaista nema sta da se brise ili drzi necija strana. Da sam ja neko od mladjih kolega koji su na pocetku bavljenja muzikom, produkcijom, sintisajzerima, sta god, bio bih zahvalan na svim izrecenim stavovima i pogledima sa razlicitih strana, jer bi mi to vise pomoglo da stvorim neku svoju sliku o celoj prici, nego da slepo drzim samo jedne "logike". Ponekad je dovoljno samo jos jednom smireno procitati neciji post, bez prebrze reakcije.

Pazljivo sam procitao sve postove, i bilo bi prekomplikovano i preopsirno (a, to meni cesto nije tesko:wink:) obratiti se svakome od kolega ponaosob, ali meni se ustvari cini da se vecina nas u mnogome slaze, iako ima malo drugaciju listu prioriteta. Koliko sam shvatio, a i sam se slazem;

- Jasno je da se kompanije koje proizvode muzicku opremu pre svega rukovode sopstvenim interesom (profitom) i da tu nema nekog preteranog filantropizma i ljubavi prema konzumentima/musterijama. Interesi i zelje korisnika se osluskuju u onoj meri u kojoj se moze ocekivati povecanje prodaje i ne bi bilo ni logicno da je drugacije. Najveci deo kolaca nose i nosice allround sprave (u vise cenovnih i kvalitativnih kategorija), a zarada se moze uvecati i od "kratkorocnih" proizvoda koji su ili trenutno "in" ili koji brzo zasite trziste zbog srazmerno manjeg broja zainteresovanih. Druga opcija su (fix3r je vec pomenuo) tzv. "butik firme" koje proizvode male serije poslovicno preskupe i precenjene opreme i cenom pokrivaju malu produkciju i koje vec sutra mogu da se ugase i ostave verne musterije bez podrske. U slucaju MS-20 mini, Korg je "namirisao" jos jednu "zlatnu zilu", ali na kojoj se ne moze zasnivati ni poslovanje firme u sadasnjosti niti koja moze imati trajnost kao glavna linija proizvoda. Zadovoljice se jednokratno jedan krug zainteresovanih i to bi bilo - to.
- Ko cini krug zainteresovanih za navedenu spravu? Uvek ce postojati mali krug onih koji su "podkovani" i tacno znaju sta zele i kako bi dati "alat" i gde iskoristili i u celoj prici oni nisu "sporni". Drugu i mnogo vecu grupu cine prosecno neobavesteni i netalentovani konzumenati skloni mistifikacijama i pomodnom i nekritickom pracenju fancy trendova bilo da je u pitanju neizostavni vintage fetishizam ("analogija", "tube sound", "tape saturacija",...) ili hi-tech pomodarstvo (gomila prozaicno nepotrebnog iPad softvera i "gadzet-a" kao jedan primer). Obe ove podgrupe, iako cesto suprotstavljene, upravo sluze kao "ovce za sisanje" i kao porucene su (naravno i reklama odradi svoje) i za "velike igrace" i za "butik firme" jer im donose najvecu zaradu, a po pravilu najmanje doprinose muzici.

- Da Bear je dobro rekao "business of making music" je odavno prerastao "music business". Sto se tice novog MS-20, cini mi se da ce se i tu na jedan komad koji ce otici u prave ruke, prodati 7-8 onima koji nece ni znati realno sta bi sa njim, biti razocarani kada shvate da im se "podukcija" nije ni malo poboljsala, zaboraviti "isti" posle pola godine i onda ga, eventualno drzati u studiju kao dao namestaja i sredstvo za odusevljavanje potencijalnih klijenata.
E, sad na forumu, bar je moj utisak, imamo i jedne i druge. Meni je potpuno jasno da kolege: silicon science, darkstar, goasia, daddy z,itd. spadaju u ovu prvu (i mnogo manju) grupu koji bi znali sta bi sa doticnom spravom, i da ih mozda postovi DaBear-a ili awacs-a "smaraju", ali mislim da njima nisu ni upuceni, bar ne generalno, a u njima ipak ima dosta istine, pogotovo sto su obojica tog godista i iskustva da su vec imali prilike da sa spravama tog tipa i rade.
Cenim devizu da je uvek bitnije "kako" od "cime", ali daleko od toga da je alat nebitan, samo ne treba da bude prvi na listi prioriteta i od njega ocekivati autaomatski skok u kvalitetu svirke, produkcije, cega god.
- U svetlu toga da su analogni ili digitalni sintisajzeri, VST instrumenti ili DSP hibridni sistemi samo alati koji se mogu dobro ili lose upotrebiti, svaki izbor ili afinitet u izboru je legitiman i racuna se samo razultat. Otud je netrpeljivost "softverasa" i "analogaca" potpuno iracionalna i nepotrebna. Ovde mislim i na nacetu raspravu "DSP vs. native", ne samo "hard vs. soft". Danas je to toliko ispretpletano i unificirano da gotovo i da ne postoji jedno bez drugog. Surfer, Everbeats, fix3r,itd. naceli su temu, ali poenta je da su u opticaju isti ili slicni algoritmi "portovani na razlicite platforme" (kako bi se to moderno reklo 8-)), U takvoj situaciji, raspored snaga vise odredjuju neki monopoli i dogovori same mogucnosti implementacije. Naveden je primer Access Virus sinta ciji mikrokod bi mogao bez vecih problema da se portuje u native format, ali bi to znacilo i automatsku smrt kompanije, kao i u slucaju UAD-a... U tom slucaju DSP je vise faktor zastite, nego ultimativni zahtev kvaliteta, pogotovo u svetlu razvoja procesora za PC industriju koji je mnogo brzi od razvoja DSP sistema. Setimo se samo koliko je trajala UAD 1 generacija i koliko se cekalo na razvoj UAD 2 familije. Uostalom, ako i preskocimo sprave kao sto su Open Labs Neko/Miko ili Muse Receptor koji su de facto modifikovani PC kompjuteri, cak i mejnstrim sprave (npr. Korg Kronos) su u sustini postale hibridne "standalone" sprave konstruisane oko PC maticne ploce (sa Atom procesorom) i obogaljenog i optimizovanog Windowsa. Granica izmedju softvera i hardvera je sve nevidljivija i to je trend koji je nezaustavljiv.

- Iako svako ulaganje u opremu treba da ima nekakvo opravdanje, sasvim je ok stav da se sve ne moze gledati kroz prizmu prostog povratka ulozenog novca, pogotovo u slucaju sprave koja kosta (samo) 600eur, kao sto rekose kolege Surfer, silicon science, darkstar... Ja volim da mislim da je bar vecina nas pocela da se bavi muzikom iz ljubavi i da u njoj prvenstveno uziva. Uzivanje u nekoj spravi ili tipu zvuka je toliko logicna i prirodna stvar, da se tu nema sta dodati, a o ukusima se ne raspravlja. Ne volimo, niti radimo, svi iste vrste muzike, pa nam, otud, i ne trebaju, niti nam se svidjaju isti alati. Medjutim, oni koji imaju neko iskustvo ili stav ne treba da cute ili zaborave sopstveno iskustvo (awcas, DaBear), vec je super da ga sa nama podele, slagali se mi ili ne. I, poneki fetish svako sebi moze da dozvoli, makar u svetlu toga (sto rece Hrast) kad razmislite koliko potrosite na cigarete ili neki drugi porok... Uostalom, kako realno izmeriti da li se neka sprava isplatila? Pa, dovoljno je i samo da je dala kreativnu iskru da se nesto novo napravi, a to je vec nemerljivo. Ima medju nama i kolekcionara, tu sve price o tome sta je bolje ili svrsishodnije otpadaju. Da ne pricam da konstantno krijem od zene polovinu toga sto s' vremena na vreme pazarim. :)

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

I, malo (mada ih je bilo i gore) licnih utisaka:

- Realno, mislim da bih uskoro mogao da pazarim ovu spravu. Ne, zato sto mislim da ce mi ista revolucionarno doneti i znacajno podici nivo svirke/produkcije. Dovoljno ce mi biti da se moja zvucna paleta i neke izrazajne mogucnosti povecaju za jedno 3-4%. Za mene "puna kapa" za 600eur :D. Medjutim, treba imati na umu da ovo pricam iz pozicije nekog ko je "pun" sa softverom (na legalan ili "narodni" nacin), DSP varijantama i vec ima brdo hardvera (klavijatura, modula, semplera), pa sve ovo dodje kao "visnja na slagu". U drugacijoj (cesto tipicnoj)situaciji sa brdom "narodnog" native softvera i par hardverskih sprava, pre MS-20, ozbiljno bih razmislio npr. o legalnom "Arturia V Collection" VSTi kompletu za manje novca ili o nekom Novation Ultranova za slicnu kintu, posmatrajuci problem u svetlu sto vece iskoristljivosti i velicine "zvucbe palete" koja se dobija, pogotovo sto su se svi slozili da MS-20 ima prilicno "signature" zvuk. Cak imam gotovo isti utisak o samom zvuku MS-20 kao i relis, koji je nasao bas dobro poredjenje - "monofono elektricno cembalo", pa su mi onda filter i modularni dizajn u drugom planu i ne bi bili opredeljujuci faktor da kupim masinu. O prirodi filtera i mogucnosti da se za male pare dobije semimodularac ne treba ni trositi reci, sve je vec receno, a prve primetno ozbiljnije (bar za moj ukus) sprave sa slicnim mogucnostima kostaju duplo skuplje, pri tom neke i bez klavijature, kao npr. Oberheim SEM. Na kraju sve se svede na izbor "Signature zvuk" vs. "vece pokrivanje", a to je vec stvar konkretne situacije, zelja, afiniteta i budzeta.

- Da ne davim sa starim spravama, uostalom nisam to godiste, pa da sam mnogao da imam bas sve mogao da ih probam/sviram, ali imao sam priliku da probam dosta iz novije "analogne produkcije". Utisci se krecu od odusevljenja (Andromeda A6), "jake simpatije" (SE-1x), ravnodusnosti (Moog Voyager - vrlo dobar monofonik bezobrazno visoke cene), do veceg ili manjeg razocaranja "monofonom zujalicama" (kao npr. Little Phaty, od koga bih uvek pre kupio MS-20 za skoro duplo manje para) i drugom polifonim (kao npr. Prophet 08), a sve su to, jel da, analogci "od imena sa pedigreom". Sto se mene tice Andromedu bih uvek rado imao (potrudicu se), a sa Prophet 08, zaista ne znam sta bih, makar bio duplo jeftiniji od prvog.

- U drugoj polovini 80-tih kada je digitalija uveliko usla u svet sintija imao sam priliku da direktno biram izmedju digitalije (DX-7) i analogije (Juno 106, Matrix 6). U stvari, ne direktno, ali bilo je preambiciozno da kao klinac koji jos uvek ne zaradjuje od muzike i kog jos uvek izdrazavaju roditelji imam to sve, jer je prodaja necega vodila kupovini necega drugog. Ostavljam mogucnost da sam kao neko ko je zelen u celom poslu i neiskusan, napravio pogresan izbor. Sva navedena tri sinta su prosla kroz moje ruke, svaki mi se svidjao na neki nacin i imao nesto svoje, ali je DX-7 od sva tri bio daleko najupotrebljiviji uz sva ogranicenja kojih smo danas svesni. Sa mnogo vecom polifonijom, stabilnoscu, neuporedivo boljom klavijaturom i velocity feel-om, gomilom preseta na nekoliko serija kertridza, kvalitetnim dodacima (sustain i expression pedale koje su i danas standard), to je bio daleko svirljiviji i upotrebljiviji instrument od navedena dva analogca iako sam zvuk oba jako voleo. Da sam morao da se odlucim samo za jedan, to bi bio DX-7 a, a da bih kao drugi izabrao Juno 106, a odustao od Matrix 6. Isti izbor (mozda pogresan) napravio bih i danas da sam u toj, istoj situaciji, ali posto nisam 8-), naravno da bih kad bi mi neko poklanjao i dao da biram pre uzeo Juno, jer bi se bolje "umuvao" u trenutni setap, sto govori da ne postoji uvek samo jedan ispravan izbor.

- Takodje, vezano za pomenutu Virus familiju, imam utiske "iz prve ruke". Odavno koristim Virus B (PoCo "soft" verzija), a od kad se pojavio i "hard" verziju Virus TI (desktop). Naravno, da su odmah pala neka poredjenja...
DaBear, Surfer, fix3r, itd. su vec mnogo toga rekli. Oba sinta su u biti hibridne hard/soft sprave. Jedna je host zavisna, portovana na PoCo platformu i koristi konverziju sa interne kartice, nema real kontrole, druga je host nezavisna, moze biti standalone, ima real time kontrole, svoje napajanje, konvertore, izlaze, ali u sutini ono najvaznije (fix3r) se nalazi u algoritmima i rutinama koje se nalazi u KODU koji su napravili Access-ovi inzenjeri.:da:, a koji je portovan i u "soft" i u "hard" spravu. Dakle, sam "softverski DNK" daje vise slicnosti u zvuku obe sprave, nego sto svi ostali faktori prave razliku, koje svakako da ima (da ne ponavljam zasto i kako, vec se pisalo), ali daleko od toga da je nesto potpuno superiorno, a drugo neozbiljno i neupotrebljivo. Ja, po potrebi, koristim i jedno i drugo.

I, jos par konstatacija i pitanja...

@silicon science: Mislim da se ne varam ako ti kazem da te gomila kolega na ovom forumu (ukljucujuci i mene) jako postuje i sve tvoje stavove i preporuke uzima sa respektom. Mislim da postovi koji su te iznervirali i nisu bili upuceni tebi u nekoj negativnoj ili skrivenoj konotaciji, vec pre svega onima koji cine gorenavedenih 90% koji su zalutali i u produkciju i u muziku uopste, vec su samo poluobavesteni i povodljivi muzicki polusvet koji ponekda "baulja" i po forumima. Mozda je to DaBear previse puta pomenuo za tvoj ukus (mozda i awacs), ali treba ih poslusati kao ljude sa iskustvom, makar imali i stavove dijametralno suprotne (sto i nije slucaj) od tvojih. Zato te molim da ne pravis opet pauzu od dve godine i da i dalje ucestvujes u forumu, jer ce svima biti od koristi. :D
@awacs: Hvala na linku :grin:, lepo od tebe. I sam imam nesto slicno (u malo losijem kvalitetu) pa cu okaciti ovih dana. I, da... Imas li informacije sta je sa Vladanom Radovanovicem (nasim Stockhausenn-om :wink:), mozda i najvaznijom osobom koja je radila u Elektronskom studiju... Od ljudi koji su imali priliku da saradjuju ili se druze sa njim cuo sam o njemu samo najbolje, kao o coveku koji je pre svega veliki erudita, pa onda muzicar i inovator...

Kao i uvek, ubio sam sa opsirnoscu, ali mi je bilo lakse ovako nego da postujem vise puta. Izvinjavam se ako je bilo naporno za citati.

Ako ima nesto konkretnije o temi - 'ajmo, nadam se da su nesporazumi prevazidjeni:).

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Synclavier +10 za tekst... kad se sve procita ponovo (i polako) onda se sve skapira..nema razloga za "skakanje" i vredjanje (??)

ja svoje bavljenje sintisajzerima delim u tri faze:
Prva od 1982 - 1986 (dok nisam dosao u London)
Tad smo u BG koristili danasnje klasike..SH101, Juno 60 i 106, MKS-30, MKS-70, SPV-355, SVC-350 vocoder, Korg Mono Poly, Polysix, RSF Kobol semi modular, Roland System 100M, MC-4B, SCI Pro One, Sixtrak, Drumtrax, TR-808, Simmons drums itd itd..i samo ja znam koliko smo se patili i smarali sa sync masinama, bednom polifonijom i monofonim sequencerom !!!

U Londonu sam imao MIDI setup, koji se uglavnom sastojao od MKS-70, Korg 01Wr, SH-101 preko CV.MIDI, U-110 i 4 Akai samplera (S900, CD3000i, CD3000XL i S6000). sampleri su odradjivali 90% zvukova jako dugo...
Vremenom sam pazario i Novation Super Bass, waldorf Pulse, pa cak i ceo Synclavier system (!!) Ali sistem rada (trazili su se brzi rezultati) nije dozvoljavao puno "chmaranja"... a bilo je i situacija gde upalimo Synclavier, ljudi ocekuju da se ukake od sprave koja je kostala ?200.000 (!!) i kad vide da treba minut da ucita 80MB sound (alo?) ili kad prodju FM library...svi kazu.."jel to to??" Pogotovo onaj koji je krenuo sa velikim soft samplerima koji drze ceo orkestar ili 10 soft synthova sa 1,000.000 preseta, nemoze da skapira u cemu je fora... to sto je zvuk "masan" i sirok, nikoga ne interesuje.
vremenom mi je sve postalo teret i cak i MIDI sprave su postale problematicne zbog recall-a. Posto se radilo brzo, terao sam MIDI u mixu, nisam snima audio i posle nekog vremena bilo je frka da se otvori session sa istim soundima.
Evo juce sam otvorio session od pre 10 godina (pesma do jaja, uklapa se 100% u danasnje nove muzicke tokove..) i SVE sem vokala MIDI !! AAarrghhhh... OK , imam MIDI fajlove, nove farbe itd...bice jos bolje...itd.

Treca faza je sad - zadnji par godina... sad na gajbi (bez velikog studija i miksera sa 80 ulaza i bez MIDI 8x8 interface-a) malo mi je smaranje da prebadam MIDI kablove i I/O u MBox pro...nema dovoljno ulaza itd...a i razlika u farbama je neznatna...

Iako sam relativno kasno presao na ITB i generalno koriscenje soft syths (PT Mix nije podrzavao bog zna koliko soft synthova,,) a posle sa PT HD (gde je bio VIRUS) nisam mnogo radio muziku jedno par godina.... za ovo sto sad radim (komponovanje i povremeni remix) ITB i soft synths mi odgovaraju 1000% !!
Takodje, sve to dolazi sa godinama..vise nemam vremena da sedim satima i da vrtim dugmice na sintijima..mislim nikad i nisam..neko drugi je uvek to radio...sad ocekujem od sebe brze rezultate inace se smorim.

U principu svi ljudi (producenti / kompozitori) su u tom fazonu...ako treba da se potrosi pola dana da se napravi sound ili prespoji neko patch polje..ode inspiracija, odose pevaci i tekstopisci ode DJ...
zato je i ceo setup redukovan 95% i nikad nisam bio srecniji. Nemoram da se brinem o gomili sprava (koje sam non stop nosio na popravke), nemoram da placam rentu za prostorije, nemoram da pisem recall u sveske itd itd...mogu da radim 4 pesme jednu iza druge bez ikakvog gubljenja vrema, itd..

a kad se svi ti hard / soft sintovi spakuju u mix - nema teorije da se pozna ko sta svira, da li je ovo ili ono....

a ovaj Korg (usb kontroler sa patch kablovima) neznam kad sam zadnji put upalio...

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

ovaj dečko dabear mi se čini ok tip...
malo off topic,ali svidio mi se njegov komentar na opremu i kori?tenje iste kao i njegova nekada?nja oprema koja je vrlo vrlo impozantna-svaka čast! ali...
korg ms20 mini je odlična sprava! ali isti je u banani u rukama nesposobnog i nema?tovitog muzičara i tu stavljam točku.
Na svakom forumu ima hrpa likova koji baljezgaju o analognoj ili digitalnoj opremi,a u dana?nje vrijeme to zaista vi?e nema smisla.
Za mene amatera koji povremeno uključi komp,smisao je raditi itb sa hrpom(narodnih?) sinteva i efekata pa ako će moja muzika zvučati nekoj faci ok,tada ću ja lako doći do nekog pristojnog studija i ostvariti svoje ambicije preko nekoga tko će znati ispolirati moj talent do kraja.Većina nas ovdje su amateri i svi imamo svoje ?elje i prohtjeve,ali realnost je sasvim ne?to drugo.Prije 10-ak godina sam krenuo u ove vode i pogrije?io sam,za?to...zato ?to sam uz faks(koji nisam zavr?io)dobio odjednom toliko opreme da nisam znao od kuda da krenem-nordlead,roland vs 1680,korg ms2000,yamaha rm1x,cubase,recycle,rebirth originali,wavelab,vanjski efekti...
Savjet za početnike-uzmite solidan komp s pristojnom karticom,vanjski kontrolet,jedan daw sekvencer,koji soft sint i pokoji efekt i to je to...ne treba nam gomila sinteva i efekata da bi zazvučali profesionalno jer tada postajete izgubljeni i vi?e nema rezultata i energije-?to jednostavnije to bolje!
uz komp ovaj ms20 mini će nekom biti odlična inspiracija i dosta je verzatilan ?to dobro dođe-treba naučiti koristiti do kraja jednu do dvije sprave i tu se krije čarolija!
pozdrav svima i oprostite ?to sam oti?ao malo offtopic...

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Razumijem sve o cemu govoris, ali s ovim dijelom ne znam dal bi se slozio. Ako imas nekoliko komada hardvera kojeg si, tijekom godina posjedovanja, malo i prilagodio sebi tj. "programirao" ili samo ?arafio te sejvao neke soundove, onda ne vidim zasto ne bi u par minute nasao sound koji zelis. Na primjer neki arpeggio: SH2 - ne pase, Virus - ne pase, Evolver - e tu smo. Recimo.

Drugo ako imas oko sebe 30 sinteva pa ne znas kud bi s cime. Ali razuman broj se moze staviti pod kontrolu i omoguciti si brz pristup.

Opet, nema smisla ganjati stare semplere ili digi sinteve koji tako i onako ne zvuce bolje od softvera u mixu, vise tu mislim na analog mono i analog poly. Da ja radim taj posao, vjerojatno bi imao 2-3 mono i 2-3 poly analog sinta, par outboard procesora i PC. Ne vjerujem da bi gubio puno vremena u odnosu na kompletno ITB. Ili grijesim!?

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Kad je to napisao čovek je mislio na analogne sprave kod kojih nema Save opcije (u koje spada i Korg MS-20). Ne znam koliko si radio sa njima, ali na tim spravame "save" je prepisivanje vrednosti pojedinačnih dugmića na papir. A kad posle dva sata, dva dana, ili dve godine ponovo namestiš istu kombinaciju gumbića i kablova - ne dobiješ onaj zvuk koji si prvobitno imao nego moraš da "doštelavaš" većinu funkcija (uključujući i štim). O velikim analognim modularnim sintisajzerima da ne govorimo...

Pozdrav,

Vasa

P.S. @Synclavier: Ne izvinjavaj se zbog opširnosti :smile: Retko se i u životu i na forumu sretnu ljudi koji raspolažu i znanjem i strpljenjem i sposobnošću da metodično izlože misli.

Nemam pojma šta je sa Radovanovićem, ja kao ni ti nikad nisam sarađivao sa njim, dosta mojih prijatelja jeste i njihovi utisci su isti kao utisci tvojih prijatelja. Imam njegov CD Cosmic Music, pa ću ovih dana da sprovedem akciju ripovanja i podizanja na Mrežu. Nadam da se on ne bi ljutio :smile:

Vladan Radovanović - Kosmička muzika
 

https://www.box.com/s/uwbi8vvpubjnv0ocqme2

Ni sam nisam siguran da li je ovo piraterija - ovo je faktički autorovo izdanje kog nema u regularnoj prodaji, tako da legalan način da se dođe do ovoga praktično ne postoji :(

Od ?est kompozicija, tri su urađene u Elektronskom studiju Radio Beograda (Sazve?đa su malo drugačija od verzije koja je na onom prethodnom linku koji sam postavio) i one su obele?ene sa tri crtice na početku naslova.

Usputna primedba koja nije offtopic - kompozicija "Miks" je spektakularna - demonstracija talenta, znanja, sile i pameti.

Pozdrav,

Vasa

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Izvini, ali koja je svrha ovog tvog pisanija???:confused::confused::confused: Svesno ides u off topic da bi ispricao nesto sto je ultra subjektivno i to postavljas kao neko pravilo, jer si i ti kao svojevremeno imao neke sintove..:banghead::banghead:
bas iz ovog razloga je ovaj forum postala deponija tripova kojekakvih likova koji dinara nisu u zivotu zaradili od onoga o chemu pishu. Iz tog razloga je prestala da dolazi ovde na forum fenomenalna grupa ljudi od kojih sam dosta nauchio. I meni je vishe muka, odoh

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

:shock::confused::confused: Alo? pa jel si ti cuo za diskusije?
Da vidis kako se u Engleskom parlamentu podjebavaju i pljuju non-stop !
Da se svi ponasaju kao ti - parlament bi ostao prazan za dve nedelje.???

U kom si fazonu ? Sto ljudi - sto cudi - sto ukusa - itd...

Sto se toliko osecas pogodjenim?? Niti je tebe neko prozivao niti je vredjao i pluvao nesto sto si ti rekao ???
Svako ima prava na svoje misljenje i ima pravo da daje savete bazirane na svojim iskustvima ili na onome sto je procitao, video ili cuo (nacuo?)..nema veze..

Svaki korisnik / citalac foruma..procita sve, izvaga i u svom mozgu donese neki zakljucak,,,ko kenja, ko nema pojma, ko se folira, ko kaze nesto pametno itd itd.. NIKO NIKOGA NE PRISILJAVA NI NA STA !! Alo?

Meni moze neko da prica do zore neke price i utiske, ali ako se meni ne svidja to o cemu prica, jdenostavno to ne uzimam za ozbiljno. Terma po svome... tako treba svaki covek koji ima neko svoje misljenje.

Vidi sta okolina prica / savetuje /predlaze PA SAM ODLUCI jer mu treba nesto u zivotu...u ovom slucaju taj jebeni Korg MS20 ..??

Niko ovde nije po kazni (na forumu) ..nekome je dosadno svremena na vreme pa zaviri, neko hice nesto da nauci, neko hoce da se druzi...svako nadje nesto za sebe..a najvaznije je da se nista NE SHVATA PREOZBILJNO - jer kad muzika i sve oko nje pocne da se shvata kao nesto ozbiljno...onda nije dobro.. OK?

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Izvini silicon science,molim te izvini ?to sam te uvrijedio-stvarno nisam htio...

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

@awacs hvala i svaka cast na ovim izdanjima , ako imas jos nesto uploaduj i mozes slobodno da otvoris novi topic , ovo je poziv i ostalim ljudima da ako imaju ili smatraju da imaju u svojoj kolekciji nesto vredno neka podele sa nama ...

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

"Ponasate se pre svega nekulturno!!! Ne poshtujete sagovornike ni malo, vec se po principu "laktanja" uguravate gde god stignete i svoja "iskustva" postavljate na pedestal, kao da je to tako i nikako drugachije"
za?to se ja ispričavam i kome?!
tu se vidi da je osoba nakon dvije godine do?la na ovaj forum i počela da vrijeđa sve oko sebe i suprostavlja se svima i to na agresivan i nekulturan način.Ako je ista osoba frustrirana ne vidim razlog za?to bi se morala ovdje istresti na pojedince koji nemaju ista ili slična mi?ljenja.
Molio bih moderatora da se malo pozabavi ovime ?to je napisano na ovoj temi jer mi ne trebaju ovakve izjave nakon toliko godina provedenih ovdje s dragim foruma?ima.Izvinjavam se jo? jednom...

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Evo, posto nisi nimalo samosvestan, ja cu ti reci zasto mi toliko ides na zivce :wink: Napisao si: Na svakom forumu ima hrpa likova koji baljezgaju o analognoj ili digitalnoj opremi,a u današnje vrijeme to zaista više nema smisla.

Razmisli malo o znachenju ovoga sto si napisao, ako imas iole pameti, pa vidi dal je to uvredljivo, arogantno, bezobrazno il sta vec itd??? Upao si u ovo debilanu koju DaBear zove "diskusijom" i vredjas... Sta smo mi, budale i mentoli po tebi kad pisemo o ovome. "Patuljche od slame", ovo nije diskusija, vec mudroseravanje :wink: Ljudi, koga vise zabole sta ste imali i svirali??:banghead::banghead:
To apsolutno ne znaci nista, a meni je zasmetalo po ko zna koji put to sto po svaku cenu mora da se piskara nesto sto nije vezano za temu, i uvek, ali uvek je tu ista grupa ljudi koja je "pametnija" od ostalih, koja je sve to nekad prosla sto i mi pa sad daju savete "da bi pomogli" mladima. Gospodo, probajte tako da piskarate malo po Gearslutzu ili nekom drugom pravom forumu, pa da vidite kako cete za nano sekundu da budete prozvani TROLOM i mozete vrlo lako popiti ban. Jedino se ovde kurchite i piskarate kako vam je volja, i zasluzni ste sto je ovo postala obichna "rupetina" a ne forum. Za to su svakako zasluzni i dragi nam moderatori... I da, idete mi na zivce jako i zato tako "ostrasceno" pisem o ovome, jer kakava nam je drzava takav nam je i ovaj forum. Apsolutno nema nikakve razlike. Chast izuzetcima (Synclavier) koji su pravi kontrast ostatku ekipe. Vaso, ne ljutim se ni na tebe, ok si samo stojim i dalje iza onog sto sam pisao.
Od mene toliko i zbogom
(@DaBear-ono za posao i dokolicu se ne odnosi na tebe, mojne se palish :wink:)

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

"Jedino se ovde kurchite i piskarate kako vam je volja, i zasluzni ste sto je ovo postala obichna "rupetina" a ne forum." Mislim da si ovime sve rekao-ciljano vrijeđa? sve ljude ovdje i pljuje? po forumu-?to si onda ovdje? Molim te da se kulturno pona?a? kao i večina prisutnih na forumu,a ako nisi sposoban za to(očigledno ne)onda zbogom....

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Vidis, jos si tu ..medju nama !! Super..

Prvo - Gearslutz - tamo ima trollova na izvoz !! 70% su lozaci koji nikad nisu videli i radili na nekoj ozbiljnoj opremi, 20% su oni koji su sklepali nesto opreme i sad kao rade, imaju studio, snimaju..pokusavaju da prezive od toga. Ostatak su normalni ljudi...

Ja se vidis, ne obazirem na tvoje uvrede "debilana" "Mudroseravanje", itd...takav nam je recnik i meni ne smeta.

Ja nemogu da posavetujem nekoga ko je odrasta na PC-ju (za koga je jedva sklepao neke pare da ga sastavi) i na "domacem" softweru da sad pukne ?600 na neki semi-modular MONO synth.. eejjj ?? U Srbiji, za nekoga ko ne radi, ko se stekuje kod matoraca itd..?600 je bogatsvo !
(koliko vidim iz raznih prica, i koliko vidim kako se "brzo" prodaju stvari po oglasima...)
Posto znam da ce se doticna osoba 99% razocarati, po meni to nebi bio dobar savet..?

Analog - digital..opet ..cemu toliko vredjanje? Po meni - nema veze vise..nebitno

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Zapravo, savet koji je dao je sasvim na mestu - umesto što početnici jure "pravi zvuk" sa 50 različitih VSTova (a svi naravno, u narodnom formatu) znatno bolje ima da prodju ako taj broj svedu na minimum i utrošeno vreme prebace recimo na doradu aranžmana, teksta, vokalnih linija (nešto što je rak rana ovih prostora), slaganju harmonija, nego zvuka. Pod uslovom da im cilj tog projekta i uopšte bavljenja muzikom nije puki hobi.

Onaj ko misli da publika čuje razliku izmedju pravog Mooga i Arturie i to još u korist pravog Mooga očigledno u skorije vreme nije pričao sa običnim ljudima i toplo savetujem da to pod hitno uradi.

Poenta mog posta?

Lepo je što se ložimo na zvuk i lampice koje sijaju i sl. Ali, to je "kul" samo ukoliko spadate u dizajnere zvuka.

Ako spadate u muzičare, ja se ipak mnogo više ložim na muziku koja se pravi sa tim zvukovima, pa makar dolazila i iz kineske kopije Casia. Razmislite o tome, moguće je da razmišljamo isto, samo ste usput zaboravili zbog čega se bavimo muzikom uopšte.

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Drugari, u ovoj temi bih voleo da vidim sledece:
-mp3 fajlove ka vintage demoima originalne MS20
-spisak poznatih korisnika
-ko ima original spravu neka kaze nesto vise o njoj(secam se da je Don Solaris imao) i moze neki demo :)
-predlog trekova gde se MS20 istice
-dijagrame,nacrte,PCB, ko je proizvodjac knobova - sta vec....:banghead:

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

evo malo...

http://awolfe.home.xs4all.nl/studioMS20.htm

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Par dana sam bio na putu koji je podrazumevao i saobracajni udes i jos "svasta nesto", pa se otud izvinjavam sto kao moderator nisam brze reagovao...

Drage kolege, uz duboko postovanje svih koji su dali ucesca na ovoj temi, MOLIM da se prekine sa NEPOTREBNIM prepucavanjima i teskim recima, zaista ne vidim ni jedan dobar razlog za to. Ako se ocisti od ovih nepotrebih delova, zaista mislim da je cela dosadasnja "rasprava" bila korisna i da to jos moze biti.
Naravno, bonusi koje nam je awacs obezbedio su sto se mene tice, jedan od najboljih "offtopica" ikad na forumu :).

Dalje, za izricanje suprotnih i suprotstavljenih stavova i sudova i ubuduce NECE BITI BANOVA, jer bi se to kosilo sa samom prirodom foruma, ali za neprimerenu komunikaciju HOCE, samo kao krajnja mera, ako ni jedan drugi civilizovani vid dovodjenja komunikacije i rasprave u red ne uspe.

Iz respekta prema svima molim da se rasprava vrati u normalan tok i izvornoj temi i da svi, kao nesto sasvim normalno i ocekivano, prihvatimo i sve buduce razlicite stavove kojih ce sigurno biti.

Eto, nadam se (a, nisam ni hteo) da nisam zazvucao kao neki "pionirski predvodnik"...:wink:

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

legowelt car , prosunjaj mu malo studio gear :P

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

mr oizo je navodno ceo album sa ovim hitom uradio koristeći sample-ove i MS20
<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/qmsbP13xu6k" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Da, "analog worms attack" je tako uradjen

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Posto je (iako offtopic) prica o Elektroakustickom studiju Radio Beograda postala sastavni deo ovog thread-a, ostavio bih link prema materijalu nastalom 1977 u tom studiju, izdatom na ogranicenom vinil izdanju do kojeg je danas gotovo nemoguce doci.
Kao i awacs imao sam dilemu da li uopste i da ga postavljam, imajuci u vidu i pravila ovog foruma, a i jos opstije, osnovna nacela kada je u pitanju zastita autorskih prava i prava na publikovanje. Ako bilo ko misli drugacije, neka se slobodno izjasni, ali ja na ovaj specifican slucaj gledam kroz prizmu stanja da navedeni zbir dela odavno nije dostupan u bilo kom vidu prodaje, a moze biti od velike vaznosti za nekoga ko bi, pre svega, voleo da se bavi bilo kojim vidom elektronske muzike ili da istu makar istrazuje. Mozda se ovo moze uporediti sa onom situaciom kada studirajuci na fakultetu dodjete do skripti ili kopije neke retke knjige koje nema ni u svim bibliotekama, a od vaznosti vam je za materiju koju izucavate. Zaista mislim da ni g.Vladan Radovanovic ne bi imao nista protiv, tim pre sto sam 100% siguran da niko od kolega sa foruma nema ni zelju ni realne potreba da ove snimke (mp3 rip-ovi vinil izdanja) koristi u "komercijalne" svrhe, npr. da ih pozajmi komsinici da ih pusta musterijama u svom frizerskom salonu ili da sam"obogati" plej listu u svojoj kafani... :wink:

Link: http://www.sendspace.com/file/uvfmqb

Pored Vladana Radovanovica i Paula Pignona kao stozera Elektronskog studija, kao autori na ovom izdanju pojavljuju se i Natko Devcic i Josip Kalcic, a Vladan Radovanovic se u njihovim delima navodi kao realizator (programmer/performer).

Kao dodatak za one vise zainteresovane i podstrek da se postuju autorska prava i prava izdavaca naveo bih i dva izdanja do kojih je moguce legalno doci.

1.Pocetkom 2011-te pojavilo se duplo CD izdanje izbora dela Vladana Radovanovica "Fonoverzum" koje obuhvata period od 1960. do 1997. Ko je izdavac za mene je jos uvek misterija, ali trebalo bi da se ovo izdanje jos uvek moze naci u prodaji. Svakako cu obnarodovati svaku novu informaciju jer verujem da ima zainteresovanih.

2. Pre koji mesec za vreme trajanja Beogradskog festivala nauke naisao sam na izdanje knjige ciji je autor Vladan Radovanovic, "Muzika i Elektroakusticka muzika" iz 2010-te u izdanju "Izdavacke knjizarnice Zorana Stojanovica". Festival se odrzavao u zgradi bivseg "Kluza" i okolnim zgradama (SKC, JDP, Narodna banka,...), pa sam na knjigu naleteo u knjizari "Delfi" u neposrednoj blizini. Posto sam bio u zurbi, a klinci su me razvlacili na "sto strana", uspeo sam da "u letu" prelistam knjigu, i sto se mene tice za svaku je preporuku, potrazicu je ovih dana. Koliko se secam, cena je bila oko 1500din (13eur) a, upravo sam nasao informaciju da se moze i poruciti preko "Solaris internet knjizare".

Sto se tice predloga (alavuk) da se zainteresovanim clanovima foruma ucine dostupnim i neki drugi radovi prvenstveno iz polja elektronske muzike, naravno da se moze napraviti nesto i po tom pitanju, npr.otvoriti novi, zasebni sticky thread, ali opreznosti radi trebalo bi prvo razmisliti da li dozvoliti samo linkove prema javnim i odobrenim sadrzajima ili dozvoliti praksu sherovanja izmedju samih clanova sto se lako moze oteti kontroli kada su u pitanju autorska i izvodjacka prava i prava izdavaca.

Pa, da razmislimo...

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

imajuci u vidu i pravila ovog foruma...ne znam za?to nisam dobio nikakav odgovor po?to sam na private poslao poruku u svezi pona?anja dotičnog člana.Ako je tako(nikako?!)?to se tiče samog pona?anja mislim da odsada slobodno mogu da vrijeđam koga hoću i koliko hoću jer je očigledno da su na ovom forumu pravila drukčija za različite članove

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

@synclavier

http://www.vladanradovanovic.rs/vladan_radovanovic/ sajt je lud :D pogledaj pod muzika i kako ju je definisao ... car !

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Kolega, moje izvinjenje na zakasnelom odgovoru, ali mislim da smo sve (bar za sad) resili bez ikakvih sankcija koje su uvek krajnja mera.
Pogledajte p.m. inbox, mislim da ce Vas odgovor zadovoljiti.

Pozdrav.

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Heh, ovo je bas otkrice :D!
Hvala :).

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Covek svaki dan uci nesto novo.

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

Hands-on with Korg MS-20 Mini: Exclusive Review

http://createdigitalmusic.com/2013/0...-images-video/

Re: Novi Korg ms-20 mini -analogni monosint
 

lepo je napisao review, bas kako bi Korg pozeleo...:D
Kao i svaki review, sve je subjektivno a i komentari (dole) se ne razlikuju mnogo od ovih koje smo mi razmenjivali ovde.

Ako zaobidjemo "analog synth fetish", prilozeni zvukovi govore sve..(meni danas, smesno...)
Ko hoce i zeli da uci kako to sve radi sta utice na sta, ko koga modulise i najvaznije IMA vremena za to - super !