Re: Tape saturacija plugovi
 

Veliki prezir? Misli? na ovo poslednje izdanje (iz Digimedia studija) ili...?

Pozdrav,

Vasa

Re: Tape saturacija plugovi
 

Ne, naravno, na snimke iz njihovog "Kombinata".

Re: Tape saturacija plugovi
 

He,he....pa sada je svaka soba koja ima komp....STUDIO:).Nisi u toku Vaso:),nije valjda da ti uzivo trekujes neke tamo bubnjeve,gitare i to....:)....bezveze.

E da....iz pouzdanih izvora cujem da prave i VSTi "studiska klonja",trebace do duse i malo hardvera da se podmetne pod dupe ali ce zato PT verzija biti sa minimumom latencije:-))))))

Re: Tape saturacija plugovi
 

@Awacs

tehnika narodu indeed, nisam siguran da sam ranije drugačij mislio. Možda si me jedino skontao da sam pregrub ka ljudima koje mrzi da misle i da sami uče i istražuju stvari, pa da iz toga prozilazi neki elitizam. Što je suštinski, i tačno.

Takođe nisam siguran da je uobičajeno da inženjeri koji stare menjaju stav i postaju apatičniji, ima nekoliko svetlih primera i napolju ljudi koji odlično drže korak sa tehnikom i bogami i dan danas rade vrunske produkcije, na najmodernijoj opremi.


@Znak
Nisam siguran da si dao dobar primer - taj studio u Vrbasu koliko sam ja čuo je bolje opremljen od mojeg studija, a ako se ne varam bivši basista, je diplomac i profesor na BK Akademiji za zvuk. Nije da mi je to neka preporuka, al onda se dovodi u pitanje sledeća stvar - šta je profi studio a šta su kućni uslovi? Radiohead snima u svojim kućnim uslovima, Smashing Pumpkinsi pa čak i Prodigy pola posla završavali po "bedroom"ima.
Moj studio koji je dosta siromašan generalno, nisam siguran da bi nakamario da ima 10k u opremi, a pritom je prilično "partizanskog" enterijera i osnovnih uslova, ja smatram profesionalnim. Zato što od njega živim ja, čak i jedan snimatelj pored mene, i par klinaca koji tu asistiraju po celi dan. Postoje termini, radno vreme, cena po danu rada, rokovi i sve. To mi je primarno životno zanimanje, a sve mimo tog studija (koncerti, tu i tamo neki terenski rad) mi je tezga. Kad radimo nekom materijal, tome smo na mrtvo posvećeni i nema izgovora i blejanja kao sa ovom dečurlijom po BG koja na gajbi bleji, mota sprave, malko snima, malko filozorifa i na kraju to nekako zbudži kad ih smori ekipa koja im je ispraznila frižider, gajbe piva i celu kesu gandže. No, da ne dužim, ispašće reklamiranje.

Što se kinte tiče, 1000 za jedan album u srbiji, bilo kojeg žanra (a ja nikako ne radim samo metal i rok, to se može videti u Promociji radova), je SRAMOTNO malo para. Jer cenim da se normalan posvećen i izaranžiran album ne može valjano i studiozno snimiti za ispod 20 x 8h, niti smixati za manje od 4-8h rada po pesmi (minimum!). dakle negde, okvirno, 2 kalendarska meseca posvećenog skoro svakodnevnog rada. Tako ispada da producent ili ko god već uzima tih 1000e, praktično živi od 500e mesečno. Što je cifra koju je u Beogradu barem, moguće zaraditi na još 100 načina koji ne zahtevaju ni upola veštine, posvećenosti, ulaganja i talenta , koliko je potrebno da se nekom snimi neki normalan materijal. Ne ide mi u glavu da se ljudi sa višegodišnjim iskustvom i rezultatima, plus nekom cifrom uloženom u opremu mogu poistovetiti sa konobarima u boljim kafićima i splavovima, prodavačicama u uspešnijim buticima u centru, pa čak ni prodavcima raznorazne robe i tehnike, koji dobijaju procenat. Tako da, za te novce, jedino je realno ipak zavšriti kod nekog dokonog bogatog klinca koji je roditelje napalio da će da studira zvuk i da mu daju jedno 1000e u opremi, da ima da uči i da radi, i kome ta kinta taman gotivno legne za novi mob, tike, ili kilo skanka.

P.S:
i meni je Diskomer lista jedna od retko relevantnih barem što se domaće produkcije tiče, i mogu vam reći da sam u poslednje vreme sve više prijatno iznenađen, i neretko postiđen kada se nađem na istoj.. Which is a nice :)

Re: Tape saturacija plugovi
 

Ima stara dobra analogna sprava, masna - Smorpresor! :)

Re: Tape saturacija plugovi
 

Tako te zovu...he,he....ko bi reko:rolleyes:.....ja mislio Smortizar:-)

Re: Tape saturacija plugovi
 

Potpuno se sla?em da se sa bud?etom od 1000 eur ne mo?e snimiti dobar album, bilo da se neko odluči za kućni studio ili za plaćanje profesionalnog studija. Mislim da osnovni razlog zbog čega se neko opredeljuje za ovu prvu varijantu le?i u potrebi da se za snimanje potro?i mnogo vi?e vremena nego ?to će zakupljivanjem profi studija ikada biti dostupno. Mi mo?emo sad pričati o tome da vremensko ograničenje ima pozitivan uticaj na snimanje albuma, ali to va?i za bendove koji su inače dobro usvirani, uve?bani i ?elja im je da te "?ive" aran?mane prenesu na snimak. Ljudima koji pesme praktično uve?bavaju i prave u studiju (bar kad se radi o aran?manima i konstrukciji strukture pesama) potrebno je sto puta vi?e "tejkova" i sati editinga i miksanja, tako da je u tom slučaju neka vrsta "Kombinata" zaista neophodna.

Re: Tape saturacija plugovi
 

(...)

Re: Tape saturacija plugovi
 

Ne treba ti ni karta! Nista... Samo treba puno USB portova...!

http://www.sheetmusic1.com/all.gif.art/mic8.jpg




Pa udri po plagovima!

Re: Tape saturacija plugovi
 

vasa krenuo sa odustajanjem :(

@znak
moje neko iskustvo je da je svakako potrebno imati solidan kućni studio, ukoliko ti je proces rada i kreativnosti tako nasađen. Ali se prečesto dešava da ljudi svoje radne verzije i demoe proglašavaju svetinjom, i kao takve odma kače na net. Meni se često dešava da mi traže da tako nastale snimke i aranmžane "samo smixam", pritom mi ne dozvoljavajući da radikalne greške i aranžmansko-produkcijske viškove korigujem, tako da ti moji mixevi na kraju nimalo ne pospešuju sam uradak, čak njihovi demosi i bolje rade.
Ako mene pitaš, na tu temu, mislim da je idealan proces rada da se prave takvi kućni demosi, i detaljno snimaju i razmatraju, i komponuju i aranžiraju, da se uradi prava pravcijata detaljna predprodukcija, i da se onda ipak odreši kesa i uđe u pravi studio. Em će se tamo dobiti na toj preko potrebnoj ozbiljnosti sviračkoj, em na zvučnom kvalitetu, em kad se stvari polako privode svršenom činu, postoji ta naglašena samokritičnost, koja sa svoje strane dovodi do sanckionisanja i eliminisanja barem 30% ideja koje su na demosu, nekako funkcionisale. Da ne pominjem eventualnu saradnju sa producentom čija je osnovna funckija da bude OBJEKTIVAN medijum između autora kao subjektivnog faktora i same publike tojest spoljnog sveta. To je sve nešto čega se autor lišava onog momenta kad proglasi "da može on to sve sam" - kvalitet usnimka, mixa, i producentska objekitvnost, i finalna doza samokritičnosti/finalnosti svojeg dela.
Veruj mi, na ovu temu, samo iz iskustva, mogu da napišem omanji udžbenik.

Re: Tape saturacija plugovi
 

vasa krenuo sa odustajanjem :(

@znak
moje neko iskustvo je da je svakako potrebno imati solidan kućni studio, ukoliko ti je proces rada i kreativnosti tako nasađen. Ali se prečesto de?ava da ljudi svoje radne verzije i demoe progla?avaju svetinjom, i kao takve odma kače na net. Meni se često de?ava da mi tra?e da tako nastale snimke i aranm?ane "samo smixam", pritom mi ne dozvoljavajući da radikalne gre?ke i aran?mansko-produkcijske vi?kove korigujem, tako da ti moji mixevi na kraju nimalo ne pospe?uju sam uradak, čak njihovi demosi i bolje rade.
Ako mene pita?, na tu temu, mislim da je idealan proces rada da se prave takvi kućni demosi, i detaljno snimaju i razmatraju, i komponuju i aran?iraju, da se uradi prava pravcijata detaljna predprodukcija, i da se onda ipak odre?i kesa i uđe u pravi studio. Em će se tamo dobiti na toj preko potrebnoj ozbiljnosti sviračkoj, em na zvučnom kvalitetu, em kad se stvari polako privode svr?enom činu, postoji ta nagla?ena samokritičnost, koja sa svoje strane dovodi do sanckionisanja i eliminisanja barem 30% ideja koje su na demosu, nekako funkcionisale. Da ne pominjem eventualnu saradnju sa producentom čija je osnovna funckija da bude OBJEKTIVAN medijum između autora kao subjektivnog faktora i same publike tojest spoljnog sveta. To je sve ne?to čega se autor li?ava onog momenta kad proglasi "da mo?e on to sve sam" - kvalitet usnimka, mixa, i producentska objekitvnost, i finalna doza samokritičnosti/finalnosti svojeg dela.
Veruj mi, na ovu temu, samo iz iskustva, mogu da napi?em omanji ud?benik.

Re: Tape saturacija plugovi
 

Ih! Svaka ti ko Njego?eva!

Re: Tape saturacija plugovi
 

slazem se s arthurom skroz !

Re: Tape saturacija plugovi
 

Bogme jest!

Re: Tape saturacija plugovi
 

Da, ovo ima smisla. Snimci koji nastanu na ovaj način mogli bi da se uporede sa skicama u ulju, tj. načinom rada nekih slikara koji naslikaju nekoliko kompletnih verzija slike u ulju pre nego što krenu u rad na konačnoj verziji. Te "skice" su takođe - tehnički - potpuno regularne završene slike na platnu, i jedino što ih kvalifikuje kao skice je činjenica da je posle njih urađena nova, konačna i najbolja verzija. Kad su kućni studiji u pitanju uvek se uradi dosta verzija pesme i stvarno bi najbolje rešenje bilo koristiti to kao predložak za konačni rad u profi studiju. U svakom slučaju, imati kod kuće mogućnost studijskog rada, makar i u svrhu kreiranja aranžmana, velika je olakšica. Znamo da su još šezdesetih muzičari kod kuće držali četvorokanalne magnetofone, što je sigurno uticalo da neki od najboljih albuma na kraju zvuče onako genijalno. Naravno, oni najveći su pored toga imali i neograničen pristup radu u pravom studiju, tako da je njima i Abbey Road bio "kućni".

Re: Tape saturacija plugovi
 

citao SOS, kupio original disk, odgledao YT....i pravo da kazem, podosta sam razocaran. nije da me nije sputala cela pomalo tuzna atfmosfera u kojoj se on nalazi ali mi nekako smeta to sto vise niko, pa evo sad i on, nekako nije iskren. i sve je nesto isiljeno.

sa tehnicke strane mislim da je moglo bolje (tj. losije u ovom slucaju), iako jeste jedan od najbolje 'crunchovanih' radova koji sam do sada cuo (za razliku od duffy) - ali to ne znaci da mi se svidja; a evo i zasto:

prvo sto sad ta imitacija amy winehouse (oldskul retro) zvuka uzima tolikog maha da ide i gde treba i gde ne treba, i to malo ide na zivce

a druga stvar - niko ne pristupa tom zvuku kako bi trebalo, zato i NIKO ne moze ni da prismrdi Dap soundu i Amy. Pogresna je polazna tacka, snimiti sve normalno, hi fi, pa onda crunchovati i lo-fi-izovati sa pluginima, pa cak i rentati 5 pulteca pa munduriti da se dobije skrndelj zvuk onog vremena. Vec ga usnimi skrnavo, nemarno, sa jednim mono utucenim elektrovoiceom kao overheadom, masnim zicama i polurastimanim pianinom. a ako je vec frka, ubaci stereo par novih akgejaca postavljenih moderno i nek oni stoje mute-ovani, odsviraj sve preko vst-a ali ono prvo neka bude polazna premisa! Onaj jadan basista iz Daptonesa tvrdi da nije menjao zice 10 godina, e to je iskrenost.

naravno, ljudi kojima ovakve stvari smetaju u ovoj zemlji se verovatno mogu nabrojati na prste jedne shake (a i u svetu verotvatno na par ruka) tako da zaboravite moju recenziju, kome to treba...!?

kako bi Vrach rekao, bitno da ljulja i da ljudi kupuju.... :wink:

Re: Tape saturacija plugovi
 

Pa normalno je da se trčkara za onim ?to je uspe?no. Imitira se uglavnom forma, kao i u ovom slučaju, u nemogućnosti da se stvori isto toliko dobar sadr?aj.

Re: Tape saturacija plugovi
 

dase vratimo temi ?

http://homerecording.com/bbs/general...ds-good-17972/


http://www.elwins-radiopage.demon.nl...ers/el3541.jpg

Re: Tape saturacija plugovi
 

Najgori analogni mikser ikad napravljen zvuči bolje od najboljeg plugina



Od ove nove genercije plagova tesko... Ali ko zna mozda kod tebe jeste tako..posto si sve imao:D

Re: Tape saturacija plugovi
 

ko ne zna da napravi zvuk sa plagom tesko ce mu mikser pomoci jedino ako nije onaj za mucenje jaja

Re: Tape saturacija plugovi
 

...eeh ! Ma ..da.

Ja (konkretno) nikad nisam ulazio u tu pricu "bolje - gore"...nema svrhe!
Drugo, nisam nikad nesto bio opsednut tehnikom (iako se nakupilo svega tokom vremena), niti sam imao sve top sprave...samo ono sto mi je u datom momentu trebalo da odradim neki posao (najbolje sto se moglo u tom momentu, kad se saberu svi faktori - vreme, budzet, itd)
Ako se danas dobije dobar rezultat sa kutijom za sibice - meni je dobro!

Naj interesantnije je sto jos nisam cuo neke nase produkcije koje (sa svim skupim hardware-om po nasim studijima) zvuce (bar) blizu neke UK ili USA produkcije...a o plug in produkcija da ne pricamo...svi nesto stidljivi, ili kad se izkritikuju bude "e mi smo BAS TAKO hteli da zvuci !"...he he ..

i ko sto rece Alavuk, opet smo skrenuli sa teme.....

i jos nesto..malopre sam opet malo dzarao Decapitator (koji BTW nije tape saturation plug) i i dalje mi je mega. Svega tu ima.i distorzije i kompresije i eq / filtera...super !
Na bubnju - mega !!! (pogotovo ako je bubanj kilav, suv i mlak!)

Re: Tape saturacija plugovi
 

Kojim skupim hardwerom? Nema ovde takvih studija. Mozda samo 2 ili 3, ali oni snimaju gospodu sa Granda.

Re: Tape saturacija plugovi
 

Word!

Re: Tape saturacija plugovi
 

Sunčana strana ulice i Filigranski pločnici zvuče bolje od 90% neke dana?nje UK i USA produkcije.

Re: Tape saturacija plugovi
 

Većina stvari snimljenih u YU u razdoblju od 1970-1985 zvuči bolje od većine stvari što se snimaju danas na prostoru ex Yu.

A vi nastavite i dalje mlatiti o laptopima,Ajfonima, pluginovima, Opel Countachima i UAD Studerima.
Ili loše čujete ili dobro ne vidite.

"The farther backward you can look, the farther forward you can see."
Winston Churchill

Re: Tape saturacija plugovi
 

+100000000....
ne moze da se uporedi.

ovde se ljudi plase stvari koje ne mogu da osvoje.

Re: Tape saturacija plugovi
 

e sad ko si ti uopste pa da mozes da pricas sta zvuci bolje a sta losije:confused:,ako tako mislis onda mora da si upravu:rotfl:

O cemu vi pricate!

Vratite se na temu ili krece brisanje :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

Re: Tape saturacija plugovi
 

Svako ima pravo na misljenje.
Cinjenica je da muzika sa ovih prostora je ogromno dzinovsko SRANJE (Pitaj kolege sa zapada, Amere, dobiju upalu stomacnih misica kad cuju pesme sa ovih prostora). I to nema veze sa opremom, ali da vas podsetim, da ovde svi koriste plugine i jeftinu kinesku opremu tako da je rezultat jos vece sranje, ali propovedaju i tvrde kako neki plugin daje iste rezultate kao neki hardware zato ne treba uloziti novac u pravu stvar, a onaj ko pokusa ispada budala.
Ljudi sa ovog dela Evrope su lozaci koji nisu nista postigli pa se sve svodi da sjebes sledecg coveka koji zapravo ima volju i ambiciju da ulozi i stvori nesto. Ljubomora je mrznja, zato necemo nikad napredovati.

Pozdrav.

Re: Tape saturacija plugovi
 

Ma daj. Mislim da samo voli? te albume sa muzičke strane. Bio sam svedok da muzičari lo?iji snimak a muzički njima dopadljiviji proglase za bolje zvučeći od nekog drugog.

Druga stvar.. ljudi koji 90% muzike slu?aju albume iz 80ih ili ranije očekuju da čuju isti zvuk i 30 godina kasnije i dobra im je samo muzika i zvuk koji ih podseća na to ?to slu?aju. Uskoro će 2011, način snimanja i miksovanja se promenio i ima koliko hoće? kvalitetnih radova. Samo ih treba prihvatiti, pru?iti ?ansu, skapirati. I za početak prihvatiti NOVU muziku a ne čekati recikla?u stare. Ne verujem da su dana?nji muzičari manje genijalni od starih muzičkih idola, samo im treba pru?iti ?ansu. Ili bar treba da se slegne. Verovatno će se za 30 god pričati o zvuku iz dvehiljaditih. Jedino ?to ?alim za "starim" vremenima jeste ?to imam utisak da je kvalitetnija muzika bila prisutnija u medijima, mainstream. Sada treba malo pročačkati, ali kvaliteta ima.

Re: Tape saturacija plugovi
 

Evo jedan test: Analog vs Digital
sve je snimljeno uzivo u studiju, sa vrhunskim mikrofonima, preampom, pa pravo kroz SSL 4K, output signal podeljen da ide pravo u pro tools, i u A800 MK3 studer

http://www.sample-rate.com/analogvdig/digital.wav

http://www.sample-rate.com/analogvdig/analogday3.wav

Analogni snimak je oduvao digitalni, koji zvuci mrtvo, ravno, i tupo.
studer a800 sa Quantegy GP-9 masterom je najtransparentniji trakas.

Re: Tape saturacija plugovi
 

[quote=DzoniPFC;294684]Svako ima pravo na misljenje.
quote]


koje misljenje lik je drzak nenormalno i jos nas je isprozivao da smo gluvi i coravi pa sta treba da cutim:confused:...joj pa taj ima pampure u usima ako mu je bolje nesto staro 30-40g...samo nemoj da pomislis da sam neki new school fanatik bas naprotiv


ode tema u bespovrat:banghead:

Re: Tape saturacija plugovi
 

Vec je otisla, tema je o softwareu koji imitra saturaciju trake, a ne "analog vs digital" po XXX put.

Re: Tape saturacija plugovi
 

Molim administratore ili moderatore da mi se izbrišu postovi sa ove teme!


Stvarno neću da sam dio ovih gluparija...

Bez da se uvrijede ljudi koji su o nečemu drugom pričali - ali ja ne želim ni da postoji da sam se uopšte raspravljao oko magnetofona!

Nadam se da će moja molba biti ispunjena

Re: Tape saturacija plugovi
 

@analog
mislim da smo i ti i ja veoma neposredni svedoci koliko zapravo danas nizak prosek muzičara uopšte cirkulira okolo. Ima više razloga tome po meni - prekid onog idolopoklonstva koje su muzičari 80tih i 90tih imali ka onima deceniju starijim od njih, pa su se slušale ploče, solaže, i ukrasi na bubnju i veoma pomno skidali. Ovde su 90te i turbofolk kulturna revolucija oduvale tu nit i danas se prosečan klinac generalno i ne pali na muzičare kolko na likove i "vip"ove i ne do bog kriminalce.. Drugo, i ovi koji su 90tih užasno dobro umeli da sviraju su u tom istom vrtlogu ili promenili stranu ili se proveli kao bosi po trnju svirajući u vetar, tako da ni oni danas ne mogu biti nikakav role model, barem ne PROSEČNOJ većini klinaca. I negde mi se čini kao trećim mogućim faktorom to da su instrumenti i oprema danas pristupačniji nego ikad tako da svaka budala kupi bubanj od 600e (ranije si za 2k maraka jedva kupovo kante!), i takve grupacije i ekipe ljudi koji se vrte jedni oko drugih gledaju sami sebe, ne znajući ni šta ne znaju ni šta treba da nauče, jer, jebote, eno, njih 10 svira gitaru jednako vešto kao ja i što bi ja sad mislio da sam debil... uostalom, outfit je bitniji od tehnike jel..
e to je po meni jedno 50% problema samo po sebi zašto su stvari danas i ovde prilično u kurcu, muzičari sami po sebi.

Daleko bilo da je to slučaj sa svima, i da izuzetaka nema, samo pričam o apsolutnoj većini.

Re: Tape saturacija plugovi
 

a što tebi, pa nisi ti započeo ovu temu?

Re: Tape saturacija plugovi
 

pa zato ?to sam se uključivao u prepirku oko magetofona , a stvarno mislim da je totalno izli?no i besmisleno bilo ?ta - pogotovo kad sam pročitao neke konstatacije i tvrdnje - ?elim samo da isparim :)

Re: Tape saturacija plugovi
 

pa ne vidim da si ispario nego dižeš tu buku i dozivaš moderatore ;) lagano, sve je ovo na dobrovoljnoj bazi, a vidim da ni DaBear nema neki problem sa ovim offtopikom, koji će svakako biti premešten.

Re: Tape saturacija plugovi
 

pohapsite te ljude! :D

Re: Tape saturacija plugovi
 

ajd lepo budeš koristan i siđeš temu ispod da objasniš Korgu78 razliku između nearfield i reference monitora :da: