Re: Gde je gre?ka
 

DaBear, u pravu si da treba ubrzati stvari. Voleo bih da imam znanje i sposobnost da radim br?e, ali ?ta je tu je. Ipak smo za ovih par meseci otkad su se stvorili tehnički uslovi uradili dosta toga, a po?to su pesme odavno gotove, čak i skoro svi aran?mani, ipak ima nade da cela stvar neće trajati ba? godinama. Ovaj topik i jeste započet o vrlo praktičnom pitanju, ali ?ta će?, na forumu se sve pre ili kasnije generalizuje.

Re: Gde je gre?ka
 

Evo jo? jednog snimka iz na?e male radionice. To je skica/demo za "Poznata i draga lica" (na prepev pesme Old Familiar Faces, Charles Lamb). Ovde je miks bez vokala. Voleo bih čuti savete po pitanju aran?mana, zvuka, nivoa u miksu i svega ostalog ?to vam padne na pamet. Miks je 100% suv, bez ikakve postprodukcije, pa ako neko ima volje da proba malo EQ, kompresiliju itd, rado bih čuo rezultate.

http://soundcloud.com/ddjuric/pdl-26

Re: Gde je gre?ka
 

Da parafraziram mog druga ?imeta koji se ovde predstavlja kao LACKY: "miks vokalno-instrumentalne kompozicije bez vokala" nije miks. Sve zavisi od vokala, pogotovo ako se radi o uglazbljenoj poeziji.

?ta onda da komentari?emo? Mo?da je ovo super, a mo?da je potpuno pogre?no. U odnosu na vokal, naravno.

Pozdrav,

Vasa

Re: Gde je gre?ka
 

sto kaze Vasa, dzabe sve bez (dobrog) pevanja!!
Inace, ako ste hteli ovakav "retro" 60/70 gitarijada zvuk - dobro ste uradili.
Sve se cuje, farbe su autenticne...(izuzev onog sint tepiha..malo odskace po boji..)
daj pevanje...:D

Re: Gde je gre?ka
 

U pravu si Vaso, kao i uvek.
Postoji pilot vokal koji sam koristio pri miksanju, samo sam ugasio taj kanal (zato ?to sam ja pevao). ?to se tiče komentara mislio sam vi?e na tehničke stvari - da li se negde čuje previ?e odstupanja bas bubnja i bas gitare (ne volim da strečujem, ali ako mora...), ima li negde tehničkih nepravilnosti koje ja mo?da ne čujem, itd.

Hteli smo moderan zvuk... Ali po?to ne znamo ba? tačno ?ta je to onda neka ide retro. :)
Sint tepih ide napolje, kad ti tako ka?e?.
Pevanje dodajemo čim se pravi pevač vrati iz Frankfurta i provede jedno sedam dana preganjajući se sa mnom oko toga kako otpevati tih nekoliko tonova.

Re: Gde je gre?ka
 

Ma tehničke stvari su u redu - ni?ta ne krči (ili bar ja ne čujem da krči), faze su OK (hehe, prava forumska opservacija :wink:), sve je OK. Jebe? "odstupanje bas bubnja i bas gitare", i to je OK.

Na čisto sviračkom planu me nervira ?to basista svira prekratke note (uobičajena boljka basista sa ovih prostora - "svadbarski" bas). A onaj tepih koji i Vrač pominje dodatno doprinosi svadba/hotel vajbu. Ali opet, ko zna - mo?da ba? sve to dobro ide sa vokalom (?al za mlados').

Pozdrav,

Vasa

Re: Gde je gre?ka
 

Hvala na komentarima. "Tepihe" inače ne podnosim, tako da mi neće biti ?ao da taj jedini VST momenat izbacim iz pesme. Ja sam basista u bendu i prvobitno sam odsvirao jednu mnogo mirniju deonicu sa dugim tonovima, ali na?alost to je zvučalo totalno mrtvo, a uz to je bilo i neprecizno odsvirano, tako da je pevač/gitarista odsvirao bas na svoj način i spasao stvar. Taj stakato jeste prilično izra?en i mislim da ćemo to ubla?iti sa malo automatizacije, uti?avanjem nekih previ?e istaknutih delova.

Re: Gde je gre?ka
 

Pa ne možeš automatizacijom (dinamikom), da rešiš trajanje nota. Ovde jednostavno postoje rupe u donjem opsegu koje razjebavaju celu ritmičku sliku. Kraj note je podjednako važan za doživljaj ritma koliko i početak iste. Zato si valjda i turio onaj "tepih", da bi povezao događaje. Al' ne ide :wink:

Jebeš ga, u ovakvoj svirci koja je u suštini trio (makar bile dve nasnimljene gitare) bubnjar i basista moraju da naprave celu galamu (tj. konstantan zvučni pritisak). Gitarista je tu da se pravi pametan, a bez pevanja ništa ne valja. Ja to onako iz prve ruke :wink:

Pozdrav,

Vasa

Re: Gde je gre?ka
 

Utišavanjem tonova ću probati da umanjim relativnu vrednost "rupa", tj. da smanjim kontrast. Jedno je sigurno - nema više snimanja bas gitare. Moraju se stvari završavati, godine prođoše.

Možda može da pomogne dodavanje nekih perkusija, bongosa i slično?

BTW, što se tiče trajanja tonova kod bas gitare, probaću da ubacim neki sunđer pod žice i napravim damper. To bi trebalo da napravi lepši decay.

Re: Gde je gre?ka
 

evo ja se igrao malo ,probao taj retro :P nadam se da nisam smorio ..(brisem ako jesam)

http://soundcloud.com/sjeban/znakrlmp3/s-Xq2q1

Re: Gde je gre?ka
 

Hvala za trud. Meni ovo zvuči odlično. Jo? kad bi opisao ?ta si uradio...

Re: Gde je gre?ka
 

Poznata i draga lica. Evo davno obećanog miksa sa vokalom:

http://soundcloud.com/ddjuric/poznata-i-draga-lica

Pošto je sve još u demo fazi dobri saveti će možda nekoga od vas pretvoriti u (sa)učesnika u ovom projektu.
Neke od stvari o kojima razmišljam su recimo da prva strofa i refren idu samo uz jednu gitaru pa da se tek onda uvede ritam, da se na vokal stavi neki fejzer ili sličan efekat koji će dobro leći uz tekst "hodao sam kao avet...", da se sve otpeva šapatom, da se u refrenu doda prateći vokal, da gitare umesto ove čiste varijante budu sa auto wah-om, da se pojača bas bubanj...

Re: Gde je gre?ka
 

No comment?

Re: Gde je gre?ka
 

Evo nekoliko slika iz našeg "studija". Yamaha electone - i na njoj još moćnija muzička sprava - iphone 4 (to ipak nećemo koristiti), Ibanez EDB500, Fender American DeLuxe Stratocaster HSS, Gibson Les Paul Custom, Moog/Gibson LAB Series L7, Marshall, Peavey TNT 130, Pearl, Ludwig, Paiste, apsorberi nabavljeni preko oglasa na Rumskom... Ima još spravica koje ovog puta nisam uslikao.

Re: Gde je gre?ka
 

Evo ja cu druze Znace,mada retko komentarisem tudje radove,mislim da ces ti kritike prihvatiti bez sujete i da ce biti od koristi,zaista iskreno to mislim.Ideja kao ideja meni barem moze biti vrlo zanimljiva ali si i sam svestan da u celoj toj prici komercijalni trenutak ne postoji:) i kontam da ti to nije narocito bitno.Sto se aranzmana tice,previse imate tih nekih stopova i zastoja,mora to malo tecnije.Bubanj je prilicno supalj i ne nosi pesmu,a lepse bi sigurno i uzbudljivije bilo da nije tako...pricam i o zvuku i o svirci (ako je svirka,nebitno).Najvise bode usi dist gitara snimana ili sa nekog line out-a ili sa procesora,ili vec neka slicna kombinacija,uglavnom dosta "demo" i ne moze da prodje ono kao neki fazon.Efekat na glasu je presrafljen:).Ima tu jos dosta da se radi,za pocetak te neke najhitnije stvari.Pohvale za trud i istrajnost:).Pozzz

Re: Gde je gre?ka
 

Hvala dru?e Quake. Uskoro počinje "pravo" snimanje ove pesme i svaka kritika je dobrodo?la. Bubanj će dobiti novi aran?man, upravo si potvrdio ono ?to je i nama jasno (btw, svirka je u pitanju, iz par tejkova, sa vrlo malo strečovanja na par mesta). ?to se tiče gitara, verovatno ćemo se ipak opredeliti za definisani aran?man pre nego za ove improvizovane upadice. Naravno, neće biti komercijalno (neće imati mnogo vjuova :))... Sad sam hteo da napi?em za?to mi to u stvari snimamo, ali tu sam uleteo u nedoumicu. Ako se setim nekog pametnog razloga, reći ću ti.

Re: Gde je gre?ka
 

Samo napred.Sto se bubnja tice,overhedi moraju biti mama usnimljeni i relativno visoko u mixu,probajte i sa sub kick-om,a ako snimate dist ponovo,onda tubescrimer u lab7,421+57 na zvucnike bez eq-a i bez kompresije u mixu i uvek za sve....sto bolji usnimak u startu,posle nema zime.Oprema jeste skromna ali vasa pesma i ne trazi ssl ili neve,ako bude dobar aranzman i dobra svirka,izguracete i produkciju.Pozzzz

Re: Gde je gre?ka
 

Najveća greška u miksanju bubnjeva mi je do sada bilo to što sam se uglavnom oslanjao na bliske mikrofone, a overhede tretirao kao nekakav dodatak. Sada radim suprotno i razlika je drastična.

Zaista treba imati neki subkick mikrofon, pošto nam je soba dosta gluva, nema skoro nikakvog odjeka. Stvar se popravila kada smo povadili višak platna iz bas bubnja, ali opet je attack strašno visok. Jednom davno sam probao da snimam bas gitaru koristeći zvučnik umesto mikrofona, ali to je bio epic fail pošto sam upotrebio petnaesticu! Sad ću probati sa nekom desetkom za kick pa ćemo videti šta će da ispadne.

Prekjuče smo snimali gitare za jednu pesmu i to je išlo MusicMan Sabre II + LAB L7 za ritam i Les Paul + Marshall za distorziju, u obe varijante samo kroz kroz MD 421 i bez ikakvih pedala. Nisam nikad probao kombinaciju MD421 + Shure. Nemam neku ideju kako treba kombinovati ta dva kanala u miksu.

Re: Gde je gre?ka
 

Velika ti je i 10-ka za subkick,probaj nesto od 5-6 incha i pazi na gain pri probi,bice vrlo vruce:).Taj marshall koliko sam video je neki dosta mali tranzistorac,zato predlozih Lab,mada ga ja bas nesto i ne mirisem...ali uz tubescrimer moze da prodje za to sto vam treba,jer je njegov "dist" znas vec kakav.Mozda da pozajmite neki jmp 50-ku ili plexy,fender bassman,ac30... ,sve klasika i sve dobro izlazi.421 je za debljinu a 57-ca za definiciju i da reze:),a i bas ta dva majka u kombinaciji daju sama po sebi neku zanimljivu eq krivu i harmonike.Meni jos posto je box otvoren pozadi stoji i c414 i nezamenjiv je za r dz dz:).Pazis na faze,dobro je malo gledati i u analizer dok se postavljaju majkovi i posle trazis odnos po svom ukusu.Dobro bi bilo da su preampi cevni i dosta saturirani prilikom snimanja i da ima neke blage kompresije uz takodje malo zanimljive farbice kakvu daje npm avalon 747,dobar prst i to je to:).Samo sa 57-com ili samo sa 421,nikada nisam bio zadovoljan,ok je to uz malo muke...ali nije to ono:wink:.Pozzz

Re: Gde je gre?ka
 

Marshall je nekakav hibrid (lampe u preampu), ali uz Les Paul Custom zvuči odlično. Imamo mogućnost pozajmljivanja raznorazne opreme, uključujući sve moguće vrste pojačala, bubnjeva itd, ali zasad se dr?imo principa da radimo samo sa opremom koja stalno stoji u sobi za snimanje, po?to bi razame?tanje, pode?avanje, odvo?enje i dovo?enje opreme oduzimalo vreme koje mo?e korisnije da se upotrebi (na uve?bavanje pesama).

Mislio sam da radim dupleks za gitare, jedan prolaz dublje/mutnije a onda jo? jedan snimak preko toga sa praskavijim tonom. To je OK za većinu na?ih aran?mana, ali nije ba? praktičan pristup kada su u pitanju improvizacije, a i ne daje harmonike koje pominje?, tako da ćemo ipak poslu?ati tvoju sugestiju i dodati SM57.

Re: Gde je gre?ka
 

Evo na?eg Les Paula (a bogami i na?eg gitariste) na probi sa Dadom Topićem:

<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/72VY-GEUkI8?version=3&feature=player_detailpage"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/72VY-GEUkI8?version=3&feature=player_detailpage" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></object>