Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Skyline Diffusor Samogradnja (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=24607)

boggy 16-04-2009 03:04 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 242834)
............
Trebalo je samo videti reakcije komsija i slucajnih prolaznika na ove skalamerije... moram zapisivati njihove reakcije:D

To sam bas juce hteo da ti predlozim kad sam video slike... al reko da ne gnjavim...

pozdrav

bogi

OFF 16-04-2009 03:11 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Za sada je pobednik - maketa New Yorka:shock:..... a ima onih koji kazu - ahaaaa difuzor, pa sto ne kazes8-)

NLP 16-04-2009 03:23 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
1 Attachment(s)
... a onda su ti difuzori kod Petra Gabriela (real world studios) orgulje u katedrali:)

boggy 16-04-2009 03:26 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 242842)
... a onda su ti difuzori kod Petra Gabriela (real world studios) orgulje u katedrali:)

Hm... visok plafon... :rolleyes:


pozdrav

bogi

NLP 16-04-2009 03:30 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 242834)
Necu prekrivati difuzore nicim, svidja mi se kako izgledaju.....

mislio sam iznad i ispod, jer imam oko 70cm protora ispod i 80tak cm iznad. Sa strane sam mislio staviti manje superchunkove (60x60 - pricam o zadnjem zidu).... pokusacu i da nacrtam ako treba:).
...

Pa ako misli? da ti treba u prostoru jo? vi?e absorpcije (a obično treba), mo?eđ da je i levo i desno i ispod i iznad absoprcijski paneli ili superchunksi.
Va?no da difuzori nisu prekriti i da neovirano difuziraju zvuk u prostor.

NLP 16-04-2009 03:36 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 242843)
Hm... visok plafon... :rolleyes:


pozdrav

bogi

... plafon za dva/ tri normalna sprata.
Tu bi bila zanimljiva akustička mjerenja:D

OFF 16-04-2009 03:37 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
da... orgulje i to su rekli:D



@NLP

tako sam i mislio... razmisljao sam da pozadi stavim perforirane ploce iznad i ispod, pa da bude u tonu sa drvetom. Naravno, necu umanjivati efikastost difuzora jer necu ici dublje u prostor sa apsorberima

NLP 16-04-2009 03:43 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
pa mo?e i tako.

boggy 16-04-2009 03:46 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 242847)
... plafon za dva/ tri normalna sprata.
Tu bi bila zanimljiva akustička mjerenja:D

Jesu zanimljiva.... probao sam, samo takvu prostoriju ovde zovu "sala za rukomet/mali fudbal".... i vise im se isplati sa tom namenom, nego da prave studio u njoj.

pozdrav

bogi

NLP 16-04-2009 04:07 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
:rotfl:
... da ?alostno ali istina!

funksoulbrother 18-04-2009 11:16 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
zanima me koja je razlika u tome da difuzor napravimo "zatvoren" sa svih strana, osim sprijeda naravno :D (kao što je to dema napravio na fotkama na početku ove teme) i difuzora na kojem su gredice postavljene na drvenu podlogu, dakle bez stranica desno/lijevo/gore/dolje? ima li razlike izmedju te dvije varijante?
smije li se gredice pričvrstiti vijcima za podlogu?

OFF 18-04-2009 11:44 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Ja sam radio bez stranica, jer mislim (mozda i gresim) da je tako sam difuzor efikasniji, jer nema nista 'starije' od najmanjeg komada, tj. nishta ne shtrci preko. Takodje, ovako je lako uklapati vise komada, meni bukvalno dolazi gredica uz gredicu sledeceg difuzora. Za svaki slucaj, tiplovali smo kroz plocu velike gredice koje su na samom rubu, mada sad mislim da za tim nije bilo potrebe jer je sam lepak jaaakoo chvrst i uposte cela konstrukcija je jako kompaktna na kraju

boggy 18-04-2009 11:58 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 243148)
Ja sam radio bez stranica, jer mislim (mozda i gresim) da je tako sam difuzor efikasniji, jer nema nista 'starije' od najmanjeg komada, tj. nishta ne shtrci preko.....

Generalno gledano si u pravu, jedino je malo teze sloziti ga.... doduse ti si angazovao majstora koji se bas uklapa adekvatno za navedenu akciju...


pozdrav

bogi

OFF 19-04-2009 12:19 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Nije teze..... Ja sam uzeo plocu koja je po 3, 4cm veca sa obe strane od potrebne, i zakucao letvice na 2 susedne strane. Iz tog ugla zam krenuo slaganje, i kad je zavrseno, skinuo letvice i odrezao vishak ploce

boggy 19-04-2009 12:28 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 238704)
Da isto mislimo Dema oko ljudskog čula.
Ima vi?e toga za?to nema nekakvog smisla difuzirati frekvencije ni?e od cca. 500Hz (ima i vi?e tabora u akustičkoj struci...) i kako nema smisla difuzirati iznad recimo 8000Hz.
Visoke frekvencije se i polako absorbirajo kroz vazduh (veči volumen prostora...)...

Pa dobro bi bilo da je difuzno polje tako veliko kao ceo studio da ali to je te?ko dostiči, zato se je potrebno orijentisati da je sweet spot čim veči sa dobrim difuznim poljem.

?ta je difuzno polje?!
To je polje/ prostor gdje je zvuk difuziran, razpr?en...
Ne znam kako da drugačije objasnim.

pokusacu da pojasnim, posto u vreme kada je ovo pisano, sam bio sprecen da odgovorim.

Sto se tice zagovaranja ove ili one doktrine u akustici, moje licno misljenje je da su "doktrine" vise stete napravile nego koristi studijskoj akustici...

Primer je Real World (ogromni difuzor, vec je bila slika), BlackBird (difuzni su svi zidovi, u 2d varijanti, takodje je bila slika), Gateway Mastering (veliki sirokopojasni fraktalni QRD).

Na koju stranu krenuti, po meni, najbolje je odluciti na osnovu zvucnih (ne vizuelnih) afiniteta... a ne uklapati ljude u doktrine i sablone... pogotovo zato sto su sabloni u stvari kompromisi, a ljudski afiniteti nisu isti.


Neke od pojava kod difuznog zvucnog polja, u smislu subjektivnog utiska su:

- Virtuelno, akusticko, prosirenje prostorije... objasnjavam to subjektivnim utiskom da refleksija od zidova dolazi "kasnije"
- Ako je difuzor dobro projektovan i konstruisan, i ako su pravilno slozeni, ako ih ima vise, onda se desava da je refleksija od njih prakticno sa quasi random vremenom... razmrljana odnosno ima vise manjih refleksija razbacanih u nekom manjem vremenskom intervalu, a ne jedna velika i precizna refleksija.

Iz tog razloga, moja pretpostavka je za slucaj da je soba sa difuzorima na svim zidovima i plafonu (RES MEDIA studio, licno iskustvo!), da uho tako lakse moze da POTISNE refleksije zidova sobe jer su "drugacije" (imaju quasi random "potpis" difuzora, ali uvek isti) i usredsredi se na reverbe i tranzijente u materijalu, i time dobije ogromno povecanje rezolucije u svim dimenzijama (stereo slika sirina, visina i dubina), ukljucujuci i vremensku (reverbi i tranzijenti), i to sve, bez obzira na kvalitet i detaljnost monitorskog sistema... koji moze dodatno da doprinese, naravno.

Nadam se da sam malo razjasnio subjektivni utisak difuznog zvucnog polja.. cak i onog izuzetno izrazenog.

pozdrav

bogi

OFF 19-04-2009 12:31 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by boggy (Post 243151)
pokusacu da pojasnim, posto u vreme kada je ovo pisano, sam bio sprecen da odgovorim.

Sto se tice zagovaranja ove ili one doktrine u akustici, moje licno misljenje je da su "doktrine" vise stete napravile nego koristi studijskoj akustici...

Primer je Real World (ogromni difuzor, vec je bila slika), BlackBird (difuzni su svi zidovi, u 2d varijanti, takodje je bila slika), Gateway Mastering (veliki sirokopojasni fraktalni QRD).

Na koju stranu krenuti, po meni, najbolje je odluciti na osnovu zvucnih (ne vizuelnih) afiniteta... a ne uklapati ljude u doktrine i sablone... pogotovo zato sto su sabloni u stvari kompromisi, a ljudski afiniteti nisu isti.


Neke od pojava kod difuznog zvucnog polja, u smislu subjektivnog utiska su:

- Virtuelno, akusticko, prosirenje prostorije... objasnjavam to subjektivnim utiskom da refleksija od zidova dolazi "kasnije"
- Ako je difuzor dobro projektovan i konstruisan, i ako su pravilno slozeni, ako ih ima vise, onda se desava da je refleksija od njih prakticno sa quasi random vremenom... razmrljana odnosno ima vise manjih refleksija razbacanih u nekom manjem vremenskom intervalu, a ne jedna velika i precizna refleksija.

Iz tog razloga, moja pretpostavka je za slucaj da je soba sa difuzorima na svim zidovima i plafonu (RES MEDIA studio, licno iskustvo!), da uho tako lakse moze da POTISNE refleksije zidova sobe jer su "drugacije" (imaju quasi random "potpis" difuzora, ali uvek isti) i usredsredi se na reverbe i tranzijente u materijalu, i time dobije ogromno povecanje rezolucije u svim dimenzijama (stereo slika sirina, visina i dubina), ukljucujuci i vremensku (reverbi i tranzijenti), i to sve, bez obzira na kvalitet i detaljnost monitorskog sistema... koji moze dodatno da doprinese, naravno.

Nadam se da sam malo razjasnio subjektivni utisak difuznog zvucnog polja.. cak i onog izuzetno izrazenog.

pozdrav

bogi


Predlazes da jos struzem?:D

boggy 19-04-2009 12:32 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by OFF (Post 243152)
Predlazes da jos struzem?:D

Ako ti se dopadne...

pozdrav

bogi

NLP 19-04-2009 08:51 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by funksoulbrother (Post 243091)
zanima me koja je razlika u tome da difuzor napravimo "zatvoren" sa svih strana, osim sprijeda naravno :D (kao što je to dema napravio na fotkama na početku ove teme) i difuzora na kojem su gredice postavljene na drvenu podlogu, dakle bez stranica desno/lijevo/gore/dolje? ima li razlike izmedju te dvije varijante?
smije li se gredice pričvrstiti vijcima za podlogu?

Originalno je tip difuzora Skyline mišljen, dizajniran i optimiziran bez škatulje.
Ima nekih dizajna koji uključuju i škatulju evo primjer - http://www.northwardacoustics.com/.
A osnovni 2D difuzor ima separatore (Skyline ima 156 različitih dužina i zato jer nema separatora pa je optimizovan prema tome) - http://www.rpginc.com/products/hemiffusor/index.htm ili http://www.rpginc.com/products/hemiffusorw1/index.htm.
I BBCjev je mišljen bez tog okvira/ škatulje ali kakva je razlika u kvaliteti difuzije bi pokazala tek vrlo komplikovana merjenja...

boggy 19-04-2009 09:11 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 243177)
Originalno je tip difuzora Skyline mi?ljen, dizajniran i optimiziran bez ?katulje.
Ima nekih dizajna koji uključuju i ?katulju evo primjer - http://www.northwardacoustics.com/.
A osnovni 2D difuzor ima separatore (Skyline ima 156 različitih du?ina i zato jer nema separatora pa je optimizovan prema tome) - http://www.rpginc.com/products/hemiffusor/index.htm ili http://www.rpginc.com/products/hemiffusorw1/index.htm.
I BBCjev je mi?ljen bez tog okvira/ ?katulje ali kakva je razlika u kvaliteti difuzije bi pokazala tek vrlo komplikovana merjenja...

Realno, separatori su zamisljeni da budu od samog pocetka, jer formiraju jasne rezonantne supljine (razvucena Panova frula). Izbaceni su najvise zbog pojeftinjenja izrade, RPG custom difuzori viseg reda (viseg od 41.) su vec radjeni bez separatora... takodje elementi RPG-jevih fraktalnih difuzora nemaju separatore. Onaj jedan fraktalni drugog reda koji smo pravili za Barba Studio, IMA separatore (Al limm izmedju malih celija, pleksiglas izmedju velikih celija)... Takodje QRD difuzor u Hill River studiju koji smo pravili (41. red) ima separatore (Al lim).... ostali su druga prica... ali nema separatora.

Nije isto sa separatorima i bez, tako da treba odluciti prema svojim mogucnostima... vremenskim, novcanim, fizickim...

Okvir prevashodno sluzi da se poredjani elementi imaju na sta osloniti i poravnati prilikom slaganja... to ubrzava montazu jer se moze slagati bez susenja lepka za svaki element....

Naravno.. kome ne smeta da mu ivica difuzora bude malo grbava i kriva... moze i bez okvira.

pozdrav

bogi

OFF 19-04-2009 02:09 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Moze bre, rekoh:)

Stavis okvire dok slozis i posle se skinu, bez problama

funksoulbrother 20-04-2009 01:01 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
ok, thx!

gricko 27-04-2009 12:57 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
A ima li neko pravilo po pitanju dimenzija prostorije kad je isplativije (mislim u zvucnom smislu) raditi sto vise difuziju a kada ici na sto vece apsorbovanje? Pitam jer uskoro planiram uredjivati dvorisni objekat koji je jedna prostorija 3,2mX6.4m i bez plafona (otvoreno do krova, znaci kosine dosta je prostora prema gore..) (zidovi od obicne cigle)
Razmisljao sam o ovakvom difuzoru na jednom kraju ali valja prvo da vidim kakvog efekta ima u prostoriji ove dimenzije.

POZZ

OFF 27-04-2009 10:01 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Veoma su ti nezgodne proporcije prostorije, ali bolje da otvoris novu temu.... razmera 2:1 je jako losa pocetna osnova

quake 27-04-2009 10:06 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Off-e,jel si zakacio difuzore?Cekamo slike....

OFF 27-04-2009 10:12 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Nisam, gotova je konstrukcija za kacenje, mislim da cu za dan, dva zakaciti... jurnjava na sve strane:(

quake 03-05-2009 08:52 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
1 Attachment(s)
Evo jednog lepog difuzorcica....:)

NLP 03-05-2009 09:32 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
pa malo slabo se vidi o čemu se radi... ima bolje slike?

sinaj 12-12-2009 10:19 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
poz
planiram da se bacim na gradnju,pa me interesuje dali mogu ovaj difuzer da postavim na neko postolje (nogare) ili mora na zid??

boggy 12-12-2009 10:43 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by sinaj (Post 266005)
poz
planiram da se bacim na gradnju,pa me interesuje dali mogu ovaj difuzer da postavim na neko postolje (nogare) ili mora na zid??

Moze na nogare, ali ga vezi i za zid da bi bio stabilniji

pozdrav

bogi

sinaj 12-12-2009 10:48 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
@ boggy : hvala puno! okacicu sliku po zavrsetku radova!

Bockie 14-12-2009 04:26 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Vidis, ovo me podsetilo na te OOUR hotele zaostale po tim banjama i to, tipa monumentalni mermerni lobi,veci od kvadrata svih soba, sa isklesanom partizankom koja drzi u zubima osigurac od kasikare i u karakteristicnoj "forhend" pozi iznad recepcije, a na plafonu "rostilj", drveni,onako kockasto i sve, i majku mu, cini mi se brutalno akusticno udavljeno, a gore se vidi iznad tog rostilja da je livena betoncina,a ona tisina kad udjes...

Ima li to kakve veze cika Boggy , taj rostilj, ili je to "izolovan" slucaj ...:confused:.

boggy 14-12-2009 04:31 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by Big Bockie (Post 266264)
Vidis, ovo me podsetilo na te OOUR hotele zaostale po tim banjama i to, tipa monumentalni mermerni lobi,veci od kvadrata svih soba, sa isklesanom partizankom koja drzi u zubima osigurac od kasikare i u karakteristicnoj "forhend" pozi iznad recepcije, a na plafonu "rostilj", drveni,onako kockasto i sve, i majku mu, cini mi se brutalno akusticno udavljeno, a gore se vidi iznad tog rostilja da je livena betoncina,a ona tisincina kad udjes...

Ima li to kakve veze cika Boggy , taj rostilj, ili je to "izolovan" slucaj ...:confused:.

Nisam obracao paznju na akusticni tretman hotela iz tog vremena, ali definitivno studiji iz tog vremena nisu tretirani NIKAKO ispod 200-300Hz, tako da je stanje u njima ocajno, ako posmatramo tehnicke zahteve za danasnju (digitalnu) produkciju.

pozdrav

bogi

Limeni - Longplay studio 01-02-2010 08:38 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
3 Attachment(s)
Pozdrav! Evo da se i ja malo pohvalim. Ovi su od drveta 2,4cm x 2,4cm. imaju 15 dimenzija i rađeni su od nekoliko vrsti drva, joha, lipa, orah ... rade stvarno odlično... Dimenzija jednog difuzora ispada oko 32 cm x 30 cm. Radio mi ih čovjek iz zg.

Eomsy 01-02-2010 02:11 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Quote:

Originally Posted by Limeni - Longplay studio (Post 270784)
Pozdrav! Evo da se i ja malo pohvalim. Ovi su od drveta 2,4cm x 2,4cm. imaju 15 dimenzija i rađeni su od nekoliko vrsti drva, joha, lipa, orah ... rade stvarno odlično... Dimenzija jednog difuzora ispada oko 32 cm x 30 cm. Radio mi ih čovjek iz zg.


Fakat fino urađeno! FUNKCIONIRAJU DEFINITIVNO !!!!

analog 01-02-2010 09:19 PM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Super izgledaju!

kako si ih pričvr?ćavao za zid?

Limeni - Longplay studio 02-02-2010 11:03 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
imaju iza zakačke metalne, a na zidu je kukica tako da ih vadim i stavljam ko sliku na zid...

NLP 03-02-2010 08:02 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Lepo izgleda.
Koja matrica je upotrebljena ako nije tajna?
Kako su lakirani ili obojeni; prije sastavljanja ili posle?
Težina?

Limeni - Longplay studio 03-02-2010 09:13 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
Neznam . Po kalkulatoru smo dobili dimenzije, a koja bi to matrica bila stvarno neznam...... kao ?to rekoh. ?irina stupca je 2,4cm, i ima 15 visina. drvo je prete?no joha i lipa pa nije te?ak. Pozzz

NLP 03-02-2010 09:39 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
... da oprosti nisam bio jasan, koji kalkulator onda (onda dobiješ "matricu"/tabelu)?
Daj reci još jel to prvo obojeno ili prelakirano i onda sastavljeno ili prvo sastavljeno i onda prelakirano?
Pitam zato jer ima poteškoča, da se več sastavljen 2D difuzor naknadno prelakira i da se lak jednakomjerno razporedi.

Limeni - Longplay studio 03-02-2010 11:36 AM

Re: Skyline Diffusor Samogradnja
 
imam ih 20 sa ove stranice. Ti su mi u sobi za snimanje.

http://www.pmerecords.com/Diffusor.cfm

a ovi sa slike su koliko sam sku?io prime number 157.

Nisu lakirani. Dobro su obrađeni i izgledaju odlično i bez laka.

Sorry.


All times are GMT +1. The time now is 11:32 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors