Rumski Forum

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)
-   Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)
-   -   Izbor difuzora i konstrukcija (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=33893)

boggy 11-05-2010 01:10 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 279110)
......
Poanta: Boggy misli? da bi recimo takav 2D QRD sa PN 157 bez separatora bio "tu negdje" kao 2D PRD/Skyline?
.....

pa... poslednji razlog koji sam naveo (patent) me obeshrabruje i da razmisljam o tome... zasto bi?

Patentom su i zeleli da obeshrabre sve ostale da koriste njihov dizajn... te cu se onda sluziti onim sto mi je dozvoljeno... ili cu "izmisliti" svoju pseudoslucajnu sekvencu. :)

s druge strane, s obzirom na cinjenice da imaju obe varijante u obliku proizvoda, i da nisu objavili ni jednu analizu ili merenje po kome je QRD dokazano hendikepiran i los ... nije moje da procenjujem na osnovu izgleda koji je bolji... iako i ja imam licno misljenje kao i ti... ali je ono nebitno u ovom slucaju... jer u odluci ne polazim od njega.

U akustici sam naucio da nema mnogo intuitivnih, ociglednih, zdravorazumskih, logicnih zakljucaka i principa... tako da me to ohrabruje da koristim QRD difuzore u dizajnu makar i ne tako "superiorne" kao sto je skyline.


RPG ima sve upotrebljive varijante difuznih povrsina u obliku proizvoda... sta tamo ne moze da se nadje... nista ni ne vredi.


pozdrav

bogi

NLP 11-05-2010 01:21 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
Da potpuno si u pravu kad gleda? u tom smjeru jer je badava.
Da u akustici nije sve ba? logičko. Ba? čitam RPG knjigu i stalno govore da ima kod testiranja i rezultata dosta "limitations-a" i "assumptions-a":)

Dakle misli? ako je max. dubina difuzora 0,2m (20cm) X 4 = 0,8m i jo? x 4 = 3,2m (min. uddaljenost od difuzora)?
(lambda je 0,8m znači - f = 343m/s:0,8m = cca. 423Hz)

boggy 11-05-2010 01:26 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 279120)
......Baš čitam RPG knjigu i stalno govore da ima kod testiranja i rezultata dosta "limitations-a" i "assumptions-a":)

Ma... bolje da ne lajem! :da: :rolleyes:
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 279120)
Dakle misliš ako je max. dubina difuzora 0,2m (20cm) X 4 = 0,8m i još x 4 = 3,2m (min. uddaljenost od difuzora)?
(lambda je 0,8m znači - f = 343m/s:0,8m = cca. 423Hz)

Da!
Odatle... u prosecnoj maloj sobi i ne treba nista difuzovati ispod 1kHz (ranije sam o tome pricao)... ako zelimo da imamo pristojnu zonu gde nema "faznih" problema prilikom slusanja.


pozdrav

bogi

NLP 11-05-2010 02:03 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
evo što sam našao u ovoj knjizi oko minimalne udaljenosti (podcrtao sam "minimum distance", nekih detajlnih podataka u knjizi nisam našao):
http://books.google.si/books?id=f19_...ffuser&f=false
("at least three wavelength away from diffusers")
... tu smo negdje da:)

boggy 11-05-2010 02:16 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 279130)
evo ?to sam na?ao u ovoj knjizi oko minimalne udaljenosti (podcrtao sam "minimum distance", nekih detajlnih podataka u knjizi nisam na?ao):
http://books.google.si/books?id=f19_...ffuser&f=false
("at least three wavelength away from diffusers")
... tu smo negdje da:)

Iskustveno... difuzor koji radi od nekih 250Hz ima zanemarljive fazne uticaje vec na 1.5m udaljenosti.... ovo sto sam ispricao ranije... je faktor sigurnosti.

Zasto?

Zato sto postoje ljudi izuzetno osetljivi na fazne razlike izmedju levog i desnog uveta.... to su oni koji jaucu ako im pustis levi kanal u kontra-fazi ;)

E zbog njih je "najveca radna talasna duzina puta 4" (ne "puta 3" kako pricaju na geaslutz... to je suvise rizicno) minimalno rastojanje od difuzora.

Jasno ti je da je dovoljan jedan ekstremno osetljivi klijent u profesionalnom studiju kome ovo moze da znaci da nece uraditi nista u tom studiju... ostalo mozes da pretpostavis.

Da najveca vecina posetilaca studija uopste ne obraca paznju na zvukove blizu difuzoru i to znam... i nemam komentar na to... osim da nesrecni trosedi neposredno ispred ozbiljnog difuzora boluju od toga... ali to nikom nije vazno.

pozdrav

bogi

analog 11-05-2010 05:47 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
Quote:

Originally Posted by NLP (Post 279120)
Dakle misli? ako je max. dubina difuzora 0,2m (20cm) X 4 = 0,8m i jo? x 4 = 3,2m (min. uddaljenost od difuzora)?
(lambda je 0,8m znači - f = 343m/s:0,8m = cca. 423Hz)

Hm, zar nije design depth jednak polovini talasne du?ine a ne četvrtini?

200mm x 2 = 400mm = 857.5Hz
Max distance je 400x4 = 1600mm

NLP 11-05-2010 05:55 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
Da to sam pretpostavio za?to si rekao X 4.
I u knjizi pominju o subjektivnim promatranjima ponekih izkusnih slu?aoca.

NLP 11-05-2010 05:59 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
Quote:

Originally Posted by analog (Post 279156)
Hm, zar nije design depth jednak polovini talasne du?ine a ne četvrtini?

200mm x 2 = 400mm = 857.5Hz
Max distance je 400x4 = 1600mm

Design depth je ne?to drugo, nije govorio o tome.

analog 11-05-2010 06:23 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
Mislio sam da tvoje "max dubina difuzora" je ustvari Design Depth.. Jer Max dubina difuzora varira za razlicite N vrednosti. Iako govorimo o difuzoru pravljenom za istu frekvenciju.. Kao ?to zna? nisu uvek iskorisceni svi well ratio. A i ne znam da postoji mogucnost da ratio wella bude jednak N, samo N-1.
Design Depth ostaje isti za odredjenu ciljanu frekvenciju, ali max dubina ne i menja se sa brojem wellova.

Iz tog razloga ne znam za?to koristi? max dubinu difuzora za proračun najni?e frekvencije?

NLP 11-05-2010 06:38 PM

Re: Izbor difuzora i konstrukcija
 
Boggy je rekao:
Bez obzira na tip difuzora, da li ima separatore ili ne, postujem pravilo cetiri talasne duzine najnize radne frekvencije kao minimalnog rastojanja od difuzora.
bogi

i to:
Najnizu radnu frekvenciju dobijes kada uzmes cetvorostruku dizajniranu dubinu difuzora za njenu talasnu duzinu.
Pretpostavio sam največu dubinu difuzora od 20cm, koristio: frekvenca - f = brzina zvuka - c : valnom daljinom - λ i puta 4...
... to je sva znanost što sam računao, samo sam pročitao što je napisao.:)


All times are GMT +1. The time now is 02:12 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors