Rumski Forum - Prerađivanje malog studia

Rumski Forum (http://www.rumski.com/forum/index.php)

- Dizajn i konstrukcija studija (http://www.rumski.com/forum/forumdisplay.php?f=93)

- - Prerađivanje malog studia (http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=27192)

Re: Prerađivanje malog studia

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 242809)

Da tako je boggy, htjeli smo da bar na grafu vidimo orijentacijski što se postignulo sa tretmanom (... i uloženim parama naravno).

Nazalost (ili na srecu!) to nije merodavan test. Ako govorimo o prostririjama manje povrsine od 40m2 sa visinom plafona 2.4-3m...

EDIT: da pojasnim, poenta je u tome da je NEMOGUCE dobiti idealno ravan odziv, u prostorijama opisanih dimenzija (bez obzira na tip tretmana)... te ako je unsmoothed merenje bolje od +/-10dB to ne mora znaciti nista, odnosno... takva soba moze biti apsolutno pogresna, i navoditi mixing inzenjera na potpuno pogresne rezultate, a isto tako soba sa takvim mernim rezultatima moze biti akusticki skoro "bez mane", rezultati iz nje se transliraju na sve ostale sisteme, a pri tom je i klijent i mixing inzenjer zadovoljan rezultatima, a mixing inzenjer, konkretno, ne sumnja u svoje sposobnosti kada radi u takvoj sobi,... soba jedino ostaje klaustofobicna, i tesna... ali to znamo od ranije.

Nemoj misliti da hocu da kazem da je merenje lose uradjeno, ili da nije validno, ne... nije to problem... problem je da se male prostorije i te kako mogu iskoristiti za uspesan produkcijski rad, samo treba imati u vidu:
1. Izmereni rezultati su na prvi pogled previse pesimisticki, ali se mogu iskoristiti ... jedino ne smeju biti prvi i jedini nacin provere uspesnosti tretmana....
2. Knjige koje postoje na temu studijske akustike NE OBRADJUJU problematiku spomenutih, malih prostorija!

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 242809)

.....
Mjereno je sa 23 sekundnim sweep tonom.

.....

AAAAA! Sad mi je jasno zasto je "gladak" rezultat... sorry, nisam se setio kad sam video, odkud takav izgled... :banghead: :rolleyes:

Edit: Kod mene je MLS-om mereno.

pozdrav

bogi

Re: Prerađivanje malog studia

Jeste, "akustičke knjige" se orijentiraju na konkretne prostorije.
Nemam mjerenja sa white i pink noiseom itd. ali kao ?to si rekao onda nema tako gladkog rezultata.
Pa i ovaj graf je dosta dovoljno nareckan:D

Re: Prerađivanje malog studia

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 242814)

Jeste, "akustičke knjige" se orijentiraju na konkretne prostorije.
Nemam mjerenja sa white i pink noiseom itd. ali kao što si rekao onda nema tako gladkog rezultata.
Pa i ovaj graf je dosta dovoljno nareckan:D

Ma rezultat je gladak zbog toga sto je "gladak" sinusni sweep sam po sebi, MLS je quasi random sekvenca... tako da ni rezultat ne moze biti gladak od takvog ulaznog signala... nego je slomljen i grbav... kod tebe ... nije slomljen... nego su krivine lepe i oble... najvecim delom.... ali to je sine sweep rezultat... uvek je takav.

Uglavnom, nemojte padati u bedak zbog mernih rezultata, mozda da pokusate da smiksate pesmu.... recimo... http://www.bozoel.com/component/opti...tid,5/lang,en/

pa da vidite kakve rezlutate dobijate...

Jeste, znam da je to sve vrlo subjektivno i vezano za ko zna sta, ali je isto tako poznato da mastering inzenjeri, pogotovo oni dobri i koji puno rade, mogu na osnovu miksa prepoznati zvucnike na kojima je miksano... kvalitet sobe u kojoj je radjeno... bez obzira na senzibilitet mixing inzenjera... pod uslovom da mixing inzenjer zna zanat. Tu cinjenicu mozda treba iskoristiti za procenu uspeha akustickog tretmana... ili... drugim recima... ako soba i monitoring ne valjaju... tesko ce se izvuci dobri rezultati, cak i ako covek zna sta zeli da dobije... dobice ali samo u toj sobi,... mozda.... i nigde vise... zato se polako orijentisem na taj tezi nacin... umesto elegantnijeg, putem mernog mikrofona... upravo zato sto je cilj rezultat mixanja, a ne rezultat merenja mernim mikrofonom, a sobe su male ... i sve manje i manje... dodjosmo do 3.5x3.5x2.6

pozdrav

bogi

Re: Prerađivanje malog studia

Tako je, zato če sad najznačajniju ulogu odigrati njegove u?i i procesor među njima!
... samo smo malo pomognuli da taj procesor/ mozak mo?e br?e i bolje raditi:)

Re: Prerađivanje malog studia

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 242819)

Tako je, zato če sad najznačajniju ulogu odigrati njegove uši i procesor među njima!
... samo smo malo pomognuli da taj procesor/ mozak može brže i bolje raditi:)

Posto mixing inzenjer realno mora znati (na sluh) na kojim je frekvencijama problem (makar to bile note, pa ih mnozio da bi dobio Hz), odlicna vezba je da ti nesto izmeris, ali ne pokazes rezultat merenja, a pri tom pitas mixing inzenjera na kojim frekvencijama cuje problem... obicno svi potrce da slusaju muziku,... ili cak da miksaju... no to teze ide tako... lakse je waveletom da se malo poshtapaju.... posle toga uporedjujes ono sto ti je rekao, sa onim sto si izmerio...

Posle nekog vremena ... godine mogu biti u pitanju... dobicete zajedno informaciju sta se u odredjenoj prostoriji vidi kao problem na mernim rezultatima... ali se realno sluhom NE PERCIPIRA... ili, sto se zna isto tako desiti... dobije se odgovor... tipa "cujem, ali mi ne smeta, mogu da inhibiram uticaj"... na taj nacin... onaj problem koji si imao, tipa, popravim jedno, pokvari se drugo... se tako resava... na sluh nadjite BOLJI kompromis... ili bolju meru tretmana,.... mozda ne treba toliko kamene vune staviti... ili je pogresna gustina... ili ko zna sta... formule vaze samo nacelno... i sigurno nisu pravljene za male prostorije.

Najgori je pocetak... gde dobijes potpunu zbunjenost slusaoca, i neshvatanje sta uopste zelis od njega.... on celog zivota zivi za muziku i "shizenje"... i sad mu ti trazis neke herce.... nije lako...

pozdrav

bogi

Re: Prerađivanje malog studia

Quote:

Originally Posted by NLP (Post 242768)

... "bilo koju postojecu "akustiku" " sređivati naknadno nije mali problem (ima zahtjeva i onda kompromisa koji bi znali biti dosta značajni ali buđet...) ali jasno ko beli dan: "praznu prostoriju sa povrsinom KVADRATNOG oblika" je skoro strava i užas da se uredi sa takvim dobijenim rezultatima!!!

... ali onda dođe kao što kažeš:
"Merenja su radjena u nekoj medjufazi akustickog sredjivanja, mislim da je posle toga dodata prilicna kolicina apsorpcionog materijala i "rekvizita" (oko 50% je jos dodato, kasnije, na kolicinu zatecenu u trenutku merenja)"

Nova merenja nisu radjena.

... i bog zna da li je sada bolje...
Nekako ukratko da osmislim misao: kod ovakvih kubikaža i uvjeta, to je doista dobar rezultat, bar ja tako mislim:)

Evo svezijih merenja:
http://www.bozoel.com/images/merenja/Graph2-.gif

Merenja su radjena sporim sweepom... 48 ili 24 frekvencija po oktavi (ne secam se)

Zatim, RT60:

Wide.....0.117

F (Hz)...RT60 (sec)
63.......0.236
125......0.267
250......0.082
500......0.113
1000.....0.113
2000.....0.126
4000.....0.101
8000.....0.129

pozdrav

bogi

Re: Prerađivanje malog studia