Re: Buducnost muzike
 

mislim da bi trebalo predefinisati thread u neki od:

1.buducjnost muzichke industrije
2.buducjnost muzike kao umetnosti(definitivno ne mora muzika da bude umetnost)
3.buducjnost umetnika pogodjenih tranzicijom i nesnalazhenjem u novim pravilima
ILI NESHTO SLICHNO...pa bi znali malo blizhe topic....

Re: Buducnost muzike
 

Hvala ti ?to si podjelio svoje mi?ljenje s nama, iako sam bio dojma da nitko niti ne poku?ava definirati "dobru glazbu", a pogotovo ne na način da stvorimo generalizaciju na nivou "klasične glazbe" i time "slu?beno" zatvorimo diskusiju na temu "najkvalitetnije glazbe".

'oću reć da mislim da si oma?io ceo fudbal :D

Eto... mi ovdje ipak ne raspravljamo o osobnim utiscima, i postoi nekoliko osoba koje zapravo nalaze zadovoljstvo u ovakvom komuniciranju te suprotno tebi zapravo ?ele promjeniti svoje mi?ljenje, a time ujedno i sva buduća osobna iskustva učiniti bogatijima za nijanse i perspektive do koih smo do?li u raspravi koju ti smatra? "nevrijednom" raspravljanja.

Jo? jednom hvala ti ?to si podjelio svoje mi?ljenje s nama i imaj u vidu da ti nitko ne brani da ono bude različito od ostalih. Jednako imaj u vidu i to da nas tvoje mi?ljenje o glazbi zanima, za razliku od tvog mi?ljenja o "isplativosti" na?e diskusije. Ukoliko ti se ne "isplati" - nitko te ne tjera da čita?, pa mi nije jasno odakle ti potreba da sugerira? drugima vrijedi li raspravljati ili ne?

Jasno... pitanje je retoričko, jer je očito da te se vrijednost tuđih diskusija u najmanju ruku ne tiče :rolleyes:

Re: Buducnost muzike
 

Mislim da je to krajnje nepotrebno, i da je to primjer kada kategorije (kategorizacije u naslovu teme) postanu same sebi smisao. Tema se već nalazi "pod razno", a ako svakoj "raznoj" temi definiramo kategoriju onda sama kategorija "raznosti" prestaje postojati :)

Re: Buducnost muzike
 

uzhivajte !

Re: Buducnost muzike
 

Evo mali predah... Ovo je umetnost i "prava muzika"

http://www.youtube.com/watch?v=MuExY8pIiio

Re: Buducnost muzike
 

Ne rekosmo ni?ta... Baltazar je poku?ao ne?to reći o vrijednosti umjetničke komponente glazbe, ali smo neočekivano zapeli na argumentaciji porijekla vrijednosti u umjetnosti, pri čemu ne govorimo o tr?i?noj vrijednosti proizvoda.

Ja poku?avam reći da je jedina vrijednost umjetnosti ta ?to je mo?e? do?ivjeti (slu?ati, gledati, osjetiti), te da dalje od toga nie moguće utvrditi niti jednu drugu vrstu "vrijednosti" same umjetnosti. Najvi?e ti vrijedi ono ?to je na tebe ostavilo najveći dojam, ali tu vrijednost nie moguće izraziti niti u eurima niti u broju prodanih primjeraka.

Drugim riječima potpuno si u pravu, samo jo? čekam da Baltazar shvati da njegov poku?aj utvrđivanja vrijednosti ne vodi nigdje :)

Re: Buducnost muzike
 

Ajde ajde... budimo iskreni. Ovo je prava "narkomanska" muzika. A da je i ja volim - ?to jest, jest :D

Re: Buducnost muzike
 

Evo onda nesto sto mi je Baltazar poslao na pm. Momci imaju 20 godina :shock:

http://www.last.fm/music/Easily+Emba...tion?autostart

I posle uporedjuje ono sto mi volimo sa turbo folkom... A voli iste stvari :confused:

Re: Buducnost muzike
 

Nadovezala sam se na prethodne komentare o vrednostima muzike,pominjali ste nekoliko imena i komentarisali im muziku,tako da nije bas da sam promasila temu. Btw Iva je jos uvek zensko ime (koliko ja znam) ali hvala sto si mi dodao testise,sad se vise osecam kao deo foruma.:D

U svakom slucaju,ne znam zasto takav frustriran odgovor,nisam htela da vredjam temu (a koja tema bese uopste?zapoceto ih je barem pet na ovom threadu) niti da bilo cije misljenje omalovalazavam,vec htedoh reci da je ovo nesto gde se ne moze doci do konkretnog zakljucka...i da je tema o kojoj se moze pisati na milion strana.

A sto se tice toga da je ovo ''tudja diskusija'',podsecam te da je ovo javni forum,ako se zelis ograditi od drugih ucesnika mozes raspravu zapoceti i na drugi nacin (privatne poruke,telefon,msn),nema potrebe da mi neljubazno govoris da me se nesto ne tice.

Bzvz...

Poz

Re: Buducnost muzike
 

E nemoj, zakljuchace i ovu temu :rolleyes:

Re: Buducnost muzike
 

daleko je ovo od toga sto ti pricas....

real deal zauvijek....

http://www.youtube.com/watch?v=ENl4JK6LJ0Y

da ne idem dalje... :grin:

Re: Buducnost muzike
 

To nije muzika vec shpica za film 8-):rotfl: :rotfl:

Re: Buducnost muzike
 

:rotfl::rotfl::rotfl:

Re: Buducnost muzike
 

Jes' vala, ja kad čujem Bjork momentalno postajem u?asno uznemiren i nervozan, ali Shiva ba? to voli... Dodu?e, i Madona je daleko od toga da bude etalon za ono ?to volim da slu?am, ali bar me ne uznemirava... Meni je recimo Ioana Radu (neka pokojna Rumunka) do j..., ali mi je glupo da svoj muzički ukus promovi?em kao nekakav kvalitet ka kom treba te?iti.

Po ko zna koji put ću reći isto: muzika nije u krizi dogod ima ko da je slu?a (po?to ona i postoji jedino u u?ima slu?alaca), kom god ?anru pripadala. Bjork ima Shivu, Madona ima koga god hoće, Guru Josh ima Vrača i jo? par miliona manijaka sa YouTube-a, pokojna Ioana ima mene i nekog taksistu koji i dalje vozi Daciu 1200 iz '80 i zgranuo se kada sam mu rekao da znam ko je Ioana Radu, pa sam morao da mu pevam da bih ga ubedio :) . Super! ?to se bre sekirate, ljudi?

Jedini razlog za sekiraciju imaju oni koji ?ele da ?ive od muzike koju vole, ali uvek je bilo malo ljudi koji su to mogli. Ni Bah nije ?iveo od muzike koju je najvi?e voleo (tj. one koju je sam komponovao), nego od pravljenja orgulja i dirigovanja tuđih dela. E, jbg, tad nije bilo Internet foruma pa nije imao kome da se ?ali.

Eva, potpuno si u pravu kada "klasičnu" muziku pominje? kao ne?to ?to je najbli?e "dobroj" muzici, tj. onoj na koju najveći broj slu?alaca mo?e da prastane. Recimo, poznajem nekoliko ljudi koji provereno slu?aju najgrđe narodnjake (Ibarska magistrala fazon) a ringtone na mobilnom im je Mocartov "Turski mar?". ili Bahov "Bure"...

Re: Buducnost muzike
 

Već pomalo zamara.
Dosta je ExYugi bio jedan Dražen Vrdoljak.
Ono što je sigurno : muzika nikada neće nestati kao sredstvo izražavanja, ma kako se ona stvarala i na koje se načine prezentovala onima koji će je slušati.
A šta je kvalitet, šta valja ili ne : upravo kao i mnoštvo svega ostalog što ljudski rod uporno pokušava postaviti kao etalon, a u suštini je najobičnija taština : moj dobar poznanik, rođen i odrastao na selu, visokoobrazovana i kvalitetna osoba, uživa u muzičkom narodnom stvaralaštvu tkzv. ojkača koje se pjevaju uz sviranje na narodne instrumente - šargiju i ćemane. Voli čuti i ostalo ; solidno je informisan - ali, za njega je ono prvo prava umjetnička muzika. Za mene nije ; za mene je nešto drugo. Ali, ja duboko cijenim njegovo pravo na određenje, kao i on moje.
Trenutno je suština muzike ugušena time što je kao način izražavanja postala sredstvo (lake) zarade. Ništa drugo.
Nekad, i to ne u dalekoj prošlosti, muzika je bila prelijepo sredstvo izražavanja i prenošenja poruka 'korištenjem' tog Božijeg dara.
Oduvijek je imala namjenu : nikada nije bila sama sebi svrha postojanja.
Danas se generacije odgajaju da bi na ono što se naziva muzika (pa i kaže se : produkcija = proizvodnja) bili trošeni novci kao na bilo koju robu potrošačkog društva.
Da li kupac kupuje kvalitet (mi smatramo da taj kvalitet određuje : 1,2,3,4 ... osobina) ili kineski bofl (smatramo da u to spada naš i bjelosvjetski TF) - ako bi se i našao odgovor, u njemu bi bilo skoro sve što opisuje pojam zvani : 'relativitet'.
Jednostavan primjer :
- u onoj jednoj od tema (mislim kod prod. softova) onaj dječko je postavio link za pjesmu : u slobodnom prijevodu "Ubij me nježnošću" - verzija, ne znam tamo neke grupe, u novom arr.
Po mojim shvatanjima verzija koju je pjevala Roberta je vrhunska u tom žanru, a ova za koju je okačen link = obično smeće.
Opet, za nekog mlađeg, iz ovog generacijskog doba, ova nova verzija je vrh, a ono originalno - tamo nešto staro, naivno, nikakvo.
- danas će neko smatrati muziku, npr. Pro Arti, ili početke Magazina, muzičkom naivom.
Međutim, ta muzika sigurno nije i onako depresivnu 'danas na djelu' generaciju tjerala u još veću depresiju, beznađe, gubitak identiteta, gubitak smisla postojanja, gubitak određenja 'šta je dobro a šta je zlo', i ko zna šta još.
Iako se ništa ne može generalizovati kada je ovo u pitanju, pogotovo zato što se danas muzikom naziva svašta (nije muzika sve što pušta ton), ona je već danas sigurno daleko od onoga što joj je osnovna namjena postojanja u odnosu na ljudski rod.
Kako stvari stoje, tok vremena će je još više udaljiti od te bitnosti.

Re: Buducnost muzike
 

dakle nista... muzika znaci ima samo sadasnjost i proslost, nema buducnost... sumirano!

prijatno, dovidjenja.

Re: Buducnost muzike
 

postujem tvoj nacin razmisljanja, ali ovo ti je veoma hrabra izjava
moze li ovde ukratko objasnjenje, veoma me zanima?
pozdrav

Re: Buducnost muzike
 

Opet ja.
Nemoj da shvatas ovo licno, nego uvek oko manje-vise iste teme se raspravljamo.

Dakle jedini kvalitet muzicke industrije je posedovanje alata?
Sad kada su alati sisli u mase, ispade da svi, manje-vise, mogu da naprave ono sto se pravilo u skupim studijima?

Zar nije dokaz kvaliteta, znanja i inventivnosti kada svi imamo isti alat, pa ti uradis nesto bolje od mene?


Vodi mnogo prirodnijem nacinu selekcije, gde svi imaju pristup svemu, pa oni koji zaista zele nesto da urade u zivotu, sada imaju i znanje i alate na dohvat ruke.

Vrlo me je razveselila ova tema posto covek nekako zaboravi sve prednosti koje ima naspravm ljudi koji su ziveli samo 20-30 godina pre nas. U ovoj temi je sve to sumirano i kada covek procita sve ovo, ne moze a da ga ne obuzme sreca :)

Prvo su nam postale dostpune informacije, potom alati, svi mogu da stvaraju sta zele i da gledaju i slusaju sta zele, gube se polako posrednici kojima je jedini cilj bio profit, decentralizacija svega i svacega ... milina :)

Re: Buducnost muzike
 

Nisi dobro shvatio - niko ne povezuje kvalitet sa jeftinocom tehnike iliti "alata" - to se nekad zvalo - instrument!!
trebalo je godine provesti da bi se neki instrument naucio i sve sto ide uz to..

Danas...zalepis 2-3 gotove fraze i loopiras neku bas liniju, nabacas 2-3 drum loopa i to nekome ko je "prosvirao" kupovinom jeftinog PC-a, zvuci "do jaja" - k'o ploca!!
Onda doticni pocne da smara izdavace, i oni normalno preplavljeni hiljadama takvih novopecenih kompozitora / artista / producenata, jednostavno zatvore vrata i ne slusaju nista od toga crapa.

Ko ima nesto dobro, sam ce da ga progura - pa ako izdavaci ocene da oni mogu to dignu na jos vislji nivo (citaj - uz njihovu promociju, prodaju jos vise! onda ce da potpisu doticno (ne) delo!!))

a dok se to ne desi, ima tona web labela koji prodaje sve i svasta jer ih ABSOLUTNO NE KOSTA NISTA!

ko zan i ima ideje, uspece da uradi nesto....samo sto je danas (zbog hiljada i hiljada producenata) mnogo duze i teze skrenuti paznju na sebe i svoj rad (ako se moze tako nazvati!)

Alat je manje visi isti...a ja cu UVEK da uradim bolje od tebe! :D

Re: Buducnost muzike
 

Odgovor je vec dao:



Iva, ti nisi dosla na temu da raspravljas, vec da kazes da je rasprava bespotrebna i besciljna, tj. da se moze pisati na sto strana, a da se nista ne zakljuci, sto se pokazalo kao netacno.

Evo ga zakljucak, ponovo:

Osetio sam se duznim da glumim advokata, posto je Shiva rekao dosta stvari koje bih i sam ja rekao i to ih je rekao mnogo bolje i preciznije nego sto bih ja mogao, pa je ovo mali gest zahvalnosti za sve to :)

Re: Buducnost muzike
 

Duboko se ispričavam ?to sam oma?io rod tvog nadimka, ali te uvjeravam da bi moj odgovor bio jednak neovisno o biolo?kom spolu organizma čije mi?ljenje sam komentirao :D

Zar ti ja djelujem kao netko sa frustracijama? Naprotiv, "uzaludnost raspravljanja" koju spominje? JE tvoja frustracija proiza?la iz tvog dosada?njeg iskustva u sličnim raspravama. To ne znači da drugi nemaju drugačija iskustva, niti da će se i kod drugih ljudi nu?no pojaviti slične frustracije zbog konkretno ove rasprave.

Zar produkt svake diskusije mora biti konkretan zaključak u vidu generalizacije? Ne slu?i li forum prvenstveno da čujemo ?to drugi misle, i na neki način tematski grupiramo RAZLIČITA mi?ljenja. Konkretne definicije i odgovori se zapisuju u enciklopedije... rasprava nije enciklopedija.

S tog aspekta tvoja sugestija da izostanak konkretnog zaključka ujedno uklanja i svaku potrebu za diskusijom zapravo nema nikakvog temelja. Netko voli imati konkretan zaključak po kojem postupa, a netko voli o svemu diskutirati i mjenjati poziciju kad god naiđu nova razmi?ljanja i informacije u nekoj diskusiji.

Naravno da je diskusija javna, ali javna diskusija u kojoj ne sudjeluje? JEST "tuđa diskusija", pri čemu riječ "tuđa" ne implicira vlasni?tvo nad diskusijom, već samo govori da oni kojima je do diskusije imaju pravo javno diskustirati i o onim temama za koje ti ne vidi? mogućnost da poluče konkretan zaključak.

Razlog moje neljubaznosti je upravo tvoja spremnost da na osnovu čiste predrasude proglasi? čitavu diskusiju nepotrebnom pri čemu prilično neljubazno i prepotentno zauzima? poziciju osobe koja je sposobna i kompetentna predvidjeti ishod rasprave, te donjeti odluku o tome ima li smisla da se "tuđa diskusija" nastavlja ili ne.

Sve da si i u pravu (a nisi) to te ne stavlja u poziciju da prosuđuje? koje diskusije imaju ili nemaju smisla, jer nitko se nie rodio "ispravan" pa je tako svako "ispravno mi?ljenje" rezultat razmi?ljanja i diskusije tokom koje smo neizbje?no morali "ne biti u pravu", te upravo kroz informiranje i diskusije postupno korigirati "krivo mi?ljenje" u "malo manje krivo mi?ljenje".

Eto.. utoliko diskusija drugima ima smisla čak i onda kad ti zna? "krajnju istinu", a ja iskreno ne vjerujem da se ovdje itko od nas mo?e pohvaliti time, pa tako ni ti. Da si umjesto osude postavila pitanje o svrhovitosti rasprave... ja bih ti sve ovo rado objasnio i bez arogancije. Neljubaznost mog odgovora je čista refleksija tvog pona?anja. Ja nastoim biti ljubazan i ugodan kad god je to moguće, a iznad svega nastoim po?tovati sugovornike zbog kojih i dolazim ovdje na prvom mjestu. Omakne se i meni... ali ovdje uvijek netko primjeti kad se nekome "omakne" pa sam tako eto i ja tebe primjetio :)

Re: Buducnost muzike
 

Sta nas briga kako to njemu zvuci, ako je lose niko nece slusati, moze ih biti milijardu takvih, sto ih je vise to im je gore ...


Ali je svakako mnogo postenije nego da postoji 50 producenata koji su imali pare za alat, pa je mnogo teze skrenuti paznju na sebe, jer nemas isti alat kao i oni ...

Hoces ako ti neko plati, ali ako budes morao da radis za dzaba iliti iz ljubavi, nesto sumnjam da ces ista napraviti :p

Salim se, svakako da svakome ko zna da radi ova situacija ide u prilog, mzoe biti ugrozena samo ona muzika koja je ista kao i gomila ostale, tako da ovo svima nama ide u prilog ...

Svi imaju instrumente, ja znam da nabodem par akorda na gitari i na klaviru, ali niko nece doci na kocert da me slusa, kao sto nece slusati ni te producente koji sklope dva loopa i naprave pesmu ...

Re: Buducnost muzike
 

@sumanut,
koliko ja vidim tu se govori o vrednosti umetnosti, a uzgred, za tezu da je "lepota u oku posmatraca", smo valjda svi vec culi

Re: Buducnost muzike
 

Mnogo cesce cujemo onu da je lepota u broju prodatih primeraka ...

Meni je iz onog njegovog odgovora jasno i sta je umetnost, samim tim mi je jasno i cime je definisana, kao i kako da bilo kome objasnim to bez komplikovanih pojmova i duboke filozofije ...

Sve se svodi na stvaranje osecanja u coveku, a ne u stvaranju eura ili dolara u medijskim kucama ...

Re: Buducnost muzike
 

@ dabar / mrmot

bolje bi bilo da malo zacutis , da ne podsecam ljude za onaj "rmx" sto si "uradio" ... VOICE OF ISTANBUL ... bolje malo sebe tj mi sebe da pogledamo kako radimo pristupamo muzikom pa tek onda da filozofiramo , ovo sto citam je sve sablonski ...

ko je pametan bolje mu je da radi muziku kakvu takvu , pogura sebe (u bilo kom smislu) nego da filozofira ovde , svi su neki elitizam/underground a zarko zele da odrade makar i jedan takt benasiju/tiest-u.britney/duffy/ceci ...

over & out

Re: Buducnost muzike
 

Ja ipak mislim da ti ne razumije? mene, i da te uvijek ista stvar uporno odvede u krivi zaključak.

Ti priča? o tome da je poplava tehnologije i informacija smanjila mogućnost zarade ljudima čije umjeće produkcije daleko nadilazi produkciju proiza?lu iz računalnog copy/paste boom-a i krekiranog kjubejza.

Nitko ne osporava to ?to ti govori?, ali to nema veze s glazbom. To je tr?i?no-ekonomski problem specifičan za sva tr?i?ta gdje se ponuda naglo poveća, a povećanje ponude uvijek vuče i pad cijene, a kad cijene padaju počinje i pad kvalitete jer uz nisku "otkupnu cijenu" prioritet je proizvesti puno, a ne kvalitetno.

Ono ?to ti ja poku?avam reći je da tebe nisu sjebali kompjuteri nego si se "sjebao" sam. Zajeb je u toliko ?to nisi uspio predvidjeti copy/paste boom, ali najveći zajeb je to ?to si uspio ne uvidjeti da će bilo kakav boom na tr?i?tu rezultirati padom financijske vrijednosti tvog rada, i ?to nisi bio spreman na tu mogućnost.

Ja mislim da ja tebe dobro razumijem, i savr?eno mi je jasno da tebe (i cjelu profesiju) to stavlja u vrlo nezavidnu situaciju. No sad kad se to već desilo najgluplje je da okrivi? copy/paste revoluciju i sutra ponovi? istu gre?ku s nekim drugim poslom. Bilo bi puno bolje da shvati? kako tehnolo?ki razvoj jednostavno nosi svoje, a uzrok tvog problema je van tehnologije i same glazbe. Napravio si propust kao i milijarde drugih ljudi, jer malo tko razmi?lja o takvim stvarima prije nego se one dese. No kad ti se već desilo... nemoj kao većina drugih okriviti tehnologiju, susjeda ili internet. Shvati gdje je bio zajeb, i počni primjenjivati tehniku "disprerzije rizika" ili barem imaj nekakvu alternativu u vidu kada svoje prihode crpi? iz jednog izvora (djelatnosti).


Jasno... na tvome mjestu i ja bih bio ogorčen, ali za početak usmjeri ogorčenje tamo gdje treba. Osjeća? se izdano (pretpostavljam jer bih se i ja osjećao tako, ne analiziram te) jer klijenti s koima si radio danas slabo cjene tvoje sposobnosti otkako je tr?i?te bitno degradiralo vlastite kriterije. Njih zanima novac, i kad se copy/paste dobro prodaje njima se jebe i za tvoje sposobnosti, ulaganja u opremu i godine konstantnog učenja.

S druge strane ti njih jo? uvijek treba?, jer tvoj posao ne stvara direktnu dobit kao uzgoj mandarina ili maslina, pa ti je malo nezgodno ljutit se na izdavače koi su te tap?ali dok si im ne?to značio, a sad te ne jebu 5%.

Kao rezultat mislim da projecira? krivnju na one koi su najmanje krivi. To samo po sebi i nije neki grijeh jer tako lak?e radi? sa ljudima koi se te ostavili na cjedilu, ali problem je ako nikada ne ustanovi? u čemu je točno bio problem... jer kad se to desi ljudi ponavljaju pogre?ke koje su mogli izbjeći, ali zbog "prebacivanja krivnje" nisu vidjeli vlastite pogre?ke.

Sudeći po ponudi besplatne muzike... realno je očekivati da će se poslovi poput tvog tek naći u pravim problemima, jer dok hrani? obitelj od toga nemoguće je natjecati se s ljudima koi to rade iz zabave ili dosade, i ne tra?e ni?ta ili gotovo ni?ta za svoj rad.

Ne ?elim se postavljati s visoka, ali mislim da bi ljudi kao ti (koi hrane time obitelji) trebali ozbiljno početi raditi na alternativnom izvoru prihoda. Glazba je luksuz bez kojeg se mo?e, ljudi para imaju sve manje, a besplatne muzike ima sve vi?e. Realne ?anse da od toga do?ivi? penziju su iz dana u dan sve manje, neovisno o tvojoj sposobnosti, znanju i o tome ?to propaganda na TV-u laprda, te koga god ti krivio za situaciju.

Ovo ti najiskrenije govorim, i u maksimalno dobroj namjeri. Ja bih volio da se nisi na?ao u takvoj priči, ali već kad jesi onda pouzdano znam da prebacivanje krivice samo dodatno ote?ava rje?avanje problema.

Naravno. Neovisno o razmi?ljanjima ja niti u jednom trenutku nisam pomislio da razlika u godinama, iskustvu, znanju, investicijama i upornosti ne stoji debelo na tvojoj strani vage. Strance nitko ne voli osim ako znaju ne?to dobro radit, tako da meni nikad nije padalo na pamet da otvorim studio u engleskoj, ?to je tebi ipak uspjelo. Ja ne samo ?to nemam znanja za to... ja se to ne bi usudio sve i da znam vi?e nego ?to znam, pa apsolutno nisam u poziciji uspoređivati se s tobom.

Ja samo ne volim ?to krivi? krive ljude, a time razvija? i animozitet prema samoj glazbi koja dolazi od tih ljudi, i tako počinje? mrziti ono ?to si jednom volio, i ?to te motiviralo da danas radi? to ?to radi?. Kad već nema dosta para... barem da ti glazba ostane vjeran drug ;)

Re: Buducnost muzike
 

Eto... sad zna? i ?to je umjetnost, ali i ?to je to etika i ?to razlikuje etiku od morala.

Drago mi je da si ulovio koncept decentralizacije ponajprije zbog toga ?to je praktično imati to u vidu i biti u stanju predvidjeti smjer promjena. Malo je onih segmenata dru?tva koi time neće biti pogođeni. Filmska i glazbena industrija su zbog prirode medija među prvima osjetile promjene, no sve će vrlo brzo postati nepovratno podlo?no decentralizaciji.

U susretu fragmentirane i centralizirane moći sa novim elektronskim medijima stari centri moći nalazit će se u situaciji sličnoj onoj kada se nepismen plemenski čovjek susreo sa urbanom sredinom i tehnologijom pisma. Pisani medij i distribucija zapisa je odmah onemogućila dotada?nji plemenski poredak koji je bio baziran isključivo na usmenoj tradiciji.

Svaka hijerarhija unutar elektronskog medija osuđena je na propast, jer priroda elektronskih medija je omni-prezent, i kao takva krajnje nepogodna za odr?avanje sustava sa vertikalnom hijerarhijom. U otvorenim komunikacijskim sustavima posrednici ne egzistiraju, već se interakcije vr?e direktno, bez posrednika. Kad vidi? cjelu sliku... jasno je k'o dan. Recesija je samo drugo ime za početak izumiranja ;)

Re: Buducnost muzike
 

S obzirom na to da mi pises post od pola strane koji je arogantan,licilo mi je na frustraciju.Izvini na pogresnoj proceni. :)

Pa ne bas moja ''frustracija'',pre bih rekla umor,od jedne te iste price,a nigde akcije.Do sada nije bilo nikakvih pozitivinih ishoda,vec su se ovakve rasprave uglavnom zavrsavale ratom necijih sujeta i nadbedjivanjem.Mada,u pravu si,gresim sto pokusavam da predvidim,mozda ce ova rasprava biti revolucionarna. :)

Ja nemam moc da bilo sta ''proglasavam'', samo sam rekla svoje misljenje i cini mi se da sam to dovoljno naglasila upotrebivsi izraze ''MISLIM'','' SMATRAM'' itd.Nikoga ne pokusavam da nateram da misli kao ja,stoga nema potrebe da mi neko zbog toga drzi lekcije i optuzuje me da sam prepotentna-ovakva-ili-onakva...Ako se ne slazes sa onim sto sam rekla ili me ne smatras dovoljno kompetentnom za diskusiju,na kraju krajeva,niko te ne bije po usima da mi se obratis i dalje se raspravljas sa mnom.Ne verujem da imam ''poziciju'' da te toliko ugrozim,kao ni ovaj thread.
A to sto kazes da mi se "omaklo" - to mi tek nije jasno.Ako sam nesto ruzno i uvredljivo rekla,izvinjavam se zaista.:confused:

U sv slucaju,sve kul...rasprava se moze nastaviti,ja je ne sprecavam..

Pozz

Re: Buducnost muzike
 

@ shiva

e crnjo sad si sve rekao kako treba i sa cim se slazem 100% ... elem topic bese buducnost muzike ... mi pricamo o sadasnjosti ...

Re: Buducnost muzike
 

Sjebo si sad svog druga skroz :P Sad me tjeraš da biram između dvije ljubavi filozofije i muzike :cry: :cry: :cry: :cry: Ne čini mi toooo druže...Ramo, Ramo druže moj, da li čuješ jeeecaj moooooj ;)


E, Šiva ;) Platiću ti pivo i ćevapčiće i za pokušaj ;) iako mislim da nećeš moći tek tako da definišeš umjetnost ;) Umjetnosti će biti dok je budemo pokušavali definisati :) A, kad je definišemo tada će se "prevazići" :) Da skratim priču..i da pokušam da pojasnim šta sam pokušo da dočaram...Vidi, ja subjektivnost i objektivnost smatram krajnje realtivnim pojmovima , ali ću morati da se koristim tim pojmovima u klasičnom smislu da bih dočarao u najkraćem šta sam htio reći o vrijednostima...umjetinčko djelo je nešto što je , ipak na prvi pogled objektivno! Koliko god bile jake teorije o krajnjoj subjektivnosti dožovljaja - one vode ipak jednom negativnom relativizmu u kome bi se umjetnost kao pojam izgubila...upravo se to na neki način sada i dešava...ipak je nužan niz objektivnih kriterijuma vrednovanja umjetničkog djela, a ti objektivni kriterijumi su opet objektivizirani iz iskustva subjekta...Najveća umjetnička djela ipak imaju jednu objektivnu vrijednost koju je apsurdno negirati...znači...ja sad idem linijom traženja objektivnog u subjektivnom, a ne obrnuto...ako me razumiješ. Koliko god tumarali razno -raznim putevima tražeći objašnjenje umjetnosti, vjeruj mi, uvjek se moramo vratiti jednom vidu platonizma...Doduše, ja se u potpunosti slažem sa tobom da treba izbjegavati neke vidove "duboke filozofije" i ispraznih apstrakcija..u potpunosti! Ali neki pojmovi su ipak nužni za takav vid komunikacije...Krivo mi je što moram da te isprvljam, ali čini mi se da ti ne pravš razliku između transcendentalnog i transcendentnog ;) možda ti je i kažem, al samo ako ti posle piva i ćevapa povedeš na kolače :P

Re: Buducnost muzike
 

Da...moram priznati da sam se vjerovatno istrčao davajući komentar na neka imena koje su ljudi ovdje iznjeli...za neka možda to i važi , za neka sigurno ne! Jas sam u svakom slučaju dao preoštro poredjenji i nije mi problem to da priznam ako nekad nisam u pravu...

Re: Buducnost muzike
 

Gledaj... budućnost nečega apsolutno ovisi o sadašnjem stanju, jer je sadašnjost zapravo ishodište budućnosti. Da bi nešto smisleno rekli o budućnosti apsolutno je primarno da razjasnimo sadašnje stanje, jer dok ne znaš gdje se točno sada nalaziš... jako je teško, ako ne i nemoguće predvidjeti kuda bi te budućnost mogla odvesti :)

Bez toga o budućnosti možemo samo fantazirati. Za imati mišljenje o tome sadašnjost je više od polovice "posla".

Re: Buducnost muzike
 

a sta ako sutra padne nekoliko atomki ... :P

otkud znas sta donosi sutra i sta "muzicki masoni" spremaju nama "konzumentima"

zato gledam da se ne upustam u ovakve rasprave koliko god mogu , radi izdaj ako mozes ako ne osnujes sam lejbl (digitalni a moze i vinyl) pa guras pricu , to tako raste tvojom upornoscu .

@ balsazar

sinko ... imam do jaja jedan elektro haus za tebe da uvaljas onom drugaru dj producentu , sibam ti kad dodjem kuci :P
(ne zajebavam se , veri sirius )

elem svi vi zaboravljate jednu cinjenicu a to su alijasi nickname-ovi / off project-i islicni budalasti nazivi za izgovor .

Re: Buducnost muzike
 

Na forumu su pisanje i čitanje dva aspekta JEDINE aktivnosti koju je na forumu uopće moguće sprovoditi. Razbije? li sada svoj monitor na forumu se to neće vidjeti, osim ako nam ne napi?e? da si ga razbila, a i tada ti moramo vjerovati na riječ.

Obzirom na pismenu prirodu foruma minimalno me čudi tvoje čuđenje duljinom mog posta, a jo? vi?e me čudi pretpostavka da je onaj tko puno pi?e vjerojatno frustriran. Bilo kako bilo, ne vidim adekvatnijeg mjesta za pisanje dugih postova od foruma, a za kratke poruke i pozdrave ljudi obično koriste chat-ove.

Super... hvala na razumijevanju.

Re: Buducnost muzike
 

Demokracija je sustav u kojem imaš pravo na mišljenje čak i onda kada uopće ne razmišljaš :D

Šalim se, dakako... umjetnost je forma komunikacije. Komunikacija može stvoriti vrijednost, ali sama po sebi komunikacija je funkcija čija vrijednost ne ovisi o sadržaju kojeg prenosimo tom komunikacijom. Vrijednost sadržaja je subjektivna, ovisi o kontekstu, razumijevanju medija i same poruke, estetskim afinitetima pojedinca, ranijim osobnim iskustvima itd.

Ja sam ćevape predložio čisto kao izgovor da se pojedu ako se ikad zatekneš u blizini.

Transcedentan je onaj koi omogućava / potiče / podržava / uzrokuje / simbolizira samu tranziciju. Transcendentalan je onaj koi se upravo sad nalazi u tranzitnom procesu.

A kolači nisu upitni... dapače.

ps: ja ponekad budem i pretjerano kritičan samo da vidim prodaje li netko spiku, ili doista stoi iza onoga što kaže. Tako sam ja shvatio i tvoj komentar, i u tome nema ništa lošeg... to su odlike kvalitetnog sugovornika, jer inače rasprave postanu prijateljsko tapšanje po leđima uz prikriveni podsmjeh. No sikiriki ;)

Re: Buducnost muzike
 

:confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused:

Sinoć na posljednjim vijestima najavi?e da će danas biti ki?a, susnje?ica i studen.
Cijeli dan se smjenjuju Sunce sa malko oblačića. Toliko je toplo da nisam uključio ni grijanje u stanu.

Dakle :
sada?nje stanje => sunčano, sa malo oblaka uz dosta magle, uz to ki?ovito sa jakom susnje?icom, injem i tropskim vrućinama pri bonaci uz dva-tri cunamija, uraganskim lahorom pri max. 0,3456 m/s, pa ćemo zgrtati snijeg na + 43 oC :rolleyes:.

Re: Buducnost muzike
 

Nisi me razumeo. Nije akcenat bio na tome sto je post bio dugacak,vec,ako se nekom obracas neprijatnim tonom i smatras ga nedostojnim diskusije,a ipak mu poklonis vreme raspisujuci se u svom postu,ove dve stvari se malo potiru,pa te videh kao frustriranog (obicno budem u pravu u proceni).Al izvinjavam se sto ti odmah dodelih tu etiketu.I sama pisem duge postove i ne smatram da je to nesto lose,ali kada naletim na nekog ko mi ne deluje vredan trosenja mog vremena,trudim se da ni ne odgovaram...life's too short.

@ alavuk i baltazar - slazem se

Re: Buducnost muzike
 

Heheheheh...naravno da sam skapirao...eto ;) lijepo bi bilo i da bude prilike za to :)


Što se tiče tih pojmova...ja baratam drugačijim objašnjenjima...al da ne bi davili ljude sad sa tim..o tome možemo ja i ti na p.m. Javiću ti se

Re: Buducnost muzike
 

pa ti upravo nameces hijerarhiju u kojoj su glavni parametri tvoji stavovi do kojih si dosao na ovaj ili onaj nacin

izvini sto ti se ovako obracam, ali ne mogu da se otmem utisku totalnog apsurda, u smislu da ce toliko propagirana "digitalna revolucija" imati samo jednu, tako tipicnu ljudsku osobinu-nametanje iskljucivo svog misljenja od strane onih koji dobro barataju komunikacijom u mediju koji je trenutno aktuelan
i jos uvek cekam definiciju umetnosti, a ako je to ono sto si posredno napisao, malo sam razocaran:)
pozdrav

Re: Buducnost muzike
 

a da ,vidim gore, pricu o komunikaciji i umetnosti
opet nista novo, ali se i dalje divim tvom nacinu izrazavanja na forumima, svaka cast, uvek cenim dobar performans!
pozdrav